Reprise du message précédent :
apres faut pas se mentir l'anti-sionisme c'est le cache sexe de l'antisemitisme  
la plupart du temps un antisioniste est un antisémite qui a trouvé un bon alibi.

Tout à l’heure dans 28 Minutes sur Arte il y a une des invités qui a expliqué clairement pourquoi l’anti-sionisme était en fait de l’antisémitisme, faudrait que je retrouve le passage.

fondamentalement les 2 sont différents quand meme puisque l'antisionisme critique finalement l'installation d'Israel en terre sainte en raison du préjudice causé aux palestiniens.
L'antisémitisme vise directement le juif en tant que personne.
mais en pratique la frontière est tres poreuse et les antisémites ont trouvé un bon alibi pour exprimer leur antisémitisme

 
C'est évident : quelqu'un qui vit en France en 2019 n'est en rien touché par un mouvement politique qui date du 19e siècle et concerne une région du monde située à plusieurs milliers de kilomètres.
 
Donc, se déclarer antisioniste n'est qu'un paravent pour dissimuler des motivations moins avouables.

C'est à dire qu'un antisioniste non antisémite, il a rarement l'occasion de le crier sur les toits.
Comme je le disais sur le topic gilets jaunes, je suis moi-même antisioniste (au sens où je pense que la création de l'état d'Israël était une immense connerie), mais ça ne me viendrait jamais à l'idée d'aller le gueuler au premier random juif qui passe.  
Et même si c'est un juif sioniste d'ailleurs : si on parle de ça je lui dirai mon avis, mais si on n'en parle pas, je ne vais pas aller le harceler sous prétexte qu'il est sioniste.
 
C'est des opinions politiques, je ne vais pas non plus aller hurler "sale gauchiste" à Mélenchon sous prétexte que nous n'avons pas les mêmes idées.

Oui enfin Finkie c'est pas vraiment un "random juif"
Bon en revanche je ne l'ai jamais vu trop s'exprimer sur Israël, BHL étant plus prolixe sur le sujet. A mon avis la rage qu'il inspire vient plus d'un certain rapport des gens au judaïsme.

 
oui je comprends bien la différence meme si je trouve que l'antisionisme est une position irrationnelle.
comme je l'ai dit sur un autre sujet, le sionisme a apporté quand meme de l'intelligence et de la lumiere dans une région qui en avait besoin
une part du génie européen etait juive et les nazis par leurs actes ont irrémédiablement priver l'europe d'une de ses forces intellectuelles, dommage que les arabes du coin ne profitent pas de ces ressources pour se mettre à niveau et se développer.

Non mais pour plein de gens le sionisme se résume à la colonisation de la Cisjordanie, hein. La définition précise du terme est inconnue du grand public.

Ca dépend ce que tu mets derrière. Par ex : être contre les colons israéliens, est-ce être anti-sioniste ou pas ?

 
 
bah st'a dire que quand tu clash, t'essayes de clasher correctement ..

Oui, alors là tu pars dans le délire messianique, hein, excuse moi de ne pas te suivre sur ce chemin    

ca peut l'être et je peux encore une fois comprendre ceux que ca révulse.
perso moi je m'en fous. Apres tout les arabes ont tenté deux fois de régler son compte à Israel, ils ont perdu deux fois.
 
je ne vois surtout pas pourquoi ce micro conflit pollue à ce point la planete Terre alors qu'il y a des dizaines de situations de ce genre
 

 
je dis juste que les juifs ont une culture de l'excellence (surtout les Ashkénazes) et un gout pour le savoir (qui tend à disparaitre d'ailleurs) et qu'ils ont surmonté de terribles épreuves alors qu'à coté de ca les palestiniens ne cessent de chouiner sur leur sort en s'en remettant à la religion.
Les juifs devraient être un exemple pour eux.

Si ça peut te rassurer, la plupart des gens ont aussi un avis sur le Tibet, le Kurdistan, etc.
 
Par contre, effectivement, on a rarement vu des chinois se faire insulter aux cris de "Tibet ! Tibet !"  

Euh... Depuis quand on a besoin d'intelligence ?
Ca c'est un grand souci, faut respecter les gens moins intelligents et pas penser qu'on a quelque chose à leur apporter. Laissons-les inventer la manière de vivre qui leur convient (ou pas) plutôt que de prendre le risque d'être accusé d'ingérence en quelque matière que ce soit. Notre science est disponible gratuitement. On peut faire des accords de savoirs s'ils le veulent. La démarche doit être volontaire. Si il n'y en a pas, ça n'est pas grave, il faut respecter aussi.
 
Dans la comparaison de deux sociétés différentes, l'intelligence n'est une valeur que dans le cadre d'un affrontement (guerrier ou économique, etc.). On ne devrait pas dire par exemple que la société des indiens d'amérique était moins bien que celle de leurs génocidaires. Elle avait ses qualités. Elle était plus écologique, l'individu pouvait pleinement se réaliser dans un monde vaste, à la fois simple par l'amoindrissement de la complexité humaine, et à la fois foisonnant et donc complexe pour qui a une âme de poète, ce qu'un tel environnement favorise.
 
Si la diversité est une richesse, alors pourquoi chercher à l'amoindrir ? Le voyageur ne cherche-t-il pas le dépaysement humain en même temps qu'environnemental ?
 
TIn des fois j'écris des trucs beaux pis je me dis c'est de la confiture aux cochons mais bon trop tard, allez c'est cadeau.

 
C'est parce que le racisme et les préjugés sur les chinois passent assez facilement de nos jours, quand il y aura une prise de conscience sur le sujet, je suis sûr que les attaques seront moins frontales

Parce qu'il implique une des religions les plus répandues et que, quoi qu'on en dise, la colonisation est une pratique révolue, surtout chez les démocraties. En son temps, l'apartheid sud-africain fut également assez conspué, alors qu'il y avait déjà pire ailleurs.

 
Putain, mec, tu pèches à la dynamite ou tu t’es vraiment en train de dire “juif , culture de l’escellence”, “palestinien : chouinerie et religion” ?

 
tu donnes un parfait exemple dans ton message.
l'intelligence peut nous prémunir contre certains dangers.
l'intelligence européenne a été a la fois bénéfique et démoniaque, il faut savoir trouver un juste milieu et les populations arabomusulmanes ont suffisamment de retard de ce point de vue pour qu'un peu de progres sioniste leur fasse du tort.

Je veux juste dire qu'être anti-sioniste ne devrait pas être assimilé à être antisémite (qui d'ailleurs est un terme très mal choisi ). Le sionisme est une idéologie politique. On a le droit d'être contre une idéologie politique, et c'est heureux. D'ailleurs on a également le droit d'être contre une religion pour les mêmes raisons. Ceci étant dit, l'antisémitisme n'étant pas la critique d'une religion, je le disais juste en passant.
 

Les palestiniens n'ont effectivement pas le goût pour le savoir des Ashkénazes, en même temps comme dans tous les pays chauds tu noteras que le Q.I d'Israël baisse aussi par rapport aux juifs européens, mais ceci étant dit quand on voit tout ce qui est obtenu par la chouinerie du côté juif, jusqu'à dernièrement le gvt qui évoque de criminaliser une idéologie politique qui n'a rien à voir avec la France, et tout ça sur un massacre vieux de 70 ans que si je te suis ils auraient surmonté, je me dis que t'as le mépris un peu facile et très orienté.

 
 
Alors pardon mais pendant les manifs sur le CPE, les etudiants de Rennes II ont fait un vote a main levée pour rendre le tibet libre, j'ai même voté pour !
 
Depuis on en entend plus parler du conflit au tibet!
 
Moralité, les etudiants de Rennes II ont gagné!  

 
 
les juifs français sont majoritairement sefarades c'est pour ca!  

Ben non, je veux dire quel est le problème, si t'as pas l'esprit belliqueux, à ce qu'ils soient en dessous niveau intelligence ? Tu peux pas juste les respecter dans leur différence ?
Et si t'envisages l'hypothèse de domination économique par exemple, tu devrais être content que l'arme de l'intelligence soit de ton côté. Je ne comprends pas ton raisonnnement.

 
Genre les bretons savent où est le Tibet, stop l'hypocrisie quoi, les mecs ont même pas d'autoroutes

 
C'est pas très mélenchon-compliant la libération du Tibet  
https://www.youtube.com/watch?v=I1FV1zC0RYk

https://www.liberation.fr/france/20 [...] se_1710175
 

 
Libé et/ou Faure qui envoient des messages dans le futur et qui ne comprennent pas qu'il n'y a pas de réponse

C'est un peu HS mais pourquoi ces mecs utilisent Telegram ?  C'est quoi l'intérêt ?  

C’est crypté? LREM aussi l’utilise visiblement...

Chiffré.  
Et oui la plupart des politiques utilisent ce genre de messagerie chiffrée.

Le sionisme a surtout apporté a la region du fric plus que de l'intelligence, hein.  
S'ils avaient un minimum d'intelligence ils ne seraient pas en état de guerre permanent depuis 70 ans.  

Mais c'est quoi l'intérêt ?  Qui voudrait lire leur message ? Des personnes capables de pirater une boîte mail mais incapable de déchiffrer Telegram ?

 
L'autoroute A84 est une autoroute qui relie Rennes à Caen. Elle est appelée communément l'Autoroute des Estuaires
 
   
 
 

 
C'est pas en Bretagne, Caen.      

Rennes non plus
 
En attendant elle est gratos.

Ben... oui ?
Personne n'est capable de déchiffrer Telegram, c'est bien le principe.

Déjà.  
Et puis qui voudrait bien lire les échanges entre les gens constituant la politique française. C’est une vraie question ?

J'ai beau remonter je ne vois aucune source de tweet de Lancelin, c'est pas hors chartre à propos ?  Je croyait qu'il fallait sourcer systématiquement.
 
Bref, tout ce que je vois c'est la belle équipe habituelle qui se marre sur un texte, apparemment de Lancelin mais il n'y a pas de source donc je ne sais pas trop si c'est vrai mais bref,
Parce que Lancelin accuse La Grive de mensonge lorsqu'il dit qu'il y a eu insulte "sale juif" et apparemment c'est marrant et c'est PLS pour Lancelin "qui voit son propos infirmé". Ah ouais ?.  
 
C'est de la pure pensée complexe n’empêche, en tout cas trop compliqué pour moi j'avoue. Par contre je ne vois toujours pas le rapport avec le topic
 

Je déteste ce type

 

 
Y a un TGV et un aéroport internationalement local

 
Tu te moques du monde?
Un extrait d'un article sur l'échange Lancelin-Griveaux a été donné, puis carrément un lien vers la réponse finale de Lancelin, donc le compte twitter de celle-ci.
Il y a-t-il vraiment besoin que quelqu'un t'offre en plus le lien direct vers le compte twitter de Lancelin?
 
Et ça n'explique toujours pas ton post.
Pourquoi t'en prendre à moi alors que j'ai posté un lien vers une vidéo, permettant d'entendre les insultes racistes que Lancelin n'a pas entendu?
 
Et tu as beau jeu d'invoquer la charte, c'est tellement opportun.
 
 
 
 

 
C'est quand même déroutant de reprocher à des gens ne pas avoir tes problèmes et tes blocages de lecture.
Le tweet et le compte de twitter de l'intéressé sont pleinement dispos, si tu n'es pas capable de les lire, c'est comme pour elle quand elle est incapable d'entendre, pas du fait d'autrui.
 
 
 

 
C'est-à-dire que quand une journaliste affirme qu'un fait ne s'est pas déroulé, ne pas avoir entendu un propos, alors que le propos en question est parfaitement audible en faisant un minimum de recherche, on peut soupçonner à raison, ce journaliste de mentir et de mal faire son boulot.
 
Après, ce n'est pas un élément isolé, ni pour Lancelin, ni pour le Média, ni pour la nébuleuse qui tourne autour de FI, ce problème grave avec les faits, dès que ça touche leurs idées/convictions/propos politiques.
 
Et au final, tu ne vas pas nous faire le même cinéma que Coyoterable: si on parle encore ici du Média, c'est que malgré l'éviction de Chikirou, cette chaine est encore et toujours la chaine de propagande FI. Il suffit pour ça de lire les sorties et les positions de Lancelin, sa directrice, qui ne fait toujours pas de journalisme mais du propagandisme politique. D'ailleurs c'est le sujet même de la discussion, celle que tu essaies d'évacuer de toutes tes forces: si Lancelin a pris à parti Griveaux, ce n'est pas pour un motif journalistique, mais bassement politique.  
 
 

 
qui ne le déteste pas ?