N'importe quoi ...
 

 
On est plus en 2002, mais voter RN c'est toujours voter extrême droite, c'est toujours voter pour des racistes souvent fachos, et encore je ne m'arrête que là.

 
Oui, vraiment, on se demande bien ce qui peut amener à cette conclusion    
 

 
Je suis sympathisant de gauche et LFI, j'en fréquente d'autres, plus ou moins sympathisants que moi.
Je ne connais absolument personne qui souhaite la disparition d'Israël.
 
Je connais par contre plein de gens, moi compris, que ce que fait ce pays depuis des années à la Palestine et à Gaza est inadmissible, sans aucune justification logique et légale, et que ça devrait s'arrêter.
 
Je ne vois pas en quoi ça voudrait dire demander la disparition d'Isräel.
 

N'importe quoi ...

On est plus en 2002, mais voter RN c'est toujours voter extrême droite, c'est toujours voter pour des racistes souvent fachos, et encore je ne m'arrête que là.

 
Du coup, c'est un hasard malheureux si Mélenchon va faire une conf avec Rima Hassan et colle une carte "from the river to the sea" sur l'affiche ? (je parle même pas du brouet idéologique de la fille, ça a l'air d'être un tel foutoir dans sa tronche ...)

 
Et ça raconte quoi sur le fait qu'Israël essaie de récupérer la palestine parce que c'est écrit dans des textes religieux sacrés ?

Et ça raconte quoi sur le fait qu'Israël essaie de récupérer la palestine parce que c'est écrit dans des textes religieux sacrés ?

 
Ah oui, et en quoi ça serait plus dangereux ?
 

 
Sur le fond, aucun des deux n'a raison, les deux sont en tort. C'est de la lutte ancestrale pour savoir qui a le meilleur copain imaginaire.
C'est pour ça que ça dure depuis aussi longtemps et que personne ne voulait s'en mêler. C'est radioactif et sans issue.
 
Par contre, sur la forme, le Hamas est clairement le méchant, et surtout depuis le 7 octobre.
Refuser de voir ça en tentant de relativiser le fond en permanence montre déjà quelle influence tu subis.

De toute façon ça fait déjà plusieurs élections que mon vote dès le premier tour est essentiellement lié à éviter le scénario cauchemardesque d’un second tour type LFI-RN
Donc si en 2027 le RN est inévitable au deuxième tour mon vote portera sur le candidat hors Melenchon qui aurait les meilleures chances de battre MLP au final. Ça peut être un LR un PS un ecolo… très probablement qqun qui ne me plaît pas mais vu l’état de l’opinion je m’adapte à la situation.

 
Vrai question? Tu suis l'actualité ou pas ? Ton parti est devenu Le parti raciste en affichant clairement son anti sémitisme et en léchant bien comme il faut l'électorat musulman. Merde réveil un peu. Combien de photos ont circulé avec certains de leur membre affichant clairement des véhémences envers Israel ? Et ce bien avant le 7 octobre déjà. Et bien sur, je te passe les positions ambigus avec la Russie et  Poutine. Putain mais chez LFI, ils sont tellement à l'ouest qu'ils ont inversé tous les modèles de valeur : j'avais un pote d'enfance (je précise, j'avais), il est persuadé dans sa tête que la Russie ne fait que se défendre. Et qu'Israel mérite de disparaitre. C'est un électeur LFI. Oui oui, voila le niveau où on est rendu chez vous...
 
Et je te raconte pas le programme économique qui est en réalité un vrai désastre à coup de yakafokon : yaka spolier les riches, yaka donner des sous au pov', yaka filer un smic étudiant, yaka améliorer les hopitaux, etc... etc...
 
J'aurais clairement plus peur pour l'avenir de notre pays avec le dictateur Mélenchon à sa tête que l'incapable Marine. Même si dans les 2 cas, ça serait un désastre ! Mais LFI me fait encore plus peur que le RN sur lequel pourtant je chie déjà !

https://twitter.com/cavousf5/status/1779928238950592669
 
Deux passages qui me choque :  
 
- Premièrement il dit que de manière générale, les "sympathisants" LFI veulent la disparition d'Israël sans que ça ne soit la volonté de JLM
C'est d'une connerie sans nom, et je ne comprends même pas d'où ça peut sortir.
 
- Ensuite il dit qu'en cas de second tour Le Pen/JLM en 2027, je me demande qui croit à ça d'ailleurs, les "personnes aisés, les retraités, les gens raisonnables" voteront Le Pen.
Les gens raisonnables voteront Le Pen, et personne ne réagit d'une quelconque manière sur le plateau.
C'est fou.

 
N'importe quoi ...
 

 
Bien sûr que si. Et comment pourrait-il en être autrement : une stratégie basée sur le conflit permanent et la mauvaise foi servie par un ramassis de cassos…

 
Que d'un côté on constate une radicalité, à la fois annoncée et clairement visible, c'est une chose.

Alors là déjà on passe sur un autre vocabulaire, apparait, et non pas est, c'est déjà plus mesuré et semblable à la réalité (amha).

Mais justement le truc c'est d'aller dépasser ce paraitre pour prêcher le vrai du faux.

En soi on dit que LFI est plus radical, d'ailleurs je ne vois pas en quoi c'est un problème, mais annonce clairement ses objectifs, son programme et ce qu'ils veulent faire.
On peut ne pas être d'accord, mais bon, c'est un débat d'idées et de croyances après tout.

De l'autre côté on a la RN qui cache clairement son jeu pour paraitre plus mesuré et gentil toutou alors qu'on sait bien dans le fond que rien, ou presque, n'a changé, et on ne sait pas trop à quelle sauce on serait mangé.

Où est le pire ?

- Ensuite il dit qu'en cas de second tour Le Pen/JLM en 2027, je me demande qui croit à ça d'ailleurs, les "personnes aisés, les retraités, les gens raisonnables" voteront Le Pen.
Les gens raisonnables voteront Le Pen, et personne ne réagit d'une quelconque manière sur le plateau.
C'est fou.

https://twitter.com/cavousf5/status/1779928238950592669
 
Deux passages qui me choque :  
 
- Premièrement il dit que de manière générale, les "sympathisants" LFI veulent la disparition d'Israël sans que ça ne soit la volonté de JLM
C'est d'une connerie sans nom, et je ne comprends même pas d'où ça peut sortir.
 
- Ensuite il dit qu'en cas de second tour Le Pen/JLM en 2027, je me demande qui croit à ça d'ailleurs, les "personnes aisés, les retraités, les gens raisonnables" voteront Le Pen.
Les gens raisonnables voteront Le Pen, et personne ne réagit d'une quelconque manière sur le plateau.
C'est fou.

mais LFI pour moi c'est un 70/30 pour Le Pen

 
J'ai bien rigolé, merci.

Avec 50 % d´abstention. Soit le début de la fin quelque soit le gagnant.

Tu peux rigoler mais c'est bien le problème.

A cause de cette vision du monde totalement pétée et radicalisée, jamais Mélenchon n'a aucune chance d'être élu président. Mais jamais de chez jamais. Comme on te l'a expliqué, les français dans leur majorité préféreront une Marine Le Pen à un Jean-Luc Mélenchon. Il n'y a pas une seule configuration de second tour où Mélenchon a la moindre chance de gagner.

La FI a réussi à se faire passer pour plus extrémiste que le RN aux yeux des français. C'est un putain d'exploit.

Et le pire, c'est que cette stratégie de la lose entraine toute la gauche avec elle. Parce que l'autre problème, spécifique à la gauche, c'est que Mélenchon a quand même réussi à capter le vote utile à gauche. Ca veut dire que tant que ce mec à l'égo boursouflé et sa clique de fanboys le voyant comme un gourou seront là, la gauche n'a aucune chance de voir émerger un autre candidat moins détesté et moins détestable qui pourrait jouer le second tour de la présidentielle.

Mélenchon est la pire chose qui soit arrivée à la gauche ces dernières années. Avec lui, tous les espoirs de la gauche sont enterrés.

 
un truc tout con....regarde les sondages sur l'immigration...
c'est quoi ?  80% des francais qui pensent qu'y a trop d'immigration, 70% qui souhaitent un réferundum sur le sujet, 77% des francais qui pensent que l'islam est un danger pour la France
92% des francais considerent que l'insécurité progresse dnas le pays
 

 
Et le pire, c'est que cette stratégie de la lose entraine toute la gauche avec elle. Parce que l'autre problème, spécifique à la gauche, c'est que Mélenchon a quand même réussi à capter le vote utile à gauche. Ca veut dire que tant que ce mec à l'égo boursouflé et sa clique de fanboys le voyant comme un gourou seront là, la gauche n'a aucune chance de voir émerger un autre candidat moins détesté et moins détestable qui pourrait jouer le second tour de la présidentielle.
 
Mélenchon est la pire chose qui soit arrivée à la gauche ces dernières années. Avec lui, tous les espoirs de la gauche sont enterrés.

Globalement je suis d'accord avec ce que dit Barbier, Mélenchon veut créer le chaos et en profiter, quand bien même à la fin c'est Le Pen qui en profitera certainement le plus, mais Mélenchon s'en fiche. Par contre je trouve que c'est maladroit de dire que les gens raisonnables voteront Le Pen.
 
C'est donner des bons points à Le Pen, même si je pense pas que ça soit le but recherché par Barbier, simplement parce qu'elle n'est pas Mélenchon. Une majorité de gens préfèreront voter Le Pen face à Mélenchon, c'est un fait, qu'ils soient raisonnables ou pas.

 
un truc tout con....regarde les sondages sur l'immigration...
c'est quoi ?  80% des francais qui pensent qu'y a trop d'immigration, 70% qui souhaitent un réferundum sur le sujet, 77% des francais qui pensent que l'islam est un danger pour la France
92% des francais considerent que l'insécurité progresse dnas le pays
 
 
ca n'en fait pas des votants pour le RN, sinon il ferait 70% au premier tour et y'aurait pas de debat, mais dans le cas d'un second tour MLP/JLM, tu penses que les gens vont voter pour qui ? un parti qui veut remettre de la sécurité et traiter le probleme de l'immigration, ou un parti qui taille des gorges profondes a tout ce que ce pays compte comme islamiste, qui a des positions tres largement défavorable a Israel et est pret a tout excuser, qui est quasi systématiquement pro racaille, qui se félicite de la créolisation, qui veut faire venir tjs plus d'immigré, qui explique que la police tue, etc etc etc ?
 
faut vraiment vivre dans son monde/microcosme LFIste pour ne pas voir que pour le francais lambda, (cad hors extreme gauche/extreme droite) LFI est ajd LARGEMENT plus un repoussoir que le RN
 
on est plus en 2002, en dehors de l'extreme gauche et quelques bobos, le RN ne fait plus peur, en tout cas pas au point de voter LFI...un candidat centriste l'emporterait sans doute sur le RN (encore que a voir) mais LFI pour moi c'est un 70/30 pour Le Pen

 
Le RN a fait le ménage de son coté

 
 
 
mais lui s'en fout parceque la réalité c'est un peu comme JMLP a son eqoque, il n'a aucune envie d'avoir le pouvoir, mais pendant ce temps lui et son clan s'en mettent plein les fouilles

 
Seconde tranche de rire, merci.

Tu peux rigoler mais c'est bien le problème.

A cause de cette vision du monde totalement pétée et radicalisée, jamais Mélenchon n'a aucune chance d'être élu président. Mais jamais de chez jamais. Comme on te l'a expliqué, les français dans leur majorité préféreront une Marine Le Pen à un Jean-Luc Mélenchon. Il n'y a pas une seule configuration de second tour où Mélenchon a la moindre chance de gagner.

La FI a réussi à se faire passer pour plus extrémiste que le RN aux yeux des français. C'est un putain d'exploit.

Et le pire, c'est que cette stratégie de la lose entraine toute la gauche avec elle. Parce que l'autre problème, spécifique à la gauche, c'est que Mélenchon a quand même réussi à capter le vote utile à gauche. Ca veut dire que tant que ce mec à l'égo boursouflé et sa clique de fanboys le voyant comme un gourou seront là, la gauche n'a aucune chance de voir émerger un autre candidat moins détesté et moins détestable qui pourrait jouer le second tour de la présidentielle.

Mélenchon est la pire chose qui soit arrivée à la gauche ces dernières années. Avec lui, tous les espoirs de la gauche sont enterrés.

 
 
La Gauche Laïc et républicaine, celle qui voulait l'émancipation des classes populaires par le savoir et la connaissance  

Tu peux rigoler mais c'est bien le problème.
 
A cause de cette vision du monde totalement pétée et radicalisée, jamais Mélenchon n'a aucune chance d'être élu président. Mais jamais de chez jamais. Comme on te l'a expliqué, les français dans leur majorité préféreront une Marine Le Pen à un Jean-Luc Mélenchon. Il n'y a pas une seule configuration de second tour où Mélenchon a la moindre chance de gagner.  
 
La FI a réussi à se faire passer pour plus extrémiste que le RN aux yeux des français. C'est un putain d'exploit.
 
Et le pire, c'est que cette stratégie de la lose entraine toute la gauche avec elle. Parce que l'autre problème, spécifique à la gauche, c'est que Mélenchon a quand même réussi à capter le vote utile à gauche. Ca veut dire que tant que ce mec à l'égo boursouflé et sa clique de fanboys le voyant comme un gourou seront là, la gauche n'a aucune chance de voir émerger un autre candidat moins détesté et moins détestable qui pourrait jouer le second tour de la présidentielle.
 
Mélenchon est la pire chose qui soit arrivée à la gauche ces dernières années. Avec lui, tous les espoirs de la gauche sont enterrés.

 
Ce qui est fou c'est ta capacité à ne pas voir de ton coté, ce que tu sembles detecter en face.

 
Voila. Comme je l'ai déja dit, c'est bien pour cette unique raison que je viens chier sur LFI.
 
Je veux qu'on me rendre la gauche laïque, universaliste etc. Tant que LFI existera, ce ne sera pas possible.

Et dans le fond je suis aussi d'accord pour dire que JLM ne devrait pas être le candidat de 2027, ni être encore la tête de gondole et tête pensant principale du mouvement.

Tu peux rigoler mais c'est bien le problème.
 
A cause de cette vision du monde totalement pétée et radicalisée, jamais Mélenchon n'a aucune chance d'être élu président. Mais jamais de chez jamais. Comme on te l'a expliqué, les français dans leur majorité préféreront une Marine Le Pen à un Jean-Luc Mélenchon. Il n'y a pas une seule configuration de second tour où Mélenchon a la moindre chance de gagner.  
 
La FI a réussi à se faire passer pour plus extrémiste que le RN aux yeux des français. C'est un putain d'exploit.
 
Et le pire, c'est que cette stratégie de la lose entraine toute la gauche avec elle. Parce que l'autre problème, spécifique à la gauche, c'est que Mélenchon a quand même réussi à capter le vote utile à gauche. Ca veut dire que tant que ce mec à l'égo boursouflé et sa clique de fanboys le voyant comme un gourou seront là, la gauche n'a aucune chance de voir émerger un autre candidat moins détesté et moins détestable qui pourrait jouer le second tour de la présidentielle.
 
Mélenchon est la pire chose qui soit arrivée à la gauche ces dernières années. Avec lui, tous les espoirs de la gauche sont enterrés.

Totalement, et c'est justement l'effet pervers de ce côté "secte", c'est qu'à force de vivre en vase clos idéologiquement, quand tu rencontres la réalité, elle pique salement.

Seconde tranche de rire, merci.