En gros c'est un remaniement à 140 millions d'euros pour le contribuable.  

 
Il n'y a pas d'autres groupes il y a des partis. Ton  groupe c'est du vent et il va éclater à la moindre secousse.  
Demain Ensemble et LR forment un groupe autour de Barnier ça fait 229 députés, game over pour NFP et c'est DEMOCRATIQUE  et il n'y a pas de DENI et les électeurs ne sont pas volés et la démocratie n'est pas bafouée.
LFI est un boulet pour la gauche, un repoussoir électoral, un ventilateur à merde permanent.
https://i.imgur.com/0UWdh6z.png

 
mais d'ou est ce que Ensemble et LR peuvent s'allier? ca fait deux mois qu'ils disent l'inverse..  

 
L'allégeance est au programme, osef de Mélenchon. Le programme me plait moi, il a pourtant été compilé en un temps assez limité.
 
La coalition LREM LR soutenu par le RN n'a pas de programme à ma connaissance

 
Au-delà du cynisme et du fait que tu considères la politique comme un truc de marchand de tapis, les ouvriers en France sont environ 5 millions, ce qui est également, selon l'INSEE, le nombre de musulmans.
 
Or je constate que pour toi il est arithmétiquement logique d'abandonner 5 millions de personnes parce qu'elles ne représentent rien pour se concentrer sur 5 millions d'autres personnes.
 
C'est inepte et en plus c'est mathématiquement dénué de sens.

 
Moi je n'ai jamais parlé de se concentrer sur les musulmans hein. En tout cas pas pour l'instant. C'est une population qui pour l'instant, et assez massivement, ne vote pas et n'est pas politisée. Mais ça peut changer avec le temps, et je pense que le travail de LFI qui est fait en ce moment, c'est d'abord d'essayer de la politiser quitte à insister sur des trucs qui choque le bourgeois macroniste genre le voile. Et puis c'est un électorat qui va grossir. Aujourd'hui il y a officiellement un peu moins de 10% de musulmans en France, dans trente ans ce sera peut être le double voire plus. Et ce sera aussi une population qui aura changé, plus éduquée, plus consciente des choses, donc plus susceptible de voter, et de voter à gauche.
 
Concernant les ouvriers, le "vrai ouvrier" celui qui travaille dans l'industrie, bref celui qui tord des plaques d'acier à la chaîne, qui votait massivement coco dans les années 60 et qui maintenant vote massivement facho, c'est peanuts, beaucoup moins que 5 millions genre peut être à peine plus que 1/5ème de ce chiffre au doigt mouillé. Et j'ai envie de dire pareil que pour les néoruraux post covid, les petites mesurettes de Macron sont à peine un sursis pour l'industrie française qui va finir de disparaître dans les trente prochaines années, donc ce n'est pas un électorat d'avenir et ça ne sert à rien pour la gauche de mener un combat d'arrière garde perdu d'avance et inutile.

A force de répéter les mêmes slogans débiles (ON GAGNAAAYYYYYYY), ils finissent par y croire  

J'ai essayé plusieurs fois d'expliquer à certains que "arriver en tête" =/= "gagner", mais ça n'a pas l'air de rentrer  

A force d'avoir bien répété à tout le monde que tout ce qui est légèrement à droite de Mélenchon, c'est de l'extrême-droite fasciste des années les plus sombres de mon cul sur la commode  et que "LE PROGRAMME, TOUT LE PROGRAMME, RIEN QUE LE PROGRAMME", ben oué, forcément, tu te retrouves en slip, sans coalition et sans majorité.

Même la gauche chez moi (pourtant pas les plus finauds) l'a compris  

La coalition LREM LR soutenu par le RN n'a pas de programme à ma connaissance

Il ne reste plus qu'à convaincre le RN de voter la censure contre Barnier pour que Castets soit nommée à Matignon  
 
 

 
Dites moi que c'est un troll, c'est pas possible  

 
Dis moi que tu as un argument quelconque.
 
Le déclin de l'industrie (et donc des ouvriers) et la hausse de l'immigration musulmanes (même avec des dirigeants d'ED au manettes comme en Italie) ce sont des tendances avérées.

 
Dis moi que tu as un argument quelconque.
 
Le déclin de l'industrie (et donc des ouvriers) et la hausse de l'immigration musulmanes (même avec des dirigeants d'ED au manettes comme en Italie) ce sont des tendances avérées.

 
Ah mais vous le pensez vraiment, le grand remplacement, la mort du méprisable ouvrier blanc remplacé par les minorités visibles, les revendications identitaires, racialistes et religieuses mises en avant.
 
C'est ça les nouveaux combats de la gauche?
 

Apprends à lire son post. Tu déformes ses propos et y lit ce que tu veux croire.

Tu as des problèmes de compréhension, je suis désolé.

 
Arrête.

 
L'allégeance est au programme, osef de Mélenchon. Le programme me plait moi, il a pourtant été compilé en un temps assez limité.

 
Mais pourquoi la gauche irait -elle vouloir conquérir un électorat en voie de disparition ? Combien d'ouvriers en France aujourd'hui ? Combien par rapport à il y a 50 ans ?
 
C'est comme l'aile droite du PS qui veut repartir a la conquête des campagnes qui sont de plus en plus désertes et c'est pas les quelques néo ruraux qui vont inverser la tendance.  
 
La gauche doit se focaliser sur l'électorat des grands centres urbains et des métropoles , et pousser à ce qu'une frange toujours plus élevée de la population ait accès à une éducation égalitaire de qualité car plus les gens sont diplômes plus ils votent a gauche ou centre gauche .
 
Ça ne sert a rien de convaincre quelque pécore en voie d'extinction qu'il ne peut pas faire des cocktails avec son roundup ou un des derniers tourneur fraiseur qu'absolument aucun de ses problèmes n'est du a la présence de musulmans en France, ou des rugbymen de campagne que non c'est pas les noirs qui ont fait l'erreur de venir a leur fête de village qui sont responsables de piqûres imaginaires et de malaises mais plus probablement le 10eme verre de ginto que s'est pris Kevin. Je préfère que la gauche laisse ce monde crever de lui même plutôt qu'elle adapte son discours et fasse de fausses déclarations de fermeté a la Valls .  

 
Arrête.
 
Votre stratégie puante ne fera que monter l'extrême droite.

 
La désindustrialisation à outrance et l'immigration de masse et non qualifiée c'est la "stratégie" de la droite

Oh, un nouvel EDL.
En effet, vous vouliez la dissolution, récupérer le pouvoir, et vous avez totalement échoué sur tous les points au final, trahissant le peuple qui vous a fait confiance, par excès d'hubris. Vous remboursez, donc?

Alors en fait beaucoup d'entre nous on ne voyait pas trop d'intérêt à la dissolution c'est vous qui cassiez les couilles avec donc à un moment on va peut-être partir du principe que pour une fois dans votre vie vous allez arrêter de rejeter la responsabilité de vos conneries sur ceux qui y étaient opposés depuis le début

"nous nous montrerons intransigeants ! c'est tout ou rien !"
"ok, moi aussi, c'est rien"
"maieuh il veut pas de compromiiiiiieuh"

Ah bon, on avait demandé une dissolution ???

 
Dites moi que c'est un troll, c'est pas possible  

Son message est tout simplement dégueulasse, mais ça passe car c'est de gauche (leur "gauche" )

Son message est tout simplement dégueulasse, mais ça passe car c'est de gauche (leur "gauche" )

 
ça vieillit mal
Macron doit se soumettre ou nous allons le démettre ! Manuel Bompard invité de RTL (19/08/24)

Ce n'est pas déjà le cas ? Cet électorat vote déjà beaucoup à gauche et la marge de progression me semble faible. S'il y a des voix à chercher, à mon sens c'est dans l'électorat populaire justement. Mais cet électorat, il veut entendre parler pouvoir d'achat et sécurité. La bande de Gaza, la sortie du nucléaire et le soutien à l'immigration, ça ne l'intéresse pas ou, pire, ça peut faire office de repoussoir.

Son message est tout simplement dégueulasse, mais ça passe car c'est de gauche (leur "gauche" )

 
Là on est d'accord   (à un instant t)
 
Ce que dit Belisarios (et c'est un peu le discours de Mélenchon), c'est que le monde rural (et ouvrier de province, car ruralité et industrie ne s'opposent pas du tout) est en perte de vitesse pour l'instant. Économiquement le peu qui se fait, se fait dans les centres urbains.
 
Vu notre démographie anémiée, notre modèle de développement et le réchauffement climatique, l'immigration va continuer (que ça nous plaise ou non, cf. le cas Italien)
 
Mais les lacunes de ce raisonnement c'est que le vote RN ne se limite pas au rural profond, il est aussi périurbain et maintenant bourgeois (il suffit de voir l'état de ce forum )  
 
Il y a aussi le vieillissement de la population : les inactifs votent. Sans eux pas de LR et LREM serait très mal en point. C'est peut-être la formation marxiste de JLM qui lui fait penser que seules les forces productives ont un poids politique. Ça n'est pas le cas.

 
On ferait du déficit, comme tout le monde, les programmes à l'équilibre ou dans les clous de Bruxelles, ça n'engage que les gogos qui y croient

 
 les ouvriers, le "vrai ouvrier" celui qui travaille dans l'industrie, bref celui qui tord des plaques d'acier à la chaîne, qui votait massivement coco dans les années 60 et qui maintenant vote massivement facho, c'est peanuts,

Donc pour faire baisser le vote RN faut fermer les usines
 
La CGT va aimer

 
La CGT est en perte de vitesse, ils sont prévus dans la charrette aussi.
c'est la CFDT qui est bankable désormais

 
Mais pourquoi la gauche irait -elle vouloir conquérir un électorat en voie de disparition ? Combien d'ouvriers en France aujourd'hui ? Combien par rapport à il y a 50 ans ?
 
C'est comme l'aile droite du PS qui veut repartir a la conquête des campagnes qui sont de plus en plus désertes et c'est pas les quelques néo ruraux qui vont inverser la tendance.  
 
La gauche doit se focaliser sur l'électorat des grands centres urbains et des métropoles , et pousser à ce qu'une frange toujours plus élevée de la population ait accès à une éducation égalitaire de qualité car plus les gens sont diplômes plus ils votent a gauche ou centre gauche .  
 
Ça ne sert a rien de convaincre quelque pécore en voie d'extinction qu'il ne peut pas faire des cocktails avec son roundup ou un des derniers tourneur fraiseur qu'absolument aucun de ses problèmes n'est du a la présence de musulmans en France, ou des rugbymen de campagne que non c'est pas les noirs qui ont fait l'erreur de venir a leur fête de village qui sont responsables de piqûres imaginaires et de malaises mais plus probablement le 10eme verre de ginto que s'est pris Kevin. Je préfère que la gauche laisse ce monde crever de lui même plutôt qu'elle adapte son discours et fasse de fausses déclarations de fermeté a la Valls .  

 
Moi je n'ai jamais parlé de se concentrer sur les musulmans hein. En tout cas pas pour l'instant. C'est une population qui pour l'instant, et assez massivement, ne vote pas et n'est pas politisée. Mais ça peut changer avec le temps, et je pense que le travail de LFI qui est fait en ce moment, c'est d'abord d'essayer de la politiser quitte à insister sur des trucs qui choque le bourgeois macroniste genre le voile. Et puis c'est un électorat qui va grossir. Aujourd'hui il y a officiellement un peu moins de 10% de musulmans en France, dans trente ans ce sera peut être le double voire plus. Et ce sera aussi une population qui aura changé, plus éduquée, plus consciente des choses, donc plus susceptible de voter, et de voter à gauche.

Déjà, Belisarios et toi faites à mon sens un amalgame archi faux entre "ouvriers/monde rural" et "classes populaires". Il n'y a pas que des ouvriers dans les classes populaires, loin s'en faut. Parler de désindustrialisation pour enchaîner sur le fait que l'électorat populaire est en déclin, c'est à mon avis un signe que Belisarios est un jeune cadre dynamique installé confortablement dans un centre urbain et qu'il ne connaît pas grand chose de ce qui se passe en-dehors des métropoles.

Les vieux quant à eux voteront toujours pour ceux qui leur garantissent (au moins en paroles) stabilité et sécurité. Le bordel constant qu'entretient LFI dans les médias et à l'AN est un énorme repoussoir pour ces gens-là, en règle générale.