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S'il faut choisir, Trump ou DeSantis ?




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Auteur Sujet :

[US Politics]

n°58136353
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 20-11-2019 à 14:41:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

AuldPuck a écrit :


T'as plus de détails sur ce passage ?


Pas spécialement non. Mais j'ai tendance à croire les deux témoins qui sont assez au fait de l'affaire et les deux ont eu l'air de confirmer qu'il était loin d'être complètement honnête. Je pense que malgré les enquêtes préliminaires, s'il y avait réellement un procès, il ne sortirait quand même pas tout blanc, même s'il n'a pas fait le dixième de ce que le GOP l'accuse.
Evidemment je spécule, mais hier, Vindman semblait d'abonder dans le sens de Stefanik, alors que ce n'était pas le cas avec les autres républicains.

Message cité 1 fois
Message édité par el muchacho le 20-11-2019 à 14:43:31

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
mood
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Posté le 20-11-2019 à 14:41:57  profilanswer
 

n°58136415
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 20-11-2019 à 14:46:57  profilanswer
 

-Bart- a écrit :


Déjà, il est trop tôt pour tirer des conclusions sur la procédure d'impeachment sachant que les sondages sont toujours légèrement en faveur de l'impeachment (plus que pour les périodes Clinton et Nixon au même moment de la procédure).
La partie sur la primaire démocrate est à l'opposée de ce que pensent les électeurs démocrates qui pour une très large majorité sont très satisfaits des candidats proposés.
 
Et puis si l'impeachment était une aussi mauvaise chose pour les démocrates, ça se serait ressenti dans les dernières élections dans le Kentucky, la Virginie et la Louisiane, ce qui n'a pas du tout été le cas.


 

- gab a écrit :

Puis faut se rappeler que l'impeachment, c'est la procédure à la Chambre, qui aboutira certainement. C'est le procès par le Sénat qui ne donnera rien.
 
Mais l'impeachment voté, c'est comme une censure, c'est quand même pas anodin.
 
Et de toute manière, l'article voit la procédure comme un calcul politique, mais vu ce sur quoi elle se focalise (le chantage pour impliquer l'Ukraine dans la prochaine élection pour aider Trump) ne rien faire aurait été une abdication complète des contre-pouvoirs de la Chambre. Donc c'est pas parce que ça n'aboutira pas à la destitution de Trump (le supposé objectif politique ultime) qu'il fallait rester assis à ne rien faire.
 
edit : et l'article parle des audiences tv (reprendre un argument de Nunes, faut pas avoir d'autres en stock) mais omet de rappeler que 51% des américains pensent que Trump a merdé et devrait être dégagé, chiffre en augmentation depuis quelques semaine. Donc à ce niveau c'est pas spécialement un coup dans l'eau.


 
Très intéressant, merci :jap:


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58136417
AuldPuck
Posté le 20-11-2019 à 14:47:02  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


Pas spécialement non. Mais j'ai tendance à croire les deux témoins qui sont assez au fait de l'affaire et les deux ont eu l'air de confirmer qu'il était loin d'être complètement honnête. Je pense que malgré les enquêtes préliminaires, s'il y avait réellement un procès, il ne sortirait quand même pas tout blanc, même s'il n'a pas fait le dixième de ce que le GOP l'accuse.
Evidemment je spécule, mais hier, Vindman semblait d'abonder dans le sens de Stefanik, alors que ce n'était pas le cas avec les autres républicains.


J'ai regardé les deux auditions, pas en entier, mais une bonne partie, et j'ai rien entendu de négatif de la part des témoins. Notamment de Volker qui disait au contraire, du bien de Biden.

n°58136436
- gab
Posté le 20-11-2019 à 14:48:06  profilanswer
 


Encore un truc pour lequel il fera appel jusqu'à la SC, non ?

 

Sinon, le Post a un calendrier des auditions : https://www.washingtonpost.com/grap [...] -calendar/

 

Programmer Sondland aujourd'hui et Holmes (qui a entendu et rapporté le coup de fil au restau dans lequel Sondland confirme à Trump que Z procédera aux enquêtes demandées) demain, bonne technique pour rappeler le premier s'il ne s'accorde pas dès aujourd'hui sur ce qu'Holmes a déjà dit vendredi dernier et redira demain :D


Message édité par - gab le 20-11-2019 à 14:49:16

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Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°58136518
- gab
Posté le 20-11-2019 à 14:54:26  profilanswer
 


C'est exactement ce que les Dems attendent :D


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Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°58136525
AuldPuck
Posté le 20-11-2019 à 14:54:48  profilanswer
 


 [:jean-pierre defrog:3]

n°58136598
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 20-11-2019 à 14:59:19  profilanswer
 

AuldPuck a écrit :


J'ai regardé les deux auditions, pas en entier, mais une bonne partie, et j'ai rien entendu de négatif de la part des témoins. Notamment de Volker qui disait au contraire, du bien de Biden.


J'ai pas vu Volker mais pour Vindman, https://youtu.be/MimSh9zeOv8?t=77

 

Voila. Hunter Biden "has the potential for the appearance of a conflict of interests".
Bref ça ne prouve pas le conflit d'intérêt, mais typiquement, ça serait sanctionné par une action disciplinaire si ce n'était pas le fils de Biden mais un fonctionnaire lambda. Après il est bien évident que venant du GOP et du président, l'attaque est risible.


Message édité par el muchacho le 20-11-2019 à 15:01:23

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°58136661
Mac_Lane
Posté le 20-11-2019 à 15:04:30  profilanswer
 


 
Oh punaise [:aulas akbar]

n°58136666
AuldPuck
Posté le 20-11-2019 à 15:04:49  profilanswer
 

Citation :

Top diplomat says there was a 'quid pro quo' involving aid to Ukraine and probe of Bidens, in his bluntest characterization yet


Alerte du WaPo  [:mac_lane:2]

n°58136678
AuldPuck
Posté le 20-11-2019 à 15:05:46  profilanswer
 

Citation :

“I know that members of this committee have frequently framed these complicated issues in the form of a simple question: Was there a ‘quid pro quo?’” Sondland planned to say, according to prepared remarks. “With regard to the requested White House call and White House meeting, the answer is yes.”


 [:am72:5]

mood
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Posté le 20-11-2019 à 15:05:46  profilanswer
 

n°58136702
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 20-11-2019 à 15:08:08  profilanswer
 

- gab a écrit :


C'est exactement ce que les Dems attendent :D


https://twitter.com/Acosta/status/1197153119383302145

Citation :


Big -> Sondland testimony: “members of this Committee have frequently framed these complicated issues in the form of a simple question: Was there a ‘quid pro quo? As I testified previously, with regard to the requested White House call and White House meeting, the answer is yes.”

 

Je sens qu'on va se marrer, ça me donne presque envie de rater mon cours de peinture.
Est-ce que les avocats ont confisqué le twitterphone du gros tas ?


Message édité par el muchacho le 20-11-2019 à 15:10:06

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°58136719
gaou50
I'm rich bitch !
Posté le 20-11-2019 à 15:09:44  profilanswer
 

Les News network qui spoilent l'opening statement :fou:

n°58136725
- gab
Posté le 20-11-2019 à 15:10:03  profilanswer
 


Je les vois bien se focaliser sur le fait qu'il a changé trois fois son témoignage et que donc quoi qu'il dise on ne peut pas lui faire confiance, surtout s'il implique Trump :o


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Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°58136749
Dæmon
Posté le 20-11-2019 à 15:12:34  profilanswer
 


1million sur le tapis pour pouvoir balancer le président sous le bus en live devant la nation  [:er dehy:1]  
 
 
M'enfin c'est ca aussi a n'avoir aucune loyauté si ce n'est a l'argent.  [:toto408]  
Tous les gens qui entourent Trump ne croient pas en lui et ne le respectent pas. Dès que le vent tourne et menace leur avenir personnel (c'est valable pour les sénateurs GOP) ils n'ont aucun remord a le lâcher. Vae Victis.
 
A ce sujet: Pompeo veut se barrer car il a peur que rester ternisse sa reputation (sic) alors il voudrait se lancer dans une course pour un poste de senateur avant qu'il ne soit trop tard... [:kiki]


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°58136814
mantel
Posté le 20-11-2019 à 15:19:35  profilanswer
 


 
tu voudrai pas qu'il lui arrive une Epstain tout de même ? :o

n°58136831
ganon29
Posté le 20-11-2019 à 15:21:02  profilanswer
 


 
Opening statement complet :
 
https://www.documentcloud.org/docum [...] ocument/p6
 
Bon, le popcorn est sorti, dans quelques minutes Sondland va dire ces mots et ça va tourner en boucle partout  [:hugeq:1]

n°58136851
the veggie​ boy
Mammy
Posté le 20-11-2019 à 15:22:07  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Ils passeraient ainsi de l'assujettissement aux Ricains à celui aux Chinois, ce qui a bcp plus de sens, historiquement. Rien de dramatique, et ça permettra aux Coréens de dégager les troufions ricains de leur territoire.


 
tant que la Coree du Sud n'a pas des millions de musulmans a deporter dans des camps de concentration, ou tant qu'elle ne veut pas conserver un systeme judiciaire independant comme Hong Kong, tout ira bien effectivement :'(


---------------
blacklist
n°58136858
MacEugene
This is the Way.
Posté le 20-11-2019 à 15:23:12  profilanswer
 

Pendant ce temps-la, chez Nikki Haley, des problèmes d'e-mails.  
 

Citation :

North Korea had just tested an intercontinental ballistic missile capable of hitting Alaska, and the Trump administration was scrambling to react. But it seems Nikki Haley, Trump’s ambassador to the United Nations, had lost her password for classified communications.  
 
That’s why on that fraught July 4, 2017, she was typing away on her BlackBerry 10 smartphone, sending “confidential” information over a system meant only for unclassified material.  
 
Haley was in a rush as she headed to her office—“On my way in”—shooting emails back and forth with top aides who’d been with her since she was governor of South Carolina. She needed to make a statement, and they were drafting it for her. “Let’s clean this up,” she writes after looking at some of the copy. “Pretty this up for me,” she says.
 
The next day we discover what the problem is with her communications. “Can’t find my password for the high side,” she writes.
 
The stylistic suggestions and the apparent explanation for using less secure messages was in a trove of emails recently obtained under the Freedom of Information Act by the watchdog organization American Oversight.
 


 
https://www.thedailybeast.com/nikki [...] n?ref=home


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Chaos is where we are when we don't known where we are, and what we are doing when we don't know what we are doing. The Intellectual We Deserve
n°58136893
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 20-11-2019 à 15:25:48  profilanswer
 

Ah j'adore, dans le chat du WaPo sur Twitch, il y a l'emote :cow: qui défile :D


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°58136913
AuldPuck
Posté le 20-11-2019 à 15:26:51  profilanswer
 

Nunes, qui n'arrive toujours pas à élever son niveau de jeu.

n°58136929
the veggie​ boy
Mammy
Posté le 20-11-2019 à 15:27:58  profilanswer
 

moreweed a écrit :


 
Non mais cet article, il est mauvais...  
 
Même si la procédure n'aboutit pas, ce qui est le plus probable, les démocrates ont récupérés la gestion de toute la communication politique aux USA. Avec cette procédure, ils ont l'initiative et le GOP ne fait que se défendre, c'est un avantage énorme avant l'année électoral. Ça fait combien de mois que le GOP ou Trump n'ont pas été capable de développer leur narratif? Tout comme leur communication, toute l'action gouvernementale est aussi paralysée par cette procédure, c'est du pain béni pour taper sur le GOP.  
 


 
voila
personne de cense n'esperait que la procedure de destitution n'aboutisse vraiment. Ou en tout cas les probabilites etaient ultra faibles.
Le truc est de tirer en longueur tout ca pour eviter que Trump et sa campagne aient la main en terme de sujets de com'.
 
Mis a part Twitter, reddit, et les journalistes (tous camps confondus pour ces 3 groupes), tout le monde s'en cale de l'impeachment (et oui).
Donc si ca permet au moins aux democrates d'amener leurs projets et leurs idees sur le devant de la scene ET si celles ci ne sont pas trop extremes pour rebuter tous les centristes... ils ont tout a gagner.
 
Il faut evidemment que les democrates soient un minimum intelligents pour avoir compris ca. Ca semble en tout cas etre le cas loers des debats, ou ils ne perdent pas trop de temps a discuter de l'impeachment et sont plutot dans le debat d'idees.  
 
Bref, tant que Trump denonce la chasse aux sorcieres des mechants democrates, il n'a pas l'energie mentale pour inventer une caravane de migrants-terroristes qui se ruent vers la frontiere mexicaine.
Ca laisse une ouverture aux democrates pour investir le terrain des idees. Ce n'est evidemment pas gagne pour autant.


---------------
blacklist
n°58136935
mantel
Posté le 20-11-2019 à 15:28:36  profilanswer
 

AuldPuck a écrit :

Nunes, qui n'arrive toujours pas à élever son niveau de jeu.


 
son but est pas justement de faire en sorte que le niveau soit super bas? en faire une clownerie?  

n°58136938
ganon29
Posté le 20-11-2019 à 15:28:40  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Ah j'adore, dans le chat du WaPo sur Twitch, il y a l'emote :cow: qui défile :D


 
 :lol: Et des "Mooooooooooo" (j'imagine leur version de nos "Meuh" )

n°58136950
AuldPuck
Posté le 20-11-2019 à 15:29:20  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
son but est pas justement de faire en sorte que le niveau soit super bas? en faire une clownerie?  


Tout en déclarant au bout de 2 phrases que tout ça n'est qu'un cirque auquel il est obligé de participer  [:mac_lane:2]

n°58136974
AuldPuck
Posté le 20-11-2019 à 15:30:33  profilanswer
 

Nunes qui parle du fait que les démocrates n'arrivent pas à obtenir leur "quid pro quo" [:rofl] Tu vas pas être déçu :')

n°58136975
- gab
Posté le 20-11-2019 à 15:30:54  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

voila
personne de cense n'esperait que la procedure de destitution n'aboutisse vraiment. Ou en tout cas les probabilites etaient ultra faibles.
Le truc est de tirer en longueur tout ca pour eviter que Trump et sa campagne aient la main en terme de sujets de com'.


Non justement, les Dems veulent faire ça vite pour ne pas parasiter leur campagne pour 2020. C'est pour ça qu'ils ne poursuivent pas tous les témoins possibles pour les amener à témoigner (trop long), ils se contentent de ceux qui veulent bien apparaitre (leur témoignage suffit de toute manière).
 
Et c'est les Reps qui veulent faire trainer ça en longueur, ça discute depuis huit jours de faire durer le procès des mois pour forcer les sénateurs Dems en campagne à rester à Washington.


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Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°58137003
- gab
Posté le 20-11-2019 à 15:33:39  profilanswer
 

"J'apprécie l'occasion qui m'est donnée de changer pour la troisième fois mon témoignage" :o


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Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°58137012
the veggie​ boy
Mammy
Posté le 20-11-2019 à 15:34:22  profilanswer
 

- gab a écrit :


Non justement, les Dems veulent faire ça vite pour ne pas parasiter leur campagne pour 2020. C'est pour ça qu'ils ne poursuivent pas tous les témoins possibles pour les amener à témoigner (trop long), ils se contentent de ceux qui veulent bien apparaitre (leur témoignage suffit de toute manière).
 
Et c'est les Reps qui veulent faire trainer ça en longueur, ça discute depuis huit jours de faire durer le procès des mois pour forcer les sénateurs Dems en campagne à rester à Washington.


 
comme Pete n'est pas senateur, ce ne sera pas un probleme pour l'election generale :jap:


---------------
blacklist
n°58137023
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 20-11-2019 à 15:35:57  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


 
voila
personne de cense n'esperait que la procedure de destitution n'aboutisse vraiment. Ou en tout cas les probabilites etaient ultra faibles.
Le truc est de tirer en longueur tout ca pour eviter que Trump et sa campagne aient la main en terme de sujets de com'.
 
Mis a part Twitter, reddit, et les journalistes (tous camps confondus pour ces 3 groupes) ainsi que la moitié du pays, tout le monde s'en cale de l'impeachment (et oui).
Donc si ca permet au moins aux democrates d'amener leurs projets et leurs idees sur le devant de la scene ET si celles ci ne sont pas trop extremes pour rebuter tous les centristes... ils ont tout a gagner.
 
Il faut evidemment que les democrates soient un minimum intelligents pour avoir compris ca. Ca semble en tout cas etre le cas loers des debats, ou ils ne perdent pas trop de temps a discuter de l'impeachment et sont plutot dans le debat d'idees.  
 
Bref, tant que Trump denonce la chasse aux sorcieres des mechants democrates, il n'a pas l'energie mentale pour inventer une caravane de migrants-terroristes qui se ruent vers la frontiere mexicaine.
Ca laisse une ouverture aux democrates pour investir le terrain des idees. Ce n'est evidemment pas gagne pour autant.


[:aloy]


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°58137033
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 20-11-2019 à 15:36:30  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
son but est pas justement de faire en sorte que le niveau soit super bas? en faire une clownerie?  


https://i.imgur.com/NHMhZLl.jpg ??


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°58137056
- gab
Posté le 20-11-2019 à 15:38:32  profilanswer
 

Haha, il est en train de se plaindre qu'il a pas eu accès à ses emails et sms et que c'est pour ça qu'il a pas été capable de témoigner avec précision des événements [:ddr555]


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Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°58137062
Rhadamenth​os
Ni ba tattabara ba ce
Posté le 20-11-2019 à 15:39:01  profilanswer
 

- gab a écrit :

Haha, il est en train de se plaindre qu'il a pas eu accès à ses emails et sms et que c'est pour ça qu'il a pas été capable de témoigner avec précision des événements [:ddr555]


Ce damage control. :lol: C'est marrant ces mecs super sûr d'eux quand il s'agit de nier et d'accuser les autres, et qui deviennent subitement rempli d'excuses, de doutes et d'oublis quand on leur met le nez dans le concret.


Message édité par Rhadamenthos le 20-11-2019 à 15:40:12

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°58137069
ganon29
Posté le 20-11-2019 à 15:40:01  profilanswer
 

Comment il a blamé Pompeo au travers du State Department.
 
Maintenant au tour de Giuliani...

n°58137074
- gab
Posté le 20-11-2019 à 15:40:22  profilanswer
 

"On voulait pas bosser avec Giuliani, on a fait comme on nous a demandé, on a suivi les ordres du Président" :D


Message édité par - gab le 20-11-2019 à 15:40:37

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Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
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