Reprise du message précédent :

C'est un peut le probleme a n'avoir que Macron ou la vieille droite comme option. Il detricote mais comme il n'a pas d'opposition a sa gauche il ne se moderera pas la dessus.
Les idees progressistes viennent globalement toujours de gauche mais il faut des gouvernants serieux pour les porter. Avec le ps elles s'instillaient dans le debat( pour les meilleures hein, on va jamais instiller le au dela de 4000e je prend tout ), et ca avait le merite de generer du debat autour de ces questions de société. La il y a un grand boulevard pour Macron qui souhaite maintenant ratisser a droite, puisque qu'a gauches les idees sont discreditées d'office par ceux qui les portent.

 
Si le peuple ne peut pas s'exprimer dans les urnes on se prendra un bordel GJ XXL.
Pas sûr que ce soit un bon plan.  

Totalement d'accord.

J'ajouterais qu'on est visiblement dans un nouveau bipartisme du paysage politique français. On avait jadis le RPR et le PS, on a aujourd'hui LREM (le camp du bien) et le RN (le camp du mal).

Dès lors, c'est la roulance pour Macron, beaucoup votent pour lui par simple volonté de ne pas avoir Le Pen au pouvoir.

C'est ce qu'on a vu aux Européennes en 2019, Mélenchon avait eu la super idée de transformer cette élection en référendum "pour ou contre Macron", c'était donc un vote avec seulement deux possibilités pour la grande majorité des français :
- le vote LREM malgré la nullité de Nathalie Loiseau
- le vote RN pour dire merde au pouvoir, ce qui a démocratisé le RN et surtout dédiabolisé le vote pour le Front

Tout ce qui nage autour de ces deux issues se marginalise. Un peu comme quand on votait NPA en 2007 pour dire fuck au système, on savait très bien que ça ne servait à rien, mais yolo.

Des génies.  

 
Il suffit de rendre McDo et l'abonnement L1 gratuit. Les Romains avaient déjà compris il y a 2000 ans ce qu'il fallait faire pour que les prolos se tiennent tranquilles  

 
Oui. Alors ca va passer en 2022 cette strategie, mais la suivante me fait tres peur,.on aura un champs de ruines politiquement parlant, 2027 sera une election a gros danger.

 
C'est exactement ça oui, on reste dans un bipartisme mais décalé d'un cran à droite par rapport à l'ancien. Il faut dire que Mélenchon n'a pas ménagé ses efforts pour se rendre détestable pendant cette période de recomposition politique. Là au moins il est sur d'être parmi les perdants de la recomposition.

C'est probable mais tout se passe tellement vite aujourd'hui que prendre des paris sur le long terme me semble casse-gueule. Il n'y a pas si longtemps, on imaginait 2022 comme ça :
https://www.lejdd.fr/Politique/Quan [...] 022-765541
 
Ca peut vite être le chaos, comme tout pourrait rentrer dans l'ordre. Au pire, le Roy Macron modifiera la Constitution et s'offrira un troisième mandat qu'il remportera de justesse face à Marion Maréchal-Le Pen.  

On verra bien ce que les sondages disent en Mars 2022. Jérôme Jaffré dit qu'il y a du suspens.

https://twitter.com/BreakingInfosTV [...] 6103112708
 
Et pour l'idée de "permis" de voter, oublie.

 
méthode poutine je l'ai toujours dit

Ce qui est fou, c'est qu'il aurait pu se la jouer mitterrandiste et se la jouer en grand chef du haut de ses 20% en 2017. Imaginons qu'il ait proposé une alliance de gauche aux législatives au PS et au PCF (qu'il a honteusement recalé à base de menaces judiciaires, je vous le rappelle) avec la volonté de battre En marche ! et de s'installer à Matignon dans un gouvernement de gauche plurielle ? Du haut de ses quasi-20% il était légitime pour être le chef de cette tentative de majorité et il s'inscrivait de facto comme le leader incontesté de la gauche en France.  
 
Il a préféré se la jouer individualiste, ou cohérent au choix, ça l'a mené à 13% tous partis de gauches confondus alors qu'il serait peut-être arrivé en tête en 2017 si Hamon s'était joint à lui.

En voilà une bonne idée

 
Amha celui qui a le plus de chances de planter Macron, c'est Doudou. Mais pas sur que ça fasse une grosse différence pour les anti-Macron.

C'est une question sérieuse ?

Mouais, ce serait omettre que Philippe n'a aucune chance s'il se présente face à Macron. Il l'empêcherait juste de se qualifier pour le 2nd tour comme Taubira pour Jospin.

Ce serait un sondage Macron 50/50 face à Le Pen et Philippe 60/40 Le Pen qui ferait du mal à Macron. Car il deviendrait de facto le candidat utile du fameux camp du bien que je décrivais page précédente.  

pas de permis, mais un petit questionnaire sur le programme du candidat pour qui tu votes au moment de voter, ce serait intéressant (tu te foires, vote invalide, hop Même Marine n'arriverait pas à voter, comme ça)

 
ça va finir par un pdr élu avec 1% des électeurs.

 
Présent pour sauver la Fraaaance !
 

Méthode Morales aussi. Même pas besoin de modifier la constitution, on lui dit merde.
Et ça tombe bien, Mélenchon approuve.

Avec ou sans Manu, l'important c'est que le Macronisme passe

Ah ouais, carrément, et avec zéro argument.

Le fait que ça soit répété en boucle ici sans aucun argument est l'argument

[HS]
du coup je me suis demandé ce qu'il devenait ...
10 ans secrétaire général adjoint à l'ONU, prof à Harvard, puis candidat à la présidence de l'Organisation mondiale de la santé en 2016 (il aurait pu gérer le covid !). Beau CV pour un retour en fanfare !
 ... et paf la tuile, retour en France, candidat dans une liste à 3% dans un arrondissement parisien, membre du CA de l'IHU, défenseur de Raoult (j'avais oublié cet épisode là en effet...)...  la déchéance
[/HS]

C'est évident
 
D'un côté on a la théorie: VIe république, la constituante, rendre le pouvoir au peuple  
De l'autre la pratique: un parti ou le pouvoir est 100% dans les mains du chef et où on coupe la moindre tête qui dépasse
 
On ne sent pas du tout venir l'arnaque

versus Avec ou sans la gauche, l'important c'est que Mélenchon passe.

Je trouve ça incroyable que les gens ne la voient justement pas

Non non c'est pas du troll.
 
Ca fait longtemps que je me pose des questions sur cet aspect là.
 
Je m'explique un peu.
(Précision que je mets en amont même si je la reprécise plus bas, je parle bien entendu d'un point de vue général, qu'on ait des idées de n'importe quel côté/bord politique ou sociétal, je dis ça pour tout le monde)
 
On dit que le vote est un droit et un devoir. Ce qui est vrai. Tous les habitants des pays du monde n'ont pas cette chance.
Mais ça implique aussi des responsabilités.
Et je trouve que de manière générale les gens n'ont pas la motivation de se renseigner assez sur la société, la politique, les orientations, etc.
Ce que je comprends tout à fait en fait. De manière générale ils ont autre chose à faire, l'esprit occupé à d'autres sujets/problèmes, ils ont été déçus par des personnalités politiques, etc etc.
C'est pas du tout ce que je remets en cause.
 
Mais la finalité, c'est que j'ai l'impression que pas mal de monde qui va aux urnes mets un bulletin de vote sans savoir la moindre chose, ou presque, de ce qu'il y a derrière ce fameux bulletin.
 
Peu importe pour qui il y aurait un vote (même RN si vous voulez ), je trouverai ça pertinent, sans avoir la moindre idée de comment le faire, qu'on puisse être sur que les gens savent pour quoi/pour qui ils votent.
 
Ce n'est pas du tout du troll parce que je ne parle pas d'un quelconque contrôle, mais simplement d'une responsabilisation du vote de chaque personne.
 
Et si on va dans ces discussions d'ailleurs, en étant un poil provocateur , je ne vois pas pourquoi les jeunes de 15/16 ans n'ont pas le droit de voter vs des personnes âgées d'un certain âge.

 
+10

et voilà, ça truque déjà les votes.  

Tain ça n'a ni queue ni tête les cours de géopolitique de Mélenchon
 
Le G7 c'est un truc où tout le monde dit ouioui aux états-unis
https://youtu.be/lV5drgvUV50?t=827
 
Les vilains européens du G7 qui disent non à Biden
https://youtu.be/lV5drgvUV50?t=892

C'est pourtant logique  
 
Les Américains et les Européens sont méchants  
 
Si le Méchant1 est méchant avec Méchant2, ça le rend moins méchant  
 
Et vice-versa

Sondage L'humanité.
 
Septembre 2020.

 
Mai 2021.

Les dividendes ne sont pas taxés actuellement ?  

 
Contrôler les aides aux entreprises et les orienter vers les PME/TPE  
Ya rien qui va dans cette phrase

Cette stratégie ne fonctionnera pas.

 
Comment on définit l'examen ?
 
Les médias n'ont pas dit qu'Emmanuel Macron ferait une politique inégalitaire. Il y a eu mensonge par omission.
 
16 ans, c'est trop tôt pour bien comprendre la politique et pour la vieillesse, cela dépend des personnes mais on peut se poser la question de l'âge.

liberté devant égalité ?    
cqfd, les gens "de gauche" ont une pensée "de droite" maintenant

En 2022? Tu peux quoter Macron sera réélu haut la main