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  [TU] Moteurs de recherche. Google est en train de se merdifier ?

 


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Auteur Sujet :

[TU] Moteurs de recherche. Google est en train de se merdifier ?

n°73342588
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 10-08-2025 à 19:53:09  profilanswer
 

Ce topic a débuté avec la constatation posée en 3ème post : alors que Google était incontournable il y a quelques années, son algorithme a perdu de sa superbe et les résultats qu'il propose sont de plus en plus décevants. Sans compter les fonctionnalités qui disparaissent, comme le cache des pages, ou le respect de la vie privée.
 
Suite à cette constatation est venue l'idée d'un topic unique sur les moteurs de recherche, qui ne semble pas exister sur ce forum pourtant ô combien geek :o
 
MOTEURS DE RECHERCHE :
 
Google (USA, 1998) : Issu du projet BackRub, qui s'appuie sur les liens entre les sites pour définir leur pertinence. Lancé en 1998, il va tout balayer vu sa supériorité sur la concurrence.
Source des données : interne, Google Index trié par RankBrain
 
Bing (USA, 2009) : Le moteur de recherche de Microsoft.
Source des données : interne
 
DuckDuckGo (USA, 2009) : Moteur orienté sur la confidentialité, dit ne tracer ni ne collecter les données personnelles des utilisateurs.
Source des données : Bing et plus de 400 sources différentes.  
 
Qwant (France, 2011) : Moteur de recherche français, respectueux du RGPD et de la souveraineté des données.
Source des données : Bing et interne, tente de monter un index Européen avec Ecosia, sous le nom de Staan, qui devrait servir 50% des requêtes françaises d'ici fin 2025.
 
Ecosia (Allemagne, 2009) : Reverse 80% de ses revenus publicitaires à des initiatives écologiques, comme la plantation d'arbres dans le monde entier.
Source des données : Bing, Google et interne, voir le partenariat avec Qwant ci-dessus.
 
Brave Search (USA, 2021) : Lancé après l'acquisition de Tailcat par Brave Software, censé servir de base à son index indépendant.
Source des données : depuis avril 2023, l'index serait purement interne
 
MoJeek (UK, 2004) : Moteur de recherche connu pour son accent sur la confidentialité et l'indépendance des autres index de recherche.
Source des données : uniquement interne, aurait atteint 6 milliard de pages indexées en 2022.
 
Kagi (USA, 2018) : moteur de recherche sans pub ni intérêt pécuniaire dans ses résultats, car sur abonnement ($10 par mois quand même  :( ).
Source des données : Nombreuses, dont Google (et Bing ?)
 
SwissCows (Suisse, 2014) : Propose une recherche anonyme et "familial" (pas de p0rn :o). Permet également d'avoir une capture d'écran des résultats sans visiter les sites listés. De la publicité finance le service, mais un abonnement à 44€/an permet de s'en passer.
Source des données : basé sur Brave Search, mais aurait aussi son propre crawler.
 
SearX(NG) (international, 2015) : Metamoteur open source. Peut être installé sur un serveur GNU/Linux comme un Raspberry Pi, mais propose aussi des instances hébergées aux 4 coins du monde. Orienté confidentialité (et geek), il propose de compiler des résultats de recherche soit généralistes, soit orienté informatique, recherche scientifique, fichiers, etc.  
Source des données : Agrège jusqu'à 248 services de recherche (la configuration par défaut en propose 85), dont Google, Bing, Brave, DuckDuckGo, et Qwant, tout en filtrant ce qui pourrait permettre un pistage.
 
SearLoc (Allemagne, 2025) : Pas vraiment un moteur de recherche, permet de lancer une recherche sur une instance publique SearXNG aléatoire, pour limiter encore plus le pistage.
Source des données : SearXNG
 
IA ORIENTÉE RECHERCHE :
 
Perplexity (USA) : Mélange de moteur de recherche et d'agent conversationnel, permettant d'obtenir des réponses sourcées et actualisées à des questions.
 
Le Chat (Mistral) (France) : L'IA made in France, s'appuie également sur des recherches web (vraisemblablement Google & Bing) pour certains sujets. Ne pas hésiter à lui ordonner "Cherche sur le web" dans le prompt.
 
Microsoft Copilot (USA) : Lié à Bing, donne ses sources lors des réponses.
 
ChatGPT(USA) : incontournable, sait maintenant sourcer ses dires avec des recherches web.


Message édité par daouar le 02-09-2025 à 19:12:05

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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
mood
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Posté le 10-08-2025 à 19:53:09  profilanswer
 

n°73342658
Gracchus13
Posté le 10-08-2025 à 20:11:15  profilanswer
 

J'utilise Qwant et Duckduckgo, GoogleSearch se permet à chaque fois que je l'utilise de me faire passer un test anti-bot (qu'il m'arrive de foirer d'ailleurs). A vrai dire à part Gmap je n'utilise plus aucun service google, la concurrence fait mieux.

 

Pour te donner une idée de ce que donne ta recherche sur Qwant (sensiblement le même que sur Duckduckgo, avec l'IA en plus) :

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/423772


Message édité par Gracchus13 le 10-08-2025 à 20:12:19
n°73342771
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 10-08-2025 à 20:40:38  profilanswer
 

Premier post original avant d'en faire un TU :
 
:hello:  
 
Je commence un peu à en avoir raz le bol de Google Search. Déjà pour les données perso, mais pas que. Pour la qualité aussi. Il y a eu plusieurs articles récents sur la "merdification" de Google. Je le remarque aussi, j'ai plus de mal à trouver ce que je cherche, beaucoup de liens sont inintéressants, et je me surprend à utiliser de plus en plus DuckDuckGo, voir même, et c'est dingue ... Bing  :whistle:  
 
Petit exemple, recherche de "merdification google", sur Google :
 
https://i.imgur.com/KDUMUhA.jpeg
 
Quatre fois le même article, sur le site du Journal du Geek, sur son Facebook (en double !), et sur X. Et encore deux liens à la con dessous qui ne répondent pas à ma demande, soit 4 liens sur 6 venant de réseaux sociaux, et deux liens vers des sources d'information discutables.
 
Sur DuckDuckGo :
 
https://i.imgur.com/GIsZRFP.jpeg
 
Une définition de merdification tirée de Wikipedia, l'inévitable Journal du Geek, mais ensuite j'ai bien des résultats qui correspondent à ma recherche (et plus bas il y a aussi un article sur le sujet de Radio France et du Monde).  
 
Bref, Google, qui avait un algo en béton, déraille complètement, et encore j'ai uBlock pour éviter d'être envahi de pub. Et c'est pas nouveau, justement dans ces articles Google dit vouloir corriger le tir, mais ça fait 6 mois et c'est au contraire de pire en pire.
 
Je suis également tombé sur un article élogieux sur Kagi, moteur de recherche sans pub ni intérêt pécuniaire dans ses résultats, car sur abonnement ($10 par mois quand même  :( ).
 
Je vais peut être essayer l'offre 100 recherches gratuites de Kagi, mais 120€ par an pour chercher le web en illimité, je trouve ça un poil élevé.
 
Des pistes ? Suis-je le seul à trouver que mes données persos ne valent plus ce que Google Search me propose ?
 
Allez, j'ai configuré ma barre de recherche Firefox sur Qwant, pour voir...


Message édité par daouar le 16-08-2025 à 16:30:46

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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°73342804
Bweezy
Lost in Translation
Posté le 10-08-2025 à 20:46:39  profilanswer
 

Tu as un compte Gmail et est connecté avec sur ton browser ?

n°73342878
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 10-08-2025 à 21:07:39  profilanswer
 

Oui, j'ai un compte Gmail "poubelle" qui est connecté à Google dans Firefox.


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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°73342899
joost6
de Nazareth
Posté le 10-08-2025 à 21:12:31  profilanswer
 

https://i.imgur.com/NPCuEj5.jpeg
 [:teamfive94:7]

n°73351764
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 12-08-2025 à 20:04:10  profilanswer
 

Bon, je suis revenu à DuckDuckGo, plus complet je trouve dans sa mise en page...


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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°73367058
DayWalker ​II
Posté le 16-08-2025 à 09:08:50  profilanswer
 

Bigre, faut que je re-teste Qwant et DuckDuckGo... parce qu'en effet, google, c'est plus trop ca.
Et comme toi, daouar, j'ai pourtant mublock origin mais j'ai aussi mon propre serveur DNS antipub (et pas de compte google connecté)


Message édité par DayWalker II le 16-08-2025 à 09:09:07
n°73367664
Tronklou
❤❤ Vrp Bambulab à mi-temps ❤❤
Posté le 16-08-2025 à 11:54:38  profilanswer
 

Perso je suis passé a perplexity, c'est je trouve beaucoup plus efficient en général.


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Victime de girafophobie, mais se soigne.
n°73367710
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 16-08-2025 à 12:08:07  profilanswer
 

J'utilise aussi parfois l'IA pour des recherches, mais je préfère la rapidité et le rendu en liste de site des moteurs de recherche. À moins que perplexity propose également ça ?


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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
mood
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Posté le 16-08-2025 à 12:08:07  profilanswer
 

n°73367732
wolf-gtr
Posté le 16-08-2025 à 12:12:28  profilanswer
 

Les millenials n'ont pas les moteurs de recherche comme outil systématique dans leur esprit. Adaptation du marché. Par contre Google n'a jamais été aussi tolérant avec le réferencement des sites pornos... :spamafote:


Message édité par wolf-gtr le 16-08-2025 à 12:13:24
n°73368638
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 16-08-2025 à 16:32:23  profilanswer
 

Transformation du topic en topic unique, il n'y a pas de fil pour discuter moteur de recherche sur ce forum, c'est dingue, non ? :o


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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°73369613
Gracchus13
Posté le 16-08-2025 à 20:21:27  profilanswer
 

Je découvre que Lycos existe encore...

n°73370537
extenue1
Posté le 17-08-2025 à 02:40:20  profilanswer
 

Drapal

n°73370620
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 17-08-2025 à 08:05:19  profilanswer
 

Gracchus13 a écrit :

Je découvre que Lycos existe encore...


 
À un mois près, c'est le plus ancien moteur de recherche encore actif. L’ancêtre, c'est WebCrawler.
 
Il appartient à System1 depuis 2016, qui se défini comme "an Industry-leading omnichannel digital marketing platform, powered by Machine Learning and AI, that monetizes internet traffic by putting the right ads in front of the right people at the right time."
 
Ils possèdent "some of the best and fastest-growing brands and products on the Internet across three primary areas - publishing, search and applications". La page qui présente ces marques ne cite pas WebCrawler :D
 
Il semble que ce vénérable moteur de recherche est un des rares qui utilise son propre index.


Message édité par daouar le 17-08-2025 à 09:10:38

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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°73426353
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 28-08-2025 à 12:11:44  profilanswer
 

J'ai installé SearXNG et j'en suis ravi  :love:  
 
Tourne très bien sur mon Pi 4 depuis 3 semaines. Les résultats sont pertinents, et sans pub.

Message cité 1 fois
Message édité par daouar le 28-08-2025 à 12:12:00

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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°73445147
Tronklou
❤❤ Vrp Bambulab à mi-temps ❤❤
Posté le 01-09-2025 à 08:09:41  profilanswer
 

Vachement intéressant, je vais tester ca asap, merci pour la découvertes :jap:


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Victime de girafophobie, mais se soigne.
n°73447633
cornetdebo​f
Posté le 01-09-2025 à 15:27:45  profilanswer
 

daouar a écrit :

Transformation du topic en topic unique, il n'y a pas de fil pour discuter moteur de recherche sur ce forum, c'est dingue, non ? :o


Tu as utilisé quel moteur de recherche pour faire cette recherche? :D

 
daouar a écrit :

J'ai installé SearXNG et j'en suis ravi  :love:

 

Tourne très bien sur mon Pi 4 depuis 3 semaines. Les résultats sont pertinents, et sans pub.

 

C'est tentant mais cela demande un peu d'installations et de manips.
Penses-tu que cela va tourner sur un vieux bouzin des années 2013?

 

Tu as installé WSL2, je suppute, ca prend de la place et des ressources?


Message édité par cornetdebof le 01-09-2025 à 15:31:49

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Entre la Zique ou le Pet qui aère mon oeil louche...
n°73448084
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 01-09-2025 à 16:34:39  profilanswer
 

Pas de WSL sous DietPi, c'est déjà un GNU/linux :o

 

J'ai suivi le tuto pour docker : https://github.com/searxng/searxng-docker

 

Mais avec Windows ça doit se faire avec WSL À part une conso mémoire ça pompe pas des masses, mais c'est plus sympa d'avoir un serveur pour y connecter les ordis de la maison.


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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°73448516
cornetdebo​f
Posté le 01-09-2025 à 17:26:05  profilanswer
 

daouar a écrit :

Pas de WSL sous DietPi, c'est déjà un GNU/linux :o
...


 
Ah! Oki! Je ne connaissais pas, spa trop mon monde. Je tenterai quand même un jour.
 
Et merci pour le tableau synthétique des caractéristiques de la première page.  :jap:  


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Entre la Zique ou le Pet qui aère mon oeil louche...
n°73451041
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 02-09-2025 à 07:27:12  profilanswer
 

Sinon tu peux utiliser les instances publiques de SearXNG. On encore Searloc, qui permet d'être redirigé automatiquement sur une instance publique aléatoire, rendant encore plus difficile le pistage (même si les instances publiques sont sensées être respectueuses de la vie privée...)


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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°73451566
frankie_fl​owers
Posté le 02-09-2025 à 09:53:12  profilanswer
 

Sujet intéressant.

 

J'utilise massivement ChatGPT (qui est merdique par bien des aspects aussi :o ), ça a fait chuter mon utilisation de Google de quasiment 50% de pense.
Le mode deep research est particulièrement intéressant pour gagner du temps sur des recherches longues.

 

Il n'y a pas des benchmarks des moteurs de recherche, comme il y a pour les LLM ?

 

Je reste surtout attaché à Google à cause du design et de la mise en page qui font partie de mes habitudes depuis 25 ans. Pas évident de switcher, le moindre petit changement de look me chiffonne.

Message cité 1 fois
Message édité par frankie_flowers le 02-09-2025 à 09:53:46
n°73452905
cornetdebo​f
Posté le 02-09-2025 à 13:52:53  profilanswer
 

daouar a écrit :

Sinon tu peux utiliser les instances publiques de SearXNG. On encore Searloc, qui permet d'être redirigé automatiquement sur une instance publique aléatoire, rendant encore plus difficile le pistage (même si les instances publiques sont sensées être respectueuses de la vie privée...)


 
Ah ouais, c'est pas mal ca pour se faire rapidement une idée à moindre frais d'install et de config :wahoo:  
Je vais de ce pas tester Searloc
Merci! :jap:  
 


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Entre la Zique ou le Pet qui aère mon oeil louche...
n°73453911
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 02-09-2025 à 16:27:31  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


Il n'y a pas des benchmarks des moteurs de recherche, comme il y a pour les LLM ?


 
Pas vraiment trouvé, ou alors des vieux trucs. Tu es vite pollué par des agences SEO quand tu cherches des benchmarks de moteurs de recherche...
 

frankie_flowers a écrit :


Je reste surtout attaché à Google à cause du design et de la mise en page qui font partie de mes habitudes depuis 25 ans. Pas évident de switcher, le moindre petit changement de look me chiffonne.


 
Mouais... Tu retrouves souvent la même mise en page chez les concurrents, avec des trucs en plus bien utiles. Par exemple SearXNG, par rapport à Google qui propose lors d'une recherche "Tous, Produits, Images, Vidéos, Vidéos courtes, Actualités, Web", t'as "Général, Images, Vidéos, Actualité, Carte, Musique, IT, Science, Fichiers, Réseaux sociaux". Sans compter le retour de "En Cache" avec Archive.org  :love:  :
 
https://i.imgur.com/wpUqn2a.png
 
On voir qu'en bon meta-moteur, il a croisé les résultats, dont la source est affichée sous la meta-description.
 
Les résultats de Google sont de la même veine que ceux de SearXNG, la pub en plus (bien que je n'ai pas d'annonces, capture sur Safari 18.6 "stock" tel que livré par Apple sur Sonoma) :
 
https://i.imgur.com/WBWnE2V.png
 
Et DuckDuckGo, deux annonces, mais on reste sur une mise en page encore plus "Googlesque" avec  Tous, Images, Vidéos, Actualités et Plus :
 
https://i.imgur.com/TUtg9bL.png


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