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  [M6] Documentaire sur Hitler mardi soir, vous avez regardé ?

 


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Auteur Sujet :

[M6] Documentaire sur Hitler mardi soir, vous avez regardé ?

n°5475522
galactus20​03
Pensez toujours à évoluer...
Posté le 04-05-2005 à 23:47:10  profilanswer
 

Avez-vous regardé le docu sur Hitler et la période 1933-1945 sur M6 ? Quand avez-vous pensé ?
 
Pour ma part j'ai trouvé cela intéressant à part quelques petits bémols.  
Les cotés positifs : des documents en couleur de l'époque, qui donnne une vision presque "contemporaine" des événements passés et des personnes concernés; des cartes en infographie pour éclairer les progressions des forces en présence ( un peu comme dans "les dessous des cartes" (émission super interressante par ailleur)); un récapitulatif de cette période 33-45.
Les bémols: la présentation un peu "sensationnaliste" avec la musique bien sombre en fond (qui fonctionne bien je le reconnais), j'aurais préféré un ton un peu plus "neutre"; un manque d'explications parfois :pourquoi les avions anglais se sont bien défendus(le radar venait d'être inventé donnant un avantage certains aux Britanniques il me semble), comment l'Allemagne avait sombré dans la misére avant les années 30 et donner ainsi un térreau au nationale socialisme, les cartes étaient un peu simplifié...
 
Au final, j'ai trouvé cela complémentaire au film "La Chute" (Der Untergang) d'Oliver Hirschbiegel avec Bruno Ganz décrivant la folie d'un homme entrainant sa nation et les monde vers un destin tragique et un résultat effarant : 50 millions de morts et tant de destructions ?!? . Cela fait presque la France entiére sans Paris et sa grande banlieu ? C'est dur à imaginer quand même  :sweat: Ca fait réfléchir nan ?
 
Surveillons nos capacités à la destruction et ne nous laissons pas aller au coté sombre de notre humanité. Mais peut-on échapper au flux de l'Histoire et des interêts géo-politique des Nations ?? Ceci est une autre "histoire" ... :jap:

mood
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Posté le 04-05-2005 à 23:47:10  profilanswer
 

n°5475730
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 05-05-2005 à 00:08:58  profilanswer
 

Dans les bémols, il y a aussi la voix qui faisait très méchant de jeux vidéos :/


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°5475969
galactus20​03
Pensez toujours à évoluer...
Posté le 05-05-2005 à 00:43:47  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Dans les bémols, il y a aussi la voix qui faisait très méchant de jeux vidéos :/


 
Oui, ça aussi, c'est pourquoi je parlais d'un ton neutre. Suivant comment on le dit ou on l'accentue, les lettres des différents soldats lues peuvent paraitre plus ou moins menaçantes.
 

n°5477009
Novinha
Posté le 05-05-2005 à 10:43:03  profilanswer
 

c'est vrai pour le manque d'explication, ça m'a choqué à certains moments qd même :/
pour la voix, je me souviens plus très bien, est-ce que ça prenait des espèces de vieux accents parfois qd il lisait une lettre d'un soldat allemand, ou les commentaires d'un enfant?
 
vous avez écouté la lettre à la fin? perso c'est le truc qui m'a le + touché...
 

n°5477133
tchernobyl​l
Boum!
Posté le 05-05-2005 à 11:28:28  profilanswer
 

seul soucis ajd c'est qu hilter nous est presenté comme un fou, rendant par la même son "oeuvre" quelque puet hors norme comme le fruit d'un esprit malade... Il avait une vie "normale", une femme , des amis, et un ego surdimmensionné qui l a poussé a accomplir ce que tout le monde sait.
Le hic, c'est que cet homme n'etait pas fou, mais represente a lui seul le paradoxe de l'homme, son coté machiavelqiue, demoniaque. Et on se rassure ajd en mettant en avant sa folie, histoire de dire que seul un fou peut faire de telle horreurs. Le pb, c'est que tout homme peut s'il le decide, devenir un tyran comme A.H
 
Petit apparté : j attend avec impatience le meme genre de doc sur la folie des regimes totalitaires marxistes, histoire de montrer qu'hilter n etait pas le seul a prendre ses vessies pour des lanternes totalitairistes.... mais bon, avec un PC respectable et une ideologie d'xtreme gauche "ayant fait table raze" du passé, ce ne serait pas vendeur. On a trop tendnace a oublier + faciolement les erreurs passés quand il s agit de justifier la lutte des classes ou les bonnes vieilles avancés des regimes staliniens.
 

n°5485915
galactus20​03
Pensez toujours à évoluer...
Posté le 06-05-2005 à 16:11:26  profilanswer
 

Novinha a écrit :

c'est vrai pour le manque d'explication, ça m'a choqué à certains moments qd même :/
pour la voix, je me souviens plus très bien, est-ce que ça prenait des espèces de vieux accents parfois qd il lisait une lettre d'un soldat allemand, ou les commentaires d'un enfant?
 
vous avez écouté la lettre à la fin? perso c'est le truc qui m'a le + touché...


 
Oui c'était trés émouvant. Mais, je ne vois pas trés bien le rapport direct avec Hitler? Est-ce que c'était déjà pas assez émouvant de faire l'énumération des morts suivant les différents camps, les victimes civiles des bombardements, les gens déportés, le résultat de l'Holocauste...? Ils ont fini le docu trop vite et il restait de la place, alors on met cet hommage trés émouvant. Un peu surenchére non?  Dans un docu sur la Résistance, cela aurait été trés bien, mais là, je trouve qu'il n'est pas à sa place.
Attention, je ne dénis pas le coté abominable de l'acte de fusiller un jeune mec de 16 ans. C'est tout aussi affreux que l'absurdité de la guerre et ses atrocités.
 
Je souhaites ne jamais rencontrer les horreurs de la Guerre :heink:

n°5485962
galactus20​03
Pensez toujours à évoluer...
Posté le 06-05-2005 à 16:17:15  profilanswer
 

tchernobyll a écrit :

seul soucis ajd c'est qu hilter nous est presenté comme un fou, rendant par la même son "oeuvre" quelque puet hors norme comme le fruit d'un esprit malade... Il avait une vie "normale", une femme , des amis, et un ego surdimmensionné qui l a poussé a accomplir ce que tout le monde sait.
Le hic, c'est que cet homme n'etait pas fou, mais represente a lui seul le paradoxe de l'homme, son coté machiavelqiue, demoniaque. Et on se rassure ajd en mettant en avant sa folie, histoire de dire que seul un fou peut faire de telle horreurs. Le pb, c'est que tout homme peut s'il le decide, devenir un tyran comme A.H
 
Petit apparté : j attend avec impatience le meme genre de doc sur la folie des regimes totalitaires marxistes, histoire de montrer qu'hilter n etait pas le seul a prendre ses vessies pour des lanternes totalitairistes.... mais bon, avec un PC respectable et une ideologie d'xtreme gauche "ayant fait table raze" du passé, ce ne serait pas vendeur. On a trop tendnace a oublier + faciolement les erreurs passés quand il s agit de justifier la lutte des classes ou les bonnes vieilles avancés des regimes staliniens.


 
 
En effet, le cas Staline serait à mettre en lumiére, car il parait qu'il a bien "charcuté" lui aussi dans son peuple. Si le PC a changé, faire un documentaire sur la période Stalinienne ne devrait pas gener les communiste actuels. Ils n'ont plus rien à voir avec ceux d'il y a 60 ans, si (je ne les connais pas en détails)?

n°5486278
dolohan
Busard amateur
Posté le 06-05-2005 à 16:53:08  profilanswer
 

galactus2003 a écrit :

En effet, le cas Staline serait à mettre en lumiére, car il parait qu'il a bien "charcuté" lui aussi dans son peuple. Si le PC a changé, faire un documentaire sur la période Stalinienne ne devrait pas gener les communiste actuels. Ils n'ont plus rien à voir avec ceux d'il y a 60 ans, si (je ne les connais pas en détails)?


parceque tu trouves que le FN a grand chose a voir avec le parti nazi ?

n°5487153
bastien_f
Oh ! Le beau soir de mai !
Posté le 06-05-2005 à 18:50:15  profilanswer
 

dolohan a écrit :

parceque tu trouves que le FN a grand chose a voir avec le parti nazi ?


 
 :heink:  
Vous êtes le premier à citer le FN dans ce topic ; galactus2003 n'en a absolument pas parlé. Je ne voit vraiment pas ce que vous vouliez dire/insinuer dans ce post.
 
Edit : ortho


Message édité par bastien_f le 06-05-2005 à 18:52:44
n°5487526
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 06-05-2005 à 19:39:06  profilanswer
 

Novinha a écrit :

c'est vrai pour le manque d'explication, ça m'a choqué à certains moments qd même :/
pour la voix, je me souviens plus très bien, est-ce que ça prenait des espèces de vieux accents parfois qd il lisait une lettre d'un soldat allemand, ou les commentaires d'un enfant?
 
vous avez écouté la lettre à la fin? perso c'est le truc qui m'a le + touché...


Pour voix, on avait une voix sadique pour Hitler, des voix qui attirent la pitié et la compassion pour les prisonniers...


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
mood
Publicité
Posté le 06-05-2005 à 19:39:06  profilanswer
 

n°5489069
Novinha
Posté le 06-05-2005 à 22:40:10  profilanswer
 

galactus2003 a écrit :

Oui c'était trés émouvant. Mais, je ne vois pas trés bien le rapport direct avec Hitler? Est-ce que c'était déjà pas assez émouvant de faire l'énumération des morts suivant les différents camps, les victimes civiles des bombardements, les gens déportés, le résultat de l'Holocauste...? Ils ont fini le docu trop vite et il restait de la place, alors on met cet hommage trés émouvant. Un peu surenchére non?  Dans un docu sur la Résistance, cela aurait été trés bien, mais là, je trouve qu'il n'est pas à sa place.


 
ah je suis d'accord, le doc était coupé brusquement et ct très "sensation" de mettre cette lettre qui n'avait pas vmt de rapport direct avc ce qu'on avait vu (quoique m6 pourrait invoquer le fait que ce soit une soirée consacrée en mémoire à cette guerre et pas slmt à Hitler, vu le film qu'il y avait après, sur Sobibor), mais il n'empeche que ça m'a bcp ému, aussi pour des raison persos  
 
 

Citation :

Pour voix, on avait une voix sadique pour Hitler, des voix qui attirent la pitié et la compassion pour les prisonniers...


 
ok merci, ct bien c'que jpensais, oui les voix étaient vmt pas terrible
 
 
 

n°5489331
Chips
Posté le 06-05-2005 à 23:04:24  profilanswer
 

tchernobyll a écrit :

Petit apparté : j attend avec impatience le meme genre de doc sur la folie des regimes totalitaires marxistes, histoire de montrer qu'hilter n etait pas le seul a prendre ses vessies pour des lanternes totalitairistes.... mais bon, avec un PC respectable et une ideologie d'xtreme gauche "ayant fait table raze" du passé, ce ne serait pas vendeur. On a trop tendnace a oublier + faciolement les erreurs passés quand il s agit de justifier la lutte des classes ou les bonnes vieilles avancés des regimes staliniens.


 
pas d'accord du tout (je dirais même que c'est n'importe quoi) !
la france a bcp plus subi de l'allemagne nazi que tu stalinisme et forcement ça interesse plus les français (et moi le premier, mes grands parents ont vécu la guerre et l'occupation)

n°5489584
alien cons​piracy
hardtrance addict
Posté le 06-05-2005 à 23:29:24  profilanswer
 

galactus2003 a écrit :

Avez-vous regardé le docu sur Hitler et la période 1933-1945 sur M6 ? Quand avez-vous pensé ?
 
Pour ma part j'ai trouvé cela intéressant à part quelques petits bémols.  
Les cotés positifs : des documents en couleur de l'époque, qui donnne une vision presque "contemporaine" des événements passés et des personnes concernés; des cartes en infographie pour éclairer les progressions des forces en présence ( un peu comme dans "les dessous des cartes" (émission super interressante par ailleur)); un récapitulatif de cette période 33-45.
Les bémols: la présentation un peu "sensationnaliste" avec la musique bien sombre en fond (qui fonctionne bien je le reconnais), j'aurais préféré un ton un peu plus "neutre"; un manque d'explications parfois :pourquoi les avions anglais se sont bien défendus(le radar venait d'être inventé donnant un avantage certains aux Britanniques il me semble), comment l'Allemagne avait sombré dans la misére avant les années 30 et donner ainsi un térreau au nationale socialisme, les cartes étaient un peu simplifié...
 
Au final, j'ai trouvé cela complémentaire au film "La Chute" (Der Untergang) d'Oliver Hirschbiegel avec Bruno Ganz décrivant la folie d'un homme entrainant sa nation et les monde vers un destin tragique et un résultat effarant : 50 millions de morts et tant de destructions ?!? . Cela fait presque la France entiére sans Paris et sa grande banlieu ? C'est dur à imaginer quand même  :sweat: Ca fait réfléchir nan ?
 
Surveillons nos capacités à la destruction et ne nous laissons pas aller au coté sombre de notre humanité. Mais peut-on échapper au flux de l'Histoire et des interêts géo-politique des Nations ?? Ceci est une autre "histoire" ... :jap:


Un petit peu à côté du sujet mais les radars de l'époque était très primaire et ne detectait que de gros amats d'avion par beau temps.

n°5491578
tchernobyl​l
Boum!
Posté le 07-05-2005 à 09:48:34  profilanswer
 

Chips a écrit :

pas d'accord du tout (je dirais même que c'est n'importe quoi) !
la france a bcp plus subi de l'allemagne nazi que tu stalinisme et forcement ça interesse plus les français (et moi le premier, mes grands parents ont vécu la guerre et l'occupation)


 
Va en palrer aux chinois, cambodgiens, cubains, russes, peuples d'europe de l'est aveuglés par le rideau de fer .... la liste est longue. Ce n'est pas parce que la France n'a pas vecu la meme chose que les democraties populaies qu'il ne faut pas informer sur les danger du communisme. Apres tout, hilter n avait pas le monopole des camps de concnetration, le Petit Pere des Peuples et consorts ont bein reupéré l'idée, à moins que le Goulag ne soit la tradution de "Camp de acances pour gentils opposant à un regime fortement démocratique".
 
Le soucis est là : Hilter n a pas le monopole de l'horreur, il y a bien d autres reimes (et pas focement cocos) quiont ait aussi dans l'abomination. Parlons-en egalement pour ne pas conferer a AH ce monopole.

n°5491714
Ragounet
Posté le 07-05-2005 à 10:43:20  profilanswer
 

avez vous reconnu la voix française d un personnage de Lord Of the Rings, The Two Towers :  "Grima Langue-de-Serpent" ? :)

n°5491812
galactus20​03
Pensez toujours à évoluer...
Posté le 07-05-2005 à 11:10:18  profilanswer
 

alien conspiracy a écrit :

Un petit peu à côté du sujet mais les radars de l'époque était très primaire et ne detectait que de gros amats d'avion par beau temps.


 
Ah, autant pour moi. J'avais eu cette idée d'un docu sur Arte sur la découverte et la construction des premiers radars dans l'Angleterre et qui servit justement pour alerter des raids de l'aviation allemande.
 
Merci de la précision  :jap:

n°5504225
Bob84
Posté le 08-05-2005 à 22:07:12  profilanswer
 

Moi j'ai remarqué qu'on signalait qu'Hitler avait trouvé du travail à tout le monde en deux ans !
Comment a-t-il fait ?

n°5506397
dolohan
Busard amateur
Posté le 09-05-2005 à 05:28:04  profilanswer
 

Bob84 a écrit :

Moi j'ai remarqué qu'on signalait qu'Hitler avait trouvé du travail à tout le monde en deux ans !
Comment a-t-il fait ?


politique de grands travaux, travaux forcés pour les chomeurs et redynamisation de l'industrie de l'armement.

n°5506506
gregoirtch​ik
déréalisé
Posté le 09-05-2005 à 08:12:08  profilanswer
 

tchernobyll a écrit :

Va en palrer aux chinois, cambodgiens, cubains, russes, peuples d'europe de l'est aveuglés par le rideau de fer .... la liste est longue. Ce n'est pas parce que la France n'a pas vecu la meme chose que les democraties populaies qu'il ne faut pas informer sur les danger du communisme. Apres tout, hilter n avait pas le monopole des camps de concnetration, le Petit Pere des Peuples et consorts ont bein reupéré l'idée, à moins que le Goulag ne soit la tradution de "Camp de acances pour gentils opposant à un regime fortement démocratique".
 
Le soucis est là : Hilter n a pas le monopole de l'horreur, il y a bien d autres reimes (et pas focement cocos) quiont ait aussi dans l'abomination. Parlons-en egalement pour ne pas conferer a AH ce monopole.


 
 
la déportation des opposants au régime a commencé dès les années 20 sous Lénine... c'est plutôt Hitler qui a récupéré l'idée du régime communiste (sans oublier la déportation des opposants italiens sous Mussolini aussi dès les années 20)


---------------
Un gouvernement est encore bien mauvais lorsque, par la nature de ses institutions, il autorise un antagonisme, soit entre le pouvoir suprême et la masse de la nation, soit entre les différentes classes - Joseph Arthur de Gobineau

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