Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2596 connectés 

 

 

Quels sont les partis dont vous ne voulez pas au sein de l'Union Populaire ?
Sondage à 4 choix possibles.




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  1890  1891  1892  ..  11416  11417  11418  11419  11420  11421
Auteur Sujet :

LFI [Vive la RepF] - Pour assurer l'Ordre et la Solidarité -> Ruffin

n°35312430
helicon2
Posté le 16-08-2013 à 15:53:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zad38 a écrit :


Je pense que c'était ça :
http://www.senat.fr/leg/ppl12-169.html
Amnistie des faits passibles de moins de 10 ans (!!) de prison


 
Il n'y a pas eu de syndicalistes ayant fait des actes dans le cadre syndical qui a écopé de 10 ans. C'est une tournure de phrase légale, c'est tout.
 

zad38 a écrit :

effacement des mentions des faits dans les dossiers, réintégration des personnes concernées le cas échéant, amende de 5000€ si on refait référence aux faits à l'avenir (LOL)...
Bref c'est plus de l'amnistie, c'est de l'impunité complète, un texte on ne peut plus revanchard et grotesque.


 
Dans les faits, cela permettait d'amnistier les syndicalistes qui ont cassé du matériel / refusé de se faire prélever l'ADN.


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
mood
Publicité
Posté le 16-08-2013 à 15:53:40  profilanswer
 

n°35312435
Profil sup​primé
Posté le 16-08-2013 à 15:53:58  answer
 

Terminatux a écrit :


 
Le capitalisme est le système qui a largement généralisé la propriété privée des moyens de production, et être pour le socialisme c'est forcément être contre elle.


 
Vive la nuance. :sweat:

n°35312445
Terminatux
Communiste
Posté le 16-08-2013 à 15:55:43  profilanswer
 


 
Vivent les remarques intelligibles.

n°35312451
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 16-08-2013 à 15:56:37  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Disparition de Lothar Bisky, un dirigeant important de Die Linke et de la Gauche Unitaire Européenne.
 

Citation :

Cofondateur du Parti du socialisme démocratique d’Allemagne puis de Die Linke, l’ancien recteur de l’université du cinéma en RDA est entré dans le combat politique lors de la chute du mur de Berlin. Une figure de la gauche européenne.
 
Lothar Bisky, qui est décédé mardi à Leipzig, avait vu, à l’automne 1989, sa vie prendre un cours inattendu. Recteur de l’université du cinéma à Potsdam, il n’avait pas prévu son entrée dans les tumultes du combat politique au moment où la République démocratique allemande vivait ses derniers moments. Mais Lothar Bisky, qui n’occupait aucune fonction politique dans l’appareil du parti au pouvoir, le SED (Parti socialiste unifié) ou aucun mandat d’élu, ne confondait pas l’idéal socialiste et communiste qui l’animait avec l’autoritarisme d’un système qui s’effondrait faute d’avoir su se réformer. Au moment de la chute du mur de Berlin, des personnalités, des militants entreprirent de transformer le SED, l’ancien parti d’État, en une formation de gauche démocratique de transformation sociale. [...]



RIP :/

n°35312489
Profil sup​primé
Posté le 16-08-2013 à 15:59:50  answer
 

Terminatux a écrit :


 
Vivent les remarques intelligibles.


 
Ok, t'es vraiment pas fin toi...
Tu peux militer pour plus d'équité social tout en possédant un bien, je vois pas du tout en quoi c'est anti-social. :sleep:

n°35312501
pik3
Posté le 16-08-2013 à 16:01:21  profilanswer
 


 
C'est censé être une définition du socialisme ?
Le PS n'est pas socialiste.  :o

n°35312504
Terminatux
Communiste
Posté le 16-08-2013 à 16:01:34  profilanswer
 


 
Je ne comprend même pas le rapport avec ce que j'ai dit alors je vais m'abstenir de tout autre commentaire.

n°35312505
helicon2
Posté le 16-08-2013 à 16:01:35  profilanswer
 
n°35312509
Terminatux
Communiste
Posté le 16-08-2013 à 16:01:57  profilanswer
 

pik3 a écrit :

C'est censé être une définition du socialisme ?

 

Certainement pas, c'est bien trop flou et inconsistant comme définition.


Message édité par Terminatux le 16-08-2013 à 16:02:27
n°35312544
Profil sup​primé
Posté le 16-08-2013 à 16:05:05  answer
 

Terminatux a écrit :


 
Je ne comprend même pas le rapport avec ce que j'ai dit alors je vais m'abstenir de tout autre commentaire.


 
Ouais bah je suis habitué venant de toi hein.
 
En gros si j'ai bien tout suivi, tu fais du socialisme si les moyens de production appartiennent à tous. Mouais, je vois pas le rapport mais bon.
Si tu veux qu'en France on facilite la reprise par les salariés en changeant le cadre légal de cette action, là ok je suis tout à fait pour.

mood
Publicité
Posté le 16-08-2013 à 16:05:05  profilanswer
 

n°35312560
regis183
Posté le 16-08-2013 à 16:07:55  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


Quand aux voix des contestataires, ça veut dire quoi ? Les 70% des français qui sont contre la politique du PS actuel ?


 
Un vote contestataire est un vote qui exprime le mécontentement pour x ou y raisons.
Son choix étant sensé être celui qui "emmerde" le plus la "nomenklatura" (quand on est mécontent on est généralement moins poli :o )
Traditionnellement c'était le FN qui cristallisait ce vote contestataire.
Melanchon et Marine ont rebattu les cartes.
 
 

n°35312585
helicon2
Posté le 16-08-2013 à 16:11:37  profilanswer
 


 
Je comprends mieux pourquoi tu classes le Front de Gauche à l'extrême-gauche en fait :) C'est quand même la base du socialisme d'instaurer la démocratie en entreprise...
 
http://fr.vikidia.org/wiki/Socialisme
 

Citation :

Idées de base du socialisme
 
Le socialisme conteste l'organisation capitaliste de l'économie (où le propriétaire d'un moyen de production impose sa volonté aux salariés qu'il emploie).
 
Le socialisme veut construire une société plus juste, plus égalitaire, non fondée sur le privilège de l'argent. Il veut également donner plus de liberté aux hommes et plus de pouvoir sur les décisions qui le concernent et qui concernent l'ensemble de la société.


 
 
 
Seul le FdG le propose.


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°35312607
Profil sup​primé
Posté le 16-08-2013 à 16:14:53  answer
 

helicon2 a écrit :


 
Je comprends mieux pourquoi tu classes le Front de Gauche à l'extrême-gauche en fait :) C'est quand même la base du socialisme d'instaurer la démocratie en entreprise...
 
http://fr.vikidia.org/wiki/Socialisme
 

Citation :

Idées de base du socialisme
 
Le socialisme conteste l'organisation capitaliste de l'économie (où le propriétaire d'un moyen de production impose sa volonté aux salariés qu'il emploie).
 
Le socialisme veut construire une société plus juste, plus égalitaire, non fondée sur le privilège de l'argent. Il veut également donner plus de liberté aux hommes et plus de pouvoir sur les décisions qui le concernent et qui concernent l'ensemble de la société.


 


 

helicon2 a écrit :


 
Seul le FdG le propose.


 
Merci pour l'explication.
Et tu vois, même si je ne suis pas d'accord globalement avec le FdG, j'arrive à être parfois d'accord.  :jap:

n°35312876
regis183
Posté le 16-08-2013 à 16:50:27  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Je comprends mieux pourquoi tu classes le Front de Gauche à l'extrême-gauche en fait :) C'est quand même la base du socialisme d'instaurer la démocratie en entreprise...


 
La gauche française, c'est:
- les partisans de l'idéologie socialiste ( l'anti-capitalisme), dénommés communistes ou extrême-gauche.
- les sociaux-démocrates (PS+modem).
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Social-démocratie

n°35312891
helicon2
Posté le 16-08-2013 à 16:52:34  profilanswer
 

regis183 a écrit :


 
La gauche française, c'est:
- les partisans de l'idéologie socialiste ( l'anti-capitalisme), dénommés communistes ou extrême-gauche.
- les sociaux-démocrates (PS+modem).
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Social-démocratie


 
Tu as oublié EELV, le PG, les Alternatifs etc. chez les partisans de l'idéologie socialiste :)


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°35312937
regis183
Posté le 16-08-2013 à 17:01:06  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Tu as oublié EELV, le PG, les Alternatifs etc. chez les partisans de l'idéologie socialiste :)


 
Laisse tomber....

n°35317503
Dantiste
Posté le 17-08-2013 à 09:55:16  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Je comprends mieux pourquoi tu classes le Front de Gauche à l'extrême-gauche en fait :) C'est quand même la base du socialisme d'instaurer la démocratie en entreprise...
 
http://fr.vikidia.org/wiki/Socialisme
 

Citation :

Idées de base du socialisme
 
Le socialisme conteste l'organisation capitaliste de l'économie (où le propriétaire d'un moyen de production impose sa volonté aux salariés qu'il emploie).
 
Le socialisme veut construire une société plus juste, plus égalitaire, non fondée sur le privilège de l'argent. Il veut également donner plus de liberté aux hommes et plus de pouvoir sur les décisions qui le concernent et qui concernent l'ensemble de la société.


 


 

helicon2 a écrit :


 
Seul le FdG le propose.

La démocratie authentique ne pourra jamais réguler les dérives et pathologies omniprésentes dans la nature humaine tant qu'elle ne remettra pas en cause la propriété, et n'admettra que la terre nourrit et fait vivre l'homme et ne doit lui inspirer que respect. C'est l'échec majeur de la révolution française soigneusement entretenu par les minorités possédantes.
 
Autrement, décès de Jacques Vergès, qui avait très vite compris ce qu'est l'état, surtout en défendant la cause des femmes algériennes à la fin des années 50, ce qui l'amène à quitter le PCF dès 1957.  
Il disparaît entre 70 et 78, la propagande officielle veut qu'il soit en URSS et en Afrique, mais il a été vu plusieurs fois dans Paris pendant cette période...
 
A (re)voir, pour comprendre (peut-être...) ce qui est trop difficile à admettre pour la grande majorité des "démocrasseux" :
 
 
http://www.rencontres-resistances.com/site/images/film/avocat.jpg
 


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°35317554
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 17-08-2013 à 10:11:41  profilanswer
 

Oh mon dieu ! Un film sponsorisé par France Inter ! Un film réalisé avec la complaisance des médias !


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « Le CEC reprend du service : http://www.latelier240.fr/CEC »
n°35317584
Terminatux
Communiste
Posté le 17-08-2013 à 10:18:30  profilanswer
 

Il manque un :o dans ta phrase. :o

n°35317648
helicon2
Posté le 17-08-2013 à 10:41:30  profilanswer
 

Echec de l’initiative Yasuni ITT
http://www.lepartidegauche.fr/actu [...] -itt-24357
 

Citation :

Le Parti de Gauche prend acte avec tristesse et amertume de la décision du gouvernement équatorien de renoncer à l’initiative Yasuni ITT, faute d’engagements suffisants de la communauté internationale (seulement 3% de la somme nécessaire, correspondant à la moitié du manque à gagner pour l’Equateur a été collectée en six ans). Cette initiative consistait en effet à ne pas exploiter les immenses réserves de pétrole de cette zone de la forêt amazonienne, en contrepartie d’un soutien assumé de la communauté internationale se traduisant par des engagements financiers de sa part envers l’Équateur.
 
Yasuni ITT était une initiative propre à marquer l’Histoire de l’écosocialisme. La reprise de l’exploitation pétrolière dans cet espace de biodiversité remarquable est une responsabilité, à l’image de la dette écologique, qui devra être portée auprès des populations actuelles et des générations à venir. Acteurs inlassables de la défense de cette initiative concrète et novatrice, pour l’avoir portée pendant quatre ans en France dans les collectivités où nous sommes élus et auprès des citoyens dans de nombreux débats publics, nous regrettons profondément l’aveuglement et le manque de mobilisation des gouvernements français successifs et de la communauté internationale face à la catastrophe annoncée du dérèglement climatique.
 
Les dirigeants des pays qui ont refusé la main tendue par l’Equateur pour commencer un cycle de responsabilité écologique mondiale sur un projet concret pensent sans doute avoir réussi à humilier un petit pays et les forces qui soutiennent la révolution citoyenne et le « bien vivre ». C’est dire leur étroitesse de vue. Ils n’ont fait que rappeler combien la lutte écologique exige de nous d’être capable de construire des rapports de force mondiaux.


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°35317824
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 17-08-2013 à 11:29:41  profilanswer
 


On chasse toujours sur les terres des partis proches de soi.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°35317831
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 17-08-2013 à 11:31:18  profilanswer
 

Eet en même temps ... si demain on découvre une alternative au pétrole, ne pas avoir exploiter ces ressources aura été une erreur.
 
L'enjeu est surtout de savoir ce que tu fais de la manne.


---------------
no pasaran hein
n°35317846
Terminatux
Communiste
Posté le 17-08-2013 à 11:37:18  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

On chasse toujours sur les terres des partis proches de soi.

 

C'est pratique ça :

  • Si on ne les combat pas, on est complaisants. (raisonnement tout à fait pertinent)
  • Si on les combat, on serait proches d'eux. (raisonnement stupide)


C'est un procès en sorcellerie que tu fais, tu connais la sentence et tu essaies par tous les moyens de trouver des arguments pour la défendre.
Dis tout de suite qu'il faut bruler le Front de Gauche pour invocation d'esprits occultes, tu seras plus honnête.

Message cité 1 fois
Message édité par Terminatux le 17-08-2013 à 11:37:39
n°35317892
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 17-08-2013 à 11:47:11  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
C'est pratique ça :

  • Si on ne les combat pas, on est complaisants. (raisonnement tout à fait pertinent)
  • Si on les combat, on serait proches d'eux. (raisonnement stupide)


C'est un procès en sorcellerie que tu fais, tu connais la sentence et tu essaies par tous les moyens de trouver des arguments pour la défendre.
Dis tout de suite qu'il faut bruler le Front de Gauche pour invocation d'esprits occultes, tu seras plus honnête.


Est-ce que tu me traite de malhonnête ? Si tu as l'intention de me TT comme tu l'as déjà fait par le passé vas-y, mais n'essaie pas ces provocations puériles, je suis quand même raisonnablement intelligent.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°35317899
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 17-08-2013 à 11:48:41  profilanswer
 

du blog de méluche:
 

Citation :

5.10. Création directes d’emplois privés (par l’institution de normes minimales d’emplois dans les services non délocalisables).


 
ok, donc il va forcer de par la loi les patrons à embaucher. C'est un plan intéressant


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°35317903
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 17-08-2013 à 11:49:10  profilanswer
 

[:calimero]


---------------
no pasaran hein
n°35317921
zad38
Posté le 17-08-2013 à 11:54:21  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

du blog de méluche:
 

Citation :

5.10. Création directes d’emplois privés (par l’institution de normes minimales d’emplois dans les services non délocalisables).


 
ok, donc il va forcer de par la loi les patrons à embaucher. C'est un plan intéressant


Le raisonnement à la helicon :lol: Ils peuvent pas délocaliser donc on peut leur faire faire ce que l'on veut, ils resteront en France [:apsit:1]

n°35317939
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 17-08-2013 à 11:58:23  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Le raisonnement à la helicon :lol: Ils peuvent pas délocaliser donc on peut leur faire faire ce que l'on veut, ils resteront en France [:apsit:1]


C'est l’aveu qu'il sait que ses mesures vont donner envie aux patrons de se barrer. On pourrait encourager les patrons à embaucher (voir à venir s'installer) mais non, là il utilise la logique inverse: taper fort sur ceux qui ne peuvent pas bouger.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°35317959
Baratheon
Posté le 17-08-2013 à 12:02:46  profilanswer
 

Quelles seront ces normes? Elles seront basées sur quels critères? Taille de l'entreprise? Chiffre d'affaire?


---------------
Nigaud avec attitude
n°35317965
Terminatux
Communiste
Posté le 17-08-2013 à 12:04:42  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

Est-ce que tu me traite de malhonnête ?


 
Non, je dis simplement que tu as un raisonnement circulaire.
Tu sais a priori que tu veux prouver la proximité du FDG et du FN et tu mets tout en œuvre pour appuyer cette thèse. Probablement de bonne foi.

n°35317973
Terminatux
Communiste
Posté le 17-08-2013 à 12:09:12  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

C'est l’aveu qu'il sait que ses mesures vont donner envie aux patrons de se barrer. On pourrait encourager les patrons à embaucher (voir à venir s'installer) mais non, là il utilise la logique inverse: taper fort sur ceux qui ne peuvent pas bouger.


 
Il pourrait effectivement réclamer une politique encore plus conforme aux intérêts de la bourgeoisie pour attirer des capitaux, par exemple en permettant aux employeurs de bénéficier d'une main d’œuvre payé une misère (minijobs en Allemagne) ou en mettant en pièce les conventions collectives et en réduisant le salaire minimum. (Grèce)
Mais tu n'es pas sans savoir que ce n'est pas là l'optique du Front de Gauche. Tant pis pour toi.

n°35318009
Baratheon
Posté le 17-08-2013 à 12:16:37  profilanswer
 

Que faire quand les PME fermeront une par une?  [:max evans]


---------------
Nigaud avec attitude
n°35318016
helicon2
Posté le 17-08-2013 à 12:18:35  profilanswer
 
n°35318036
tiandji
Posté le 17-08-2013 à 12:21:36  profilanswer
 

Baratheon a écrit :

Que faire quand les PME fermeront une par une?  [:max evans]


 
 Ça n'est pas très compliqué, les salariés reprennent l'entreprise.

n°35318038
pik3
Posté le 17-08-2013 à 12:22:01  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Pour quelle raison ?


 
Si tu obliges les entreprises à embaucher c'est pas du tout sûr qu'elles restent rentable.  
Si l'entreprise Durand est rentable avec 50 salariés, ce sera pas forcément le cas avec 75 salariés (exemple au pif).
Après il faudrait connaître le détail de ce que souhaite faire le PG car là c'est assez flou.  :o

n°35318040
helicon2
Posté le 17-08-2013 à 12:22:24  profilanswer
 

tiandji a écrit :

Ça n'est pas très compliqué, les salariés reprennent l'entreprise.


 
Faudrait déjà commencer par expliquer ce qui pourrait mettre en danger l'entreprise.


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°35318059
tiandji
Posté le 17-08-2013 à 12:26:03  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Faudrait déjà commencer par expliquer ce qui pourrait mettre en danger l'entreprise.


 
 Aux yeux des droiteux ici présents tout ce qui peut attenter au pouvoir discrétionnaire du patron met l'entreprise en danger, le droit des travailleurs de vivre décemment par contre ça n'a aucune espèce d'importance.

n°35318061
helicon2
Posté le 17-08-2013 à 12:26:18  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Si tu obliges les entreprises à embaucher c'est pas du tout sûr qu'elles restent rentable.  
Si l'entreprise Durand est rentable avec 50 salariés, ce sera pas forcément le cas avec 75 salariés (exemple au pif).
Après il faudrait connaître le détail de ce que souhaite faire le PG car là c'est assez flou.  :o


 
Sauf si l'ensemble des entreprises ont les même obligations et que des visas sociaux et écologiques protègent du dumping fiscal, social et environnemental les entreprises françaises des entreprises étrangères.


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°35318063
Baratheon
Posté le 17-08-2013 à 12:26:25  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Pour quelle raison ?


 
Le but de toute entreprise est de dégager du profit. Si on impose à un patron, en plus des charges sociales, d’embaucher plus de salariés, ce qui au passage occasionnera un salaire et plus de charges encore, alors un écart déficitaire risque de se former. En plus du contexte économique très tendu (je pense notamment aux artisans), je doute que cette mesure ne fasse pas baisser le nombre d'entreprises, en particulier des TPE. Voilà pourquoi je demandais si ces normes étaient définies par des critères bien particulier.
 

tiandji a écrit :


 
 Ça n'est pas très compliqué, les salariés reprennent l'entreprise.


 
En quoi cela va t-il régler le problème de la rentabilité de l'entreprise?


---------------
Nigaud avec attitude
n°35318074
Baratheon
Posté le 17-08-2013 à 12:27:55  profilanswer
 

tiandji a écrit :


 
 Aux yeux des droiteux ici présents tout ce qui peut attenter au pouvoir discrétionnaire du patron met l'entreprise en danger, le droit des travailleurs de vivre décemment par contre ça n'a aucune espèce d'importance.


 
 
*droitards s'il te plaît, ça sonne mieux  [:a03hegaz:1]  
 


---------------
Nigaud avec attitude
n°35318085
helicon2
Posté le 17-08-2013 à 12:29:47  profilanswer
 

Que veux dire "par l’institution de normes minimales d’emplois" ? Perso, je ne comprend pas.


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  1890  1891  1892  ..  11416  11417  11418  11419  11420  11421

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Obama de gauche ou de droite ? (échelle française)Les anxieux votent à droite, les calmes à gauche
Front de Libération des Mâles (F.L.M.)Etes vous de droite ou de gauche ?
qui est deja parti seul en vacances?"Nouvelle gauche" : zoom sur la fondation Saint Simon
Topic pour ceux qui font parti de la filiaire Littéraire =]Week end long à Lisbonne - Portugal
Roland Garros 2009, c'est parti pour la quinzaine !Difference entre droite et gauche ?
Plus de sujets relatifs à : LFI [Vive la RepF] - Pour assurer l'Ordre et la Solidarité -> Ruffin


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR