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Auteur Sujet :

pourquoi les ministres/députés sont payés aussi cher

n°16428592
angellus2
Posté le 13-10-2008 à 12:46:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

llamonn a écrit :


heuu, c'est une blague non?
 
Sur 100 députés qui vote, pas le quart n'ont lu la loi (ou étudier)
 
Le pire de chez pire c'est au parlement européen, là, les lois sont d'une telle complexité que c'est des personnes spécialisés qui rende des rapports aux chefs des partis et eux indique comment voté.
 
Voilà :D


et en général, ceux qui étudient les lois sont ceux qui ont interet à ce qu'elle soit votée (ou pas), quand ce ne sont pas eux qui rédigent carrément les lois et/ou les amendements

mood
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Posté le 13-10-2008 à 12:46:59  profilanswer
 

n°16428736
hide
Posté le 13-10-2008 à 13:06:52  profilanswer
 

Ciler a écrit :


On peut ponderer pour prendre ca en compte [:spamafote]

 

Le probleme, clairement illustré lors de je ne sais plsu quel vote ou le president a du balancer un quorum pour gagner du temps et rameuter les troupes. Il a fallu presque une heure a certain deputes pour arriver. Je sais que c'est grand l'assemblee nationales, mais faut-il reellement 45 min pour marcher d'une salle de reunion a l'emicycle ?


Bah le temps de finir le verre à la buvette, et de trouver l'entrée de l'hémicycle [:cupra]

 

Bref, à mon avis, le problème de l'absentéisme se règlera de fait dès qu'on interdira aux députés d'avoir un mandat électif local plus important que conseiller municipal ou conseiller régional ou conseiller général. C'est pas étonnant que la palanquée d'adjoints au maire, de maires, de membres de bureau de conseils généreaux, de présidents de régions ou de conseils généraux ne puissent pas passer le plus clair de leur temps au Palais-Bourbon ou dans les bureaux environnants. :o

 

Ensuite, la carotte de la rétribution peut aider, c'est clair, mais tant que le député aura aussi sa rétribution de président de tel ou tel conseil local, l'efficacité de cette mesure ne sera pas terrible :o


Message édité par hide le 13-10-2008 à 13:07:43

---------------
Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
n°16428744
hide
Posté le 13-10-2008 à 13:07:12  profilanswer
 

llamonn a écrit :

le mieux, c'est être député européen après 55 ans (je crois) deux fois de suite.
 
 
Retraite en or les mecs !!! (pour 10 ans de tafs rappelons le)


Des chiffres ! :o


---------------
Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
n°16428882
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 13-10-2008 à 13:23:09  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 

C'est écrit, le gouvernement de Jospin, ils n'ont pris aucune mesure d'ordre économique qui ait eu des répercussions entre 1997/2002, La situation économique de ce cinquenat était due à une conjoncture mondiale facile.

 
Hier dans une conjoncture moyenne (à la date de l'élection présidentielle) aujourd'hui dans une conjoncture difficile et demain très difficile la France ne s'en sort par trop mal, on est dans la moyenne europenne.
 
Oh bien sur je préfère être en haut qu'au milieu
 
mais pour l'instant je connais personne qui peut mieux faire
 


 
J'aime beaucoup ce mythe propagé par les droiteux sur tous les forums.
 
Info : de 2003 à 2007, la croissance européenne était supérieure à celle de l'époque Jospin, pourtant nos gvt de droite n'en ont jamais profités :D

Message cité 1 fois
Message édité par dante2002 le 13-10-2008 à 13:23:44

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°16429707
llamonn
Posté le 13-10-2008 à 14:35:12  profilanswer
 

hide a écrit :


Des chiffres ! :o


 
mon cours de droit communautaire :
 
Les indemnités sont versées par les Etats membres en France par le ministère des affaires étrangères, c’est-à-dire par les impôts. Les députés européens sont inégaux devant la rémunération, les plus pauvres sont les députés des pays de l’Est, les grecs et portugais (1500€ par mois), les mieux payés sont les français et italiens (5500€ / mois) et il faut ajouter pour les députés français 3150€ en plus dite d’indemnités de fonctionnement, 235€ par jour de présence en séance plénière, + le remboursement des frais de voyage + 10 000 € / mois pour s’offrir les services d’une assistante. Depuis 1988, les députés français qui remplisse ment les conditions suivantes : ils ont fait deux mandats, et ne sont pas réélus et qui ont plus de 55 ans ont droit à une retraite de 4000€ par mois. Les députés européens ne sont pas imposables dans leur pays d’origine sur leur traitement, un impôt à la source est retenu par les communautés européennes.  
 
 
 [:bobflo]  [:priareos]  
 

n°16430975
ardaches
Posté le 13-10-2008 à 16:42:05  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
 
au moins tu arrives à me faire rire.
 
Personne a parlé de 400 000 € à sortir, et si tu trouves que ce n'est pas une sommes énorme à sortir c'est bien pour toi alors tu dois avoir une superbe demeure, moi qui est cadre moyen, niveau salaire comme un instit je ne peux pas financer un tel projet.
 
Je rigole si tu vois des annonces pour être instits avec une expérience de plombier ou alors tu n'es pas en France.
professeur des écoles ancien instit, c'est BAC+3 voir +4 au minium et en 2009 BAC+5.
 
les professeurs de collège gagnent plus qu'un professeur des écoles ayant le CAPES, un professeur de FAC a encore un niveau de + que le précédent avec agrège.
 
 
 


 
un terrain a 150 k€, une maison a 250k€, c'est sur, personne n'a parlé de sortir 400 k€ , ton nom est personne ?
 
 
Il recrutait des gens qui avaient fait d'autre fillieres, vu qu'ils manquaient de recrutement et qu'ils n'avaient que des manches. Ils voulaient les faire rentrer de maniéré accéléré. (annonce parru dans la provence)
 
Cela dit dans 2-3 ans le système actuel changera, plus d'enseignement de sociologue, psychologue pour enseigner la psychologie de l'enfant ... pathétique.
Tout individu ayant bac+4 auront un entretiens pour savoir leur motivations... Et une fois cela passé, on leur dira " vous avez un poste a carquefou", sans être passé par aucun stage, soit disant ayant un tuteur afin de les guider, enfin ça fera de grosses économies car les Iufm coutent très cher avec les profs de fac planqués la dedans se faisant des heures supplémentaires. Des maitres assistants de fac s'arrondissant les fins de mois.  
 
Un ami, prof de math agrégé qui prenait en charge cours, séance de Tp qu'il faisait avec ceux qui étaient deja recu a l'examen, afin de les initier a la pédagogie  "initiation au mystère de l'enseignement mathématique", il leur montrait les difficultés, " la ca accroche, faites attention", il leur enseignait "comment enseigner à" , et donc il avait affaire a une masse de mathématiciens, beaucoup avaient les notes dont je te parle. Les gens qui étaient bon en math n'ayant pour l'immense majorité rien a faire d'aller enseigner , et donc il restait que les plus mauvais. Donc vu que c'était un concours, il n'y a pas de limites, sur le lot certes il y en a des bons, mais la majorité était miteuse.  
Alors ils ne s'intéressaient pas aux maths, mon ami devenait fou, un tel niveau effarant, ils s'en foutaient tous et disaient " une fois que l'on y sera , on verra",  et c'est la mentalité actuelle des profs de maths.  
 
Pourtant ce n'est pas le genre de type qui se décourageait, étant de plus en fin de carrière il en a vu toute sa carriere, et la il était décomposé. Il disait et je cite " je suis démoralisé".  
 
Et concernant les personnes qui disent " si tu n'as aucune source pour étayer tes propos , apprend a te taire", je leur dis :
 
Si vous pensez avoir de meilleures sources, apprenez a l'ouvrir pour dire autre chose que " tais toi".
 


---------------
Pretend inferiority and encourage his arrogance.
n°16434756
hide
Posté le 13-10-2008 à 22:32:37  profilanswer
 

llamonn a écrit :


 
mon cours de droit communautaire :
 
Les indemnités sont versées par les Etats membres en France par le ministère des affaires étrangères, c’est-à-dire par les impôts. Les députés européens sont inégaux devant la rémunération, les plus pauvres sont les députés des pays de l’Est, les grecs et portugais (1500€ par mois), les mieux payés sont les français et italiens (5500€ / mois) et il faut ajouter pour les députés français 3150€ en plus dite d’indemnités de fonctionnement, 235€ par jour de présence en séance plénière, + le remboursement des frais de voyage + 10 000 € / mois pour s’offrir les services d’une assistante. Depuis 1988, les députés français qui remplisse ment les conditions suivantes : ils ont fait deux mandats, et ne sont pas réélus et qui ont plus de 55 ans ont droit à une retraite de 4000€ par mois. Les députés européens ne sont pas imposables dans leur pays d’origine sur leur traitement, un impôt à la source est retenu par les communautés européennes.  
 
 
 [:bobflo]  [:priareos]  
 


Merci :jap:
Pas mal :D


---------------
Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
n°16442646
chrissud
Posté le 14-10-2008 à 18:28:40  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
J'aime beaucoup ce mythe propagé par les droiteux sur tous les forums.
 
Info : de 2003 à 2007, la croissance européenne était supérieure à celle de l'époque Jospin, pourtant nos gvt de droite n'en ont jamais profités :D


 
t'es infos viennent d'où ?
car il semble que l'insee n'est pas tout à fait d'accord avec toi, on peut même observer des trimestres n récession
 
http://www.insee.fr/fr/insee_regio [...] NTEXTE.pdf
 
 
Et tu te gardes bien de nous dire, quelles mesures économiques le gouvernement socialiste/communistes de Mr Jospin a pris pour avoir une croissance en 1999 et 2000.  

n°16442669
Ciler
Posté le 14-10-2008 à 18:31:17  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
t'es infos viennent d'où ?
car il semble que l'insee n'est pas tout à fait d'accord avec toi, on peut même observer des trimestres n récession
 
http://www.insee.fr/fr/insee_regio [...] NTEXTE.pdf


Ce n'est absolument pas en contradiction avec ce que dit dante2002, ca confirme meme ce qu'il dit, malheureusement  :whistle:


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°16442674
chrissud
Posté le 14-10-2008 à 18:31:37  profilanswer
 

ardaches a écrit :


 
un terrain a 150 k€, une maison a 250k€, c'est sur, personne n'a parlé de sortir 400 k€ , ton nom est personne ?
 
 
Il recrutait des gens qui avaient fait d'autre fillieres, vu qu'ils manquaient de recrutement et qu'ils n'avaient que des manches. Ils voulaient les faire rentrer de maniéré accéléré. (annonce parru dans la provence)
 
Cela dit dans 2-3 ans le système actuel changera, plus d'enseignement de sociologue, psychologue pour enseigner la psychologie de l'enfant ... pathétique.
Tout individu ayant bac+4 auront un entretiens pour savoir leur motivations... Et une fois cela passé, on leur dira " vous avez un poste a carquefou", sans être passé par aucun stage, soit disant ayant un tuteur afin de les guider, enfin ça fera de grosses économies car les Iufm coutent très cher avec les profs de fac planqués la dedans se faisant des heures supplémentaires. Des maitres assistants de fac s'arrondissant les fins de mois.  
 
Un ami, prof de math agrégé qui prenait en charge cours, séance de Tp qu'il faisait avec ceux qui étaient deja recu a l'examen, afin de les initier a la pédagogie  "initiation au mystère de l'enseignement mathématique", il leur montrait les difficultés, " la ca accroche, faites attention", il leur enseignait "comment enseigner à" , et donc il avait affaire a une masse de mathématiciens, beaucoup avaient les notes dont je te parle. Les gens qui étaient bon en math n'ayant pour l'immense majorité rien a faire d'aller enseigner , et donc il restait que les plus mauvais. Donc vu que c'était un concours, il n'y a pas de limites, sur le lot certes il y en a des bons, mais la majorité était miteuse.  
Alors ils ne s'intéressaient pas aux maths, mon ami devenait fou, un tel niveau effarant, ils s'en foutaient tous et disaient " une fois que l'on y sera , on verra",  et c'est la mentalité actuelle des profs de maths.  
 
Pourtant ce n'est pas le genre de type qui se décourageait, étant de plus en fin de carrière il en a vu toute sa carriere, et la il était décomposé. Il disait et je cite " je suis démoralisé".  
 
Et concernant les personnes qui disent " si tu n'as aucune source pour étayer tes propos , apprend a te taire", je leur dis :
 
Si vous pensez avoir de meilleures sources, apprenez a l'ouvrir pour dire autre chose que " tais toi".
 


 
nan il ne faut pas additionner les 2.
 
tu achètes un terrain de 400m2 pour 150 000 € et tu construit dessus une maison
ou alors tu achètes une villa de 250 000€.
 
400 000 € pour une villa de 90 M2 dans un petit village ça ferait cher, 250 000 € c''est déjà assez cher comme ça.

mood
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Posté le 14-10-2008 à 18:31:37  profilanswer
 

n°16447272
ardaches
Posté le 14-10-2008 à 23:55:36  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
nan il ne faut pas additionner les 2.
 
tu achètes un terrain de 400m2 pour 150 000 € et tu construit dessus une maison
ou alors tu achètes une villa de 250 000€.
 
400 000 € pour une villa de 90 M2 dans un petit village ça ferait cher, 250 000 € c''est déjà assez cher comme ça.


90m² habitable ?  si oui c'est assez petit quand meme.


---------------
Pretend inferiority and encourage his arrogance.
n°16795392
uchimizu
Posté le 21-11-2008 à 23:22:26  profilanswer
 

Les rémunérations évoquées pour les élus ne me choquent pas. Cela ne me dérange pas qu'un ministre gagne autant qu'un bon médecin spécialiste ou un cadre moyen d'une entreprise.
 
Toutefois, ces salaires ne sont pas comparables avec ceux du privé. Je crois que les élus disposent de beaucoup d'avantages: des locaux à leur disposition, souvent des appartements de fonction...
 
Je pense par contre que l'on pourrait contrôler un peu plus sérieusement le travail des élus, il y en a peut-être qui abusent de la situation.


---------------
Un blog sur le Japon: http://uchimizu.blogspot.com/
n°16798485
moonboots
Posté le 22-11-2008 à 11:53:05  profilanswer
 

bah oui mais les médecins spécialistes sont trop bien payés
et puis la politique n'est pas un métier comme un autre, ça ne devrait même tout simplement pas être un métier, mais il faudrait pour cela que les députés votent l'interdiction du cumul des mandats et leur limitation dans le temps...


Message édité par moonboots le 22-11-2008 à 12:14:43
n°16798585
0lman
0lman descend, 0lman descend !
Posté le 22-11-2008 à 12:11:26  profilanswer
 

zobbitenfer a écrit :

Payer correctement les hauts fonctionnaires et les membres du gouvernement est la meilleure protection contre la corruption.


 
Si la politique était une profession de foi, ça se saurait..
 
D'ailleurs, je me demande s'il y'avait des religieux au pouvoir, est ce que ça serait fondamentalement pire que maintenant avec une moralité qui manque tant en ce moment...?

n°16801253
angellus2
Posté le 22-11-2008 à 20:16:57  profilanswer
 

uchimizu a écrit :

Les rémunérations évoquées pour les élus ne me choquent pas. Cela ne me dérange pas qu'un ministre gagne autant qu'un bon médecin spécialiste ou un cadre moyen d'une entreprise.
 
Toutefois, ces salaires ne sont pas comparables avec ceux du privé. Je crois que les élus disposent de beaucoup d'avantages: des locaux à leur disposition, souvent des appartements de fonction...
 
Je pense par contre que l'on pourrait contrôler un peu plus sérieusement le travail des élus, il y en a peut-être qui abusent de la situation.


je dirais plutot cadre (trés) supérieur ou dirigeant :/

n°29000757
uchimizu
Posté le 21-01-2012 à 13:17:22  profilanswer
 

0lman a écrit :


 
Si la politique était une profession de foi, ça se saurait..
 
D'ailleurs, je me demande s'il y'avait des religieux au pouvoir, est ce que ça serait fondamentalement pire que maintenant avec une moralité qui manque tant en ce moment...?


 
Les religieux abuseraient-ils moins du pouvoir que les autres catégories de population ? j'ai en fait l'impression du contraire, car les religieux au pouvoir ont à la fois le pouvoir légal et le pouvoir moral, ce qui est énorme. je ne les vois pas en abuser moins  que les autres.


---------------
Un blog sur le Japon: http://uchimizu.blogspot.com/
n°29000822
bigpizzama​n
vive le cable et amd
Posté le 21-01-2012 à 13:25:51  profilanswer
 

moonboots a écrit :


! ?non tu ne peux pas dire que "beaucoup de personnes en France touchent plus que 5300 euros pas mois", selon l'INSEE le niveau de vie médian est de 1470 euros en 2006 et les 10 % les plus aisés ont un niveau de vie d’au moins 33 190 euros par an. Donc avec ton 5300 euros par mois (63 600 par an, bon reste à voir les bruts/nets) tu descends très largement sous la barre des 10%.


 
Ton médian de 1470 euro et 10% a 33190 euros c'est le net j'espere?

mood
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