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  Je disjoncte, même sans fusible!!!

 



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Auteur Sujet :

Je disjoncte, même sans fusible!!!

n°576199
adios
Posté le 29-05-2003 à 19:53:22  profilanswer
 

tout d'abord je tiens à vous prévenir que je suis complètement novice. alors excusez moi si je m'exprime bizarrement et essayez d'être indulgent, je commence à apprendre.
 
Voilà mon problème : je me réveille un matin et le général de mon appartement a disjoncté.
Mon disjoncteur est un modèle AGER (Gamma IP 305 AC 400V).  
Après vérification module par module (quand je dit module je parle de toutes les petite trappes contenant chacune un fusible et gérant l'alimentation des zones spécifiques de mon appartement) je repère la zone qui fait tout disjoncter : fusible "salon et bureau".
Je remplace le fusible, mais ça ne change rien.
Je débranche alors  tous les appareils électriques branchés dans la zone qui pose problème. Mais encore une fois ça ne sert à rien : quand je reconnecte le module du fusible, ça disjoncte au général.
 
Je démonte toutes les prises et interrupteurs de la zone pour vérifier qu'il n'y ai pas de problème comme des fils qui se touchent ou de l'eau. Mais tout était nickel.
 
Maintenant le plus bizarre : Quand je reconnecte le module "salon + bureau" sans fusible dedans, ça disjoncte aussi!!!!
C'est bizarre non?  Pas de fusible dans le module et quand je reconnecte le module ça disjoncte quand même!!
 
Je me suis alors dit que le module était défectueux et je l'ai remplacé par un neuf ( module 16A+N  250V  pour fusible 10052). Mais ça continue à faire la même chose : dés que je ferme la trappe à fusible du module, même sans fusible dedans ça disjoncte.
 
Voilà, je suis complètement perdu. Aidez moi s'il vous plait.
Merci d'avance.

mood
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Posté le 29-05-2003 à 19:53:22  profilanswer
 

n°576212
Taliesim
Posté le 29-05-2003 à 19:58:00  profilanswer
 

c'est peut etre un autre fusible avec un ampérage trop faible qui fait tout sauter....( essaye d isoler celui de la cuisine par exemple, ou une autre piéce avec plusieurs appareils)


---------------
http://www.thetoadstudio.com
n°576214
jotb
Mon nom est Capitaine.
Posté le 29-05-2003 à 19:58:46  profilanswer
 

Et si tu appelais un electricien, mmmmh ? [:dawa]

n°576312
junty94
Posté le 29-05-2003 à 20:14:04  profilanswer
 

jotb a écrit :

Et si tu appelais un electricien, mmmmh ? [:dawa]


 
EDF urgences Powaaaa !!!  :D  :D


Message édité par junty94 le 29-05-2003 à 20:14:11
n°593847
adios
Posté le 02-06-2003 à 11:57:28  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

c'est peut etre un autre fusible avec un ampérage trop faible qui fait tout sauter....( essaye d isoler celui de la cuisine par exemple, ou une autre piéce avec plusieurs appareils)


 
Je ne comprend pas comment le fusible gérant une zone qui fonctionne bien (genre la cuisine) peut faire sauter zone gérée par un autre fusible.

n°593904
pcp909
Posté le 02-06-2003 à 12:07:23  profilanswer
 

rectification t'a cerainement un prob de porte fusible .c'est lui le responsable des disjonction . essais de le remplacer


Message édité par pcp909 le 02-06-2003 à 12:13:58
n°593977
TotalRecal​l
Posté le 02-06-2003 à 12:24:13  profilanswer
 

peut être que si ton général saute ça n'est pas à cause d'un court circuit, mais d'un courant de fuite (donc vers la mise à la terre) dans la zone incriminée. Dans ce cas il y a peut être un court circuit phase/Terre quelque part.
 
mais j'ai pas trop compris ton histoire, je relirai quand j'aurai plus le temps :d


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Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°594083
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 02-06-2003 à 12:51:25  profilanswer
 

Appelle un électricien maintenant ou les urgences plus tard (le 220V çaybon mangayzen)

n°594118
houckaye
Wouff
Posté le 02-06-2003 à 13:02:19  profilanswer
 

Les fils dans le tableau sont en bon état ?
 
Juste pour pouvoir situer, tu t'y connais en électricité ?

n°595505
hpdp00
Posté le 02-06-2003 à 16:56:11  profilanswer
 

déjà vu : à force de remplacer les fusibles, fil en plomb, par des fils en cuivre, le métal fondu s'était déposé sur le porte fusible et permettait de faire fonctionner un tl!
 
si le général saute ce n'est pas à cause d'un court circuit mais d'une petite fuite entre phase et terre
 
ou alors, mais faut vraiment être vicieux, son circuit après fusible est branché sur un autre circuit!  
 
solution : vérifier qu'il n'y ai vraiment plus de tension après le fusible, et chercher où se produit la fuite
si tension, voir d'où ça vient

mood
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Posté le 02-06-2003 à 16:56:11  profilanswer
 

n°596221
adios
Posté le 02-06-2003 à 19:10:32  profilanswer
 

Alors à vos diverses questions :  
 
1) je ne m'y connais pas en electricité mais je ne demande qu'à apprendre. Je suis "aware" comme dit JC.
 
2) J'ai déjà changé le module à fusible pensant que ça venait de là. Mais ça ne change rien. ça continue de disjoncter même sans fusible.
 
3) les fils du tableau sont en trés bon état. J'ai débranché tous les appareils electriques et j'ai vérifier toutes les prises et les interrupteurs : bon état aussi, rien de cramer, pas d'humidité et pas de fil qui se touche.
 
4) on m'a dit que le fusible gère la phase et pas le neutre. Donc en refermant la trappe ça peut disjoncter à cause d'une fuite par le neutre.
Mais voilà : je ne sais pas ce qu'est un courant de fuite, ni ce qui le crée, ni comment le repérer.
 
 
Pouvez vous me donner des conseils pour repérer un courant de fuite pas le neutre ou une fuite entre terre et phase (jene sais pas ce que ça signifie exactement alors si vous voulez me l'expliquer je suis tot ouie) et réparer.
 
 
Merci à tous ceux qui essaient de m'aider. Je suis fauché en ce moment alors si je peux éviter d'appeler un electricien ça serait super.

n°596224
ChtiGariX
Retraité
Posté le 02-06-2003 à 19:11:31  profilanswer
 

AGER ?
 
C'est quoi ctembrouille ?
 
T'es sûr que c'est pas plutôt HAGER ?


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Retraité de discussions
n°596296
adios
Posté le 02-06-2003 à 19:23:04  profilanswer
 

si y a bien un "H".
C'est Hager mon disjoncteur et pas Ager.

n°596332
dje33
27 moteurs Merlin 1D
Posté le 02-06-2003 à 19:28:00  profilanswer
 

Citation :

Mais voilà : je ne sais pas ce qu'est un courant de fuite, ni ce qui le crée, ni comment le repérer.


 
un courant de fuite c'est quand  tu a un fil electrique qui touche la terre
en gros cela veut dire que la terre est sous tension donc que tu peu prendre le jus en touchant la carcasse de ta machine a laver par exemple.

n°596395
Combi_A_Ve​ndre
Posté le 02-06-2003 à 19:36:38  profilanswer
 

Adios a écrit :


...
 
4) on m'a dit que le fusible gère la phase et pas le neutre. Donc en refermant la trappe ça peut disjoncter à cause d'une fuite par le neutre.
Mais voilà : je ne sais pas ce qu'est un courant de fuite, ni ce qui le crée, ni comment le repérer.
 
 


 
Non.
 
En simplifiant beaucoup, une fuite, c'est un courant, qui au lieu de "repartir" vers le neutre, repart vers la terre.
Quelle est la capacité de ton disjoncteur différentiel? Si c'est un 300 ou 500mA, ce n'est pas une banale fuite; mais surement un court circuit phase/terre.
 
C'est juste le fait de refermer le porte fusible (meme vide) qui fait disjoncter?
 
Si tu ouvres tous les portes fusibles, que tu enclenches ton disjoncteur et que tu ré-enclenche les porte fusibles un par un, ça disjoncte quand tu rebranches celui de ton salon?
 
vw


Message édité par Combi_A_Vendre le 02-06-2003 à 19:40:30
n°596785
ChtiGariX
Retraité
Posté le 02-06-2003 à 20:34:56  profilanswer
 

Adios a écrit :

si y a bien un "H".
C'est Hager mon disjoncteur et pas Ager.


Ca me rassure : je bosse chez Hager je pensais qu'il y avait des grossières contrefaçons genre Adadas  [:ddr555]


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Retraité de discussions
n°596878
M16
Posté le 02-06-2003 à 20:49:07  profilanswer
 

amperage du compteur est peut etre trop faible aussi.,c'est indique sur la facture de edf.
ce probleme a commence quand?


Message édité par M16 le 02-06-2003 à 20:51:49
n°596894
M16
Posté le 02-06-2003 à 20:51:25  profilanswer
 

dans le bureau tu as un halogene?

n°599537
adios
Posté le 03-06-2003 à 11:21:36  profilanswer
 

Combi_A_Vendre a écrit :


 
Non.
 
En simplifiant beaucoup, une fuite, c'est un courant, qui au lieu de "repartir" vers le neutre, repart vers la terre.
Quelle est la capacité de ton disjoncteur différentiel? Si c'est un 300 ou 500mA, ce n'est pas une banale fuite; mais surement un court circuit phase/terre.
 
C'est juste le fait de refermer le porte fusible (meme vide) qui fait disjoncter?
 
Si tu ouvres tous les portes fusibles, que tu enclenches ton disjoncteur et que tu ré-enclenche les porte fusibles un par un, ça disjoncte quand tu rebranches celui de ton salon?
 
vw


 
Exactement. dés que je referme la porte du fusible, même sans fusible ça disjoncte. Et si j'ouvre tous les portes fusibles et que je les referme 1 par 1, celui du salon fait tout disjoncter, même sans fusible.

n°599556
adios
Posté le 03-06-2003 à 11:24:05  profilanswer
 

M16 a écrit :

dans le bureau tu as un halogene?


 
Oui j'ai un halogène mais même débranché ça continue à disjoncter (j'ai débranché tous les appareils electrics sans exception et ça continue à disjoncter, donc ça ne vient pas d'un appareil).

n°599569
TotalRecal​l
Posté le 03-06-2003 à 11:25:41  profilanswer
 

Adios a écrit :


 
Exactement. dés que je referme la porte du fusible, même sans fusible ça disjoncte. Et si j'ouvre tous les portes fusibles et que je les referme 1 par 1, celui du salon fait tout disjoncter, même sans fusible.


je suppose que c'est des portes fusibles bipolaires, dans ce cas quand tu fermes le porte fusibles sans fusible dedans la phase demeure coupée, mais le neutre lui est réactivé, donc soit il y a un court circuit neutre/terre (l'équipotentialité entre les 2 n'est jamais atteinte et de toute façon même si c'était le cas c'est normal que ça fasse réagir le différentiel donc spossible) ou alors, plus probable, ton installation est male faite en plus de ce problème et le neutre et la phase sont inversés sur le fusible.
désolé je ne suis pas clair pour un néophyte :(


Message édité par TotalRecall le 03-06-2003 à 11:26:08

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n°599597
adios
Posté le 03-06-2003 à 11:29:32  profilanswer
 

M16 a écrit :

amperage du compteur est peut etre trop faible aussi.,c'est indique sur la facture de edf.
ce probleme a commence quand?


 
L'amperage du compteur c'est 30 Ampères.
Donc théoriquement ça tient jusqu'à 6600 W et je suis rarement au dessus de 2000W.
 
Surtout, ça fait 7 ans que je n'ai aucun probléme électric dans l'appart. Et là tout d'un coup, en pleine nuit alors que rien ne tire du jus (sauf mon radio réveil!) bam : coupure de courant avec le probléme que je vous décrit.

n°599642
adios
Posté le 03-06-2003 à 11:34:58  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :


je suppose que c'est des portes fusibles bipolaires, dans ce cas quand tu fermes le porte fusibles sans fusible dedans la phase demeure coupée, mais le neutre lui est réactivé, donc soit il y a un court circuit neutre/terre (l'équipotentialité entre les 2 n'est jamais atteinte et de toute façon même si c'était le cas c'est normal que ça fasse réagir le différentiel donc spossible) ou alors, plus probable, ton installation est male faite en plus de ce problème et le neutre et la phase sont inversés sur le fusible.
désolé je ne suis pas clair pour un néophyte :(


 
Mon installation est bien faite je pense car ça fait 7 ans que je suis dans l'appart sans aucun probléme.
 
Comment je peux vérifier que c'est bien une fuite neutre/terre?
Et surtout, comment puis-je repérer l'origine et l'emplacement exact du probléme pour le repérer?  
(parceque la plupart des fils du circuit sont dans les murs avant d'aboutir aux 9 prises et aux deux interrupteurs de la zone qui disjoncte (bureau + salon))

n°599662
adios
Posté le 03-06-2003 à 11:36:27  profilanswer
 

Voilà j'ai essayé de répondre à tous 1 par 1.
J'espère que ça vous aidera à m'aider.
 
Merci beaucoup dans tous les cas à tous. Si j'économise un électricien grâce à vous, je vous paie un café à télécharger .


Message édité par adios le 03-06-2003 à 11:36:55
n°599680
TotalRecal​l
Posté le 03-06-2003 à 11:38:40  profilanswer
 

Adios a écrit :


 
Mon installation est bien faite je pense car ça fait 7 ans que je suis dans l'appart sans aucun probléme. > le problème d'inversion neutre/phase est impossible à constater, tous les appareils s'en accomodent très bien.
Mais un cas comme le tien *laisse à penser que* N et P ont pu être inversé, et que donc le fusible couperait le neutre et pas la phase
 
Comment je peux vérifier que c'est bien une fuite neutre/terre?
Et surtout, comment puis-je repérer l'origine et l'emplacement exact du probléme pour le repérer?  
(parceque la plupart des fils du circuit sont dans les murs avant d'aboutir aux 9 prises et aux deux interrupteurs de la zone qui disjoncte (bureau + salon))


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n°599863
houckaye
Wouff
Posté le 03-06-2003 à 11:59:16  profilanswer
 

Eventuellement, tu n'aurais pas foré, cloué dans un mur (et donc endommagé un câble) ?

n°599920
pcp909
Posté le 03-06-2003 à 12:05:35  profilanswer
 

pour faire un point rapide de la situation, le jus saute lorsque tu refermes un porte fusible avec ou sans fusible dedant c'est bien ca????

n°599991
Miguelito ​Loveless
Non Serviam
Posté le 03-06-2003 à 12:17:14  profilanswer
 

Adios a écrit :


 
Exactement. dés que je referme la porte du fusible, même sans fusible ça disjoncte. Et si j'ouvre tous les portes fusibles et que je les referme 1 par 1, celui du salon fait tout disjoncter, même sans fusible.


 

n°600857
adios
Posté le 03-06-2003 à 14:19:58  profilanswer
 

Pparotte a écrit :

Eventuellement, tu n'aurais pas foré, cloué dans un mur (et donc endommagé un câble) ?


 
Non, j'ai touché à rien, je n'ai rien foré ni rien. Je dormais quand c'est arrivé.

n°600970
veaux
Posté le 03-06-2003 à 14:35:05  profilanswer
 

non pas ton disjoncteur général de 30A, il veut savoir les info de ton disjoncteur différentiel ! (celui avec la touche test)

n°601023
M16
Posté le 03-06-2003 à 14:40:52  profilanswer
 

c celui qui saute en premier, apres c le general, ensuite placard de maintnance de ta maison ou immeuble et ensuite direct au poteau.(tres rare mais ca arrive.)

n°601257
adios
Posté le 03-06-2003 à 15:04:19  profilanswer
 

je ne sais pas. je regarde ce soir. Mais ça m'etonnerai que ça vienne de ça, car sans aucun élément branché dans la zone qui disjoncte, ça disjoncte quand même.
Et puis ça serait bizarre qu'au bout de 7 ans avec un ampérage suffisant, tout d'un coup ce n'est plus le cas....
 
Mais je vous donne demain l'ampérage du diff

n°18197143
fafate
Posté le 19-04-2009 à 22:13:37  profilanswer
 

bonjour moi aussi j'ai un petit probléme j'ai la méme disjoncteur (IP 305 AC 400V)
je voudrais changer un fusible mais je n'arive pas  
comment tu a fait

n°18197520
Alex-YZ 25​0
@Stock
Posté le 19-04-2009 à 22:41:52  profilanswer
 

Pk? 6ans, il a des chance qu'il rep, depuis 6ans il tegarde son topic matin midi et soi...

n°18197546
viniw
geek repenti
Posté le 19-04-2009 à 22:44:16  profilanswer
 

fafate a écrit :

bonjour moi aussi j'ai un petit probléme j'ai la méme disjoncteur (IP 305 AC 400V)
je voudrais changer un fusible mais je n'arive pas  
comment tu a fait


deja ton adresse ip n'est pas bonne. [:dockbchris]

n°18197643
TigrouHome
° Géologie fine °
Posté le 19-04-2009 à 22:50:06  profilanswer
 


° [:ddr555] °


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Feed
n°18197792
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 19-04-2009 à 22:59:58  profilanswer
 

Ça fait que 2 ans que le mec a pas posté après tout :lol:


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Topic A/V : Razer Hammerhead Pro v2 /// Topic Divers
n°18197814
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 19-04-2009 à 23:01:52  profilanswer
 

Moi aussi je disjoncte, même sans fusible !!!  [:jacenx]


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
mood
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