Ce niveau de lobotomisation..

Brel.

 
Et ça sans compter que le nombre de civils morts en Ukraine est incommensurablement moins élevé que celui à Gaza. Alors que les Russes ont un an et demi d'avance.
 
 

 
Depuis 10 ans le maintien de l'ordre s'est militarisé en France. Avec des valeurs et pratiques professionnelles qui sont plus celles de l'armée de terre que d'une police d'un état démocratique, le seul garde fou encore présent étant l'utilisation d'armement à létalité dégradée.  
 
Quant j'ai vu cette vidéo j'ai eu l'impression de voir davantage des légionnaires en opex sous le feu d'un ennemi étranger qu'une force de maintien de l'ordre en France. Et ça ça doit nous choquer.  
 
Je le redis, garder une force de police avec le statut militaire dans ce pays est un anachronisme. Et ce caractère militaire est en plus en train de déborder sur les pratiques et l'ethos de la PN.  
 

Oui oui ça commence pareil l'idée ici est que certains se sont découvert une passion pour la chasse aux références cryptiques à l'antisémitisme et voient des antisémites à chaque coin de rue maintenant.

 
Tu n'a pas l'impression que c'est plutôt dans les manifestations que c'est de plus en plus organisé pour tout casser / coordonné et avec de l'armement et des protections ?
 
Quand ces "manifestations" (si tant est qu'on peut encore appeler cela comme ca) ressemblent plus à des guerillas urbaines, faut pas s'étonner qu'en face, en symétrie, cela se renforce également.
 
Et à mon avis on va pas encore assez loin sur le maintien de l'ordre, les peines trop légères. Ce type de manifestant qui ne sont pas là pour manifester mais pour tout casser, cela irait en prison et pour longtemps.

Je pense qu'il faut bien sûr se donner les moyens de lutter et de punir sévèrerement les émeutiers qui viennent avec des sacs de pierre et qui lancent des cocktails molotov. Mais à Sainte Soline il n'y a pas que l'histoire de cet affrontement entre totos et gendarmes. Il y aussi des cortèges pacifiques qui ont été visés avec tout l'arsenal gendarmesque. Et manifestation interdite ou pas, dans un pays démocratique, tu es en droit d'attendre un autre comportement des gendarmes que celui qui a été observé à Sainte Soline.

Je sais que l'effort intellectuel à produire est colossal, mais conparer le traitement d'artistes israêliens et russes est consternant de stupidité.
 
En Russie si tu n'es pas bien vu par le parti du président ou par putin lui même tu n'es rien et certainement pas nommé à un bon poste d'importance dans ta discipline et encore moins si tu représentes l'État à ce poste.
Donc dire que l'ont ne veut pas de toi parce que tu incarnes la Russie à un sens, y compris pour un orchestre officiel faisant briller la Russie à l'étranger.
 
En Israël, ne t'en déplaise, ça reste une Démocratie et, même si le résultat des votes affole les petits lfistes de service, la diversité des opinions autorise à penser qu'un orchestre n'est pas une représentation du gouvernement.
Des officiels de l'armée, par exemple, refusent d'obéir à certains ordres, alors un orchestre ...
 
Mais c'est tellement bon de vouloir trainer Israël aussi bas que possible, qu'on ne recule soit même devant aucune bassesse, comme vous le démontrez avec constance ici.

 
Je pense qu'il faut bien sûr se donner les moyens de lutter et de punir sévèrerement les émeutiers qui viennent avec des sacs de pierre et qui lancent des cocktails molotov. Mais à Sainte Soline il n'y a pas que l'histoire de cet affrontement entre totos et gendarmes. Il y aussi des cortèges pacifiques qui ont été visés avec tout l'arsenal gendarmesque. Et manifestation interdite ou pas, dans un pays démocratique, tu es en droit d'attendre un autre comportement des gendarmes que celui qui a été observé à Sainte Soline.  

 
Et ça sans compter que le nombre de civils morts en Ukraine est incommensurablement moins élevé que celui à Gaza. Alors que les Russes ont un an et demi d'avance.

Pourquoi ? C'est interdit et il y a des émeutiers.

Oui tu confonds tout dans une bouillie "intellectuelle" affligeante. Jouer l'hymne de son pays en réponse à des personnages qui viennent chier sur ton pays, ce n'est en rien, EN RIEN, valider le comportement du gouvernement dans ce cas précis.

Parce qu'une démocratie moderne et achevée doit laisser place à la désobéissance civile. Les institutions et les pouvoirs séparés  ne sont pas toujours en capacité de prendre la décision la plus juste. Ils subissent des pressions, hiérarchiques, d'agenda politique, voire du pouvoir financier.

Et donc il est parfois utile dans nos sociétés d'avoir des gens qui désobéissant et il est impérieux que le gouvernement et la Justice modère la répression contre ces personnes au niveau le plus bas possible.

 
Ok. Et si des militants d'extrême droite décident de  désobéir, d'organiser une manifestation avec des dérives violentes, est-il impérieux que le gouvernement et la Justice modère la répression contre ces personnes au niveau le plus bas possible ?

Ok. Et si des militants d'extrême droite décident de  désobéir, d'organiser une manifestation avec des dérives violentes, est-il impérieux que le gouvernement et la Justice modère la répression contre ces personnes au niveau le plus bas possible ?

Je note en tout cas que ça ne pose pas problème au Préfet de Police de laisser se dérouler chaque année en plein Paris une manifestation en mémoire d'un militant d'extrême droite mort d'une chute d'un toit, avec force cagoulards et tatouages néo nazis. Même pas besoin de désobéir pour eux.

Il y a peut être une leçon à retenir, voyons voir, qu'est ce qu'ils ne font pas et qui fait que ces manifestations là ne sont pas interdites et ne dégénèrent pas .... Hum, non, je vois, pas, retournons caillasser cramer piller, c'est la faute des autres.

Oui les exactions russes peuvent être comparées aux exactions israéliennes et même dans certains cas, les crimes Israéliens sont plus graves que ceux des russes car ceux ci n'ont pas affamé des civils.

Parce qu'une démocratie moderne et achevée doit laisser place à la désobéissance civile. Les institutions et les pouvoirs séparés  ne sont pas toujours en capacité de prendre la décision la plus juste. Ils subissent des pressions, hiérarchiques, d'agenda politique, voire du pouvoir financier.

Et donc il est parfois utile dans nos sociétés d'avoir des gens qui désobéissant et il est impérieux que le gouvernement et la Justice modèrent la répression contre ces personnes au niveau le plus bas possible.

Voilà, les subhumains en revanche qui se pointent cagoulés et armés, quelle que soit leur obédience, doivent être traités sur place d'une balle dans la nuque, ou de manière civilisée en chambre à gaz.

 
Je note en tout cas que ça ne pose pas problème au Préfet de Police de laisser se dérouler chaque année en plein Paris une manifestation en mémoire d'un militant d'extrême droite mort d'une chute d'un toit, avec force cagoulards et tatouages néo nazis. Même pas besoin de désobéir pour eux.  

J'imagine que cette désobéissance civile n'est valable que si elle vient de la gauche et/ou de gens qui pensent comme toi ?

Et donc il est parfois utile dans nos sociétés d'avoir des gens qui désobéissant et il est impérieux que le gouvernement et la Justice modèrent la répression contre ces personnes au niveau le plus bas possible.

 
  c'est une référence à Brassens ou à Brel ça ?  
 

ha ben un vieux Sun Spark oui faut le reprendre pour .... ben pour rien

 
selon ta propre logique il est normal de laisser des néo-nazis défiler dans la rue avec "le minimum de répression"

Parce qu'une démocratie moderne et achevée doit laisser place à la désobéissance civile. Les institutions et les pouvoirs séparés  ne sont pas toujours en capacité de prendre la décision la plus juste. Ils subissent des pressions, hiérarchiques, d'agenda politique, voire du pouvoir financier.

Et donc il est parfois utile dans nos sociétés d'avoir des gens qui désobéissant et il est impérieux que le gouvernement et la Justice modèrent la répression contre ces personnes au niveau le plus bas possible.

Au paradoxe de la tolérance.

 
La désobéissance civile, c'est se conformer aux lois de la nation pour montrer que la loi est conne, et accepter son destin en fonction de la loi. Henry David Thoreau ne s'est pas rebellé quand on l'a envoyé en tôle !
 
Regarde Greta qui s'est faite embarquée sur une mine de charbon en Allemagne: elle ne s'est pas débattue,  elle n'a pas crié,  elle n'a pas craché sur les flics!  
En échange les flics ne l'ont pas tabassé (idem en Israël sur la croisière s'amuse).
 

Je pense qu'il faut bien sûr se donner les moyens de lutter et de punir sévèrerement les émeutiers qui viennent avec des sacs de pierre et qui lancent des cocktails molotov. Mais à Sainte Soline il n'y a pas que l'histoire de cet affrontement entre totos et gendarmes. Il y aussi des cortèges pacifiques qui ont été visés avec tout l'arsenal gendarmesque. Et manifestation interdite ou pas, dans un pays démocratique, tu es en droit d'attendre un autre comportement des gendarmes que celui qui a été observé à Sainte Soline.

 
Après lecture des deux tomes de La société ouverte et ses ennemis de Karl Popper (vous l'avez lu ce livre ?  ), je n'en ai pas déduit que celui-ci était pour que les GM cassent le râtelier à des prétendus untermensch.
 

 
Disons que je préfère les gens qui défilent et désobeissent pour des causes rationnelles (lutter contre le réchauffement climatique, préserver notre environnement et notre santé, mieux partager les ressources), que ceux qui défilent pour dire que les chambre à gaz n'ont pas existé et que c'est d'ailleurs bien dommage.

Disons que je préfère les gens qui défilent et désobeissent pour des causes rationnelles (lutter contre le réchauffement climatique, préserver notre environnement et notre santé, mieux partager les ressources), que ceux qui défilent pour dire que les chambre à gaz n'ont pas existé et que c'est d'ailleurs bien dommage.

tout ce gloubiboulga pour reconnaitre qu'il applique un 2 poids 2 mesures  
c'est ça la gauche d'aujourd'hui  

tout ce gloubiboulga pour reconnaitre qu'il applique un 2 poids 2 mesures  
c'est ça la gauche d'aujourd'hui  

 
ok donc c'était du flan ton "Et donc il est parfois utile dans nos sociétés d'avoir des gens qui désobéissant et il est impérieux que le gouvernement et la Justice modèrent la répression contre ces personnes au niveau le plus bas possible"
 
c'est juste conditionné à ce que tu trouves bien ou non, selon un compas moral à l'extrême-gauche qui plus est. Si ça te convient pas on matraque, sinon on laisse faire.

 
Normal, contrairement au hamas, l'armée ukrainienne n'utilise pas les civils comme boucliers.
On ajoute à ça que tous les fdp du hamas qui se font tuer sont comptés comme des civils par le ministère de la santé du hamas..
Il n'y a aucun bilan des combattants au hamas, que des civils.
Tu es pitoyable  

https://x.com/thomas_guenole/status/1987144366926823872
 

 
Je note en tout cas que ça ne pose pas problème au Préfet de Police de laisser se dérouler chaque année en plein Paris une manifestation en mémoire d'un militant d'extrême droite mort d'une chute d'un toit, avec force cagoulards et tatouages néo nazis. Même pas besoin de désobéir pour eux.  

Après je suis prêt à reconnaître un relatif double standard du Saoungfa sur sa complaisance avec Poutine sous couvert d'être du "camps de la paix". Ça me gêne d'autant plus que le PCF faisait ça sur ordre de Moscou et que le Num'ba'ab lui le fait gratos et n'a même plus l'excuse de vouloir faire chier les Américains qui sont devenus aussi pro Pitoune.

Mais bon la politique internationale de LFI me gêne mais ça reste un sujet secondaire dans toutes les démocraties au moment des élections. Je mets mon poing dans la poche si ça permet d'avoir une vraie politique de gauche dans ce pays.