Reprise du message précédent :

 
Non c'est Sangel

Sinon moi j'ai fait un départ catastrophique (tout misé sur MVDP )
Et j'ai utilisé tous mes changements super tôt mais ça m'a permis de me replacer pas trop mal.
 

45 ème. Je crois que l'an prochain je m'abstiendrai.

 
 
Pourquoi ? Moi en finissant dans les derniers l'an passé, j'ai repris plaisir de faire mieux. Quand c'est difficile de faire pire, la pression est moindre et ça rend le Tour plus excitant à suivre.  

Oui, ça manquait de la grosse phase de transition sprinteurs -> leaders

Oui, je fais deuxième

Ah oui, je viens de voir ton équipe de départ

Mais c'est souvent une mauvaise idée de claquer trop de changements au début, c'est précieux et surtout ça peut rapporter très gros de les utiliser en dernière semaine.
Faut essayer d'avoir une équipe stable dès le début
Et si comme l'an dernier ça commence par quelques étapes de plat il faut bien réfléchir en amont pour la transition sprinteur -> leader

Salut je fini sûrement dernier  
J’ai pas pris le temps de faire les changements à temps et j’avais Parié sur MAS et sur un pogachar pas en forme  

 
Ouais en plus j'avais pas les 2 changements gratos
 
Et je me suis refusé a mettre WVA

J'aime bien les jeux de pronostics en général mais là je n'ai pas pris de plaisir. Avec les 2 motos V &  P à prendre obligatoirement ça tue un peu le fun.

Oui, il y avait deux gars obligatoires dans l'équipe, mais ça te laisse quand même six choix libres où tu as matière à innover.

Juste pour les quatre dernières étapes j'ai évalué pas mal de possibilités (et j'ai été jusque faire un excel pour ça )

Rajoute WVA / Philipsen qui étaient incontournables, et ça te fait ton équipe.

Bof, non.

C'est pas si évident.
J'ai eu dans mon équipe Philipsen uniquement entre la 3e et 11e étape puis à partir de la 18e.
Et pour WvA seulement de la 1ere à la 12e.

Donc à peu près la moitié du temps dans les deux cas.

L'an passé, on avait beaucoup moins le choix car en plus des deux monstres, WvA était aussi obligatoire.

D'ailleurs le premier au général :
- N'a jamais eu WvA dans son équipe
- N'a mis Vingegaard qu'à partir de la 15 e étape
- N'avait pas Philipsen sur l'étape des champs

Hmmmm, la moyenne du ratio points marqués / étoiles de WVA jusqu'au CLM était quand même monstrueuse (2ème derrière Pogi), c'était donc sous-optimal de s'en passer.
Oui ofc pour Philipsen à ne garder que pour les enchaînements d'étapes plates, mais c'était là-aussi un incontournable.

Comment il faisait pour mettre autant de points WVA ? Pas si bien classe au général (après Marie Blanque), ni en montagne, il n'avait même pas le maillot vert.

Je ne suis pas d'accord pour WvA.
Il a rapporté beaucoup de points, mais il était très cher.

D'ailleurs, c'est précisément parce que je l'ai viré tôt que je t'ai rattrapé (alors qu'on avait des équipes très similaires a l'entrée des Alpes)
Enlever WvA m'a permis de mettre Yates et Gall avant les Alpes.

Justement, je te parle du ratio points / étoile, où WVA était deuxième jusqu'au soir du CLM .

Il fait 2è à Saint-Gervais et 3è du CLM le lendemain.

Oui, mais ce n'est pas juste de l'optimisation points/étoile.  
 
Déjà le ratio points/étoile est trompeur je trouve.  
Ce qui compte c'est plutôt le ratio point/(étoile - 5), vu que le prix minimal d'un coureur est de 5.  
 
Personnellement j'aborde le problème en considérant que je n'ai que 80 étoiles (car impossible de faire une équipe à moins de 40) et qu'un WvA va couter 18 de ces étoiles, qu'un Yates 12 et qu'un Gall 8.  
Tout de suite, ça change la perspective.  
 
Ensuite, en prenant un mec très cher, très bon, tu t'empêches potentiellement de prendre deux gars bons mais moins chers.

T'es trop intelligent pour moi lo, c'pour ça que tu gagnes à chaque fois

Ouais, voilà où je voulais en venir, une fois ces 4 achetés il ne reste du budget que pour des 5 *, sans vouloir dénigrer les coureurs.

Je finis 26ieme je ne sais pas comment vu comment je suis passé à côté de tout et tardé à prendre Philipsen, Mon meilleur score sur la dernière étape.
Je repars sur le tour féminin, toujours aussi catastrophique comme départ. Déjà plein de changement pour récupérer kopecki.

Je viens de finir 1er sur cette étape. Au moins je n'aurais pas fait fanny cette fois-ci.    
Petite question : Comment cela se passe si on a un abandon (delbaere) ? Doit-on obligatoirement la remplacer sachant que c'est un 6* qui servait de bouche-trou ?
 

Ah ben tiens, idem
 
Sauf que j'ai déjà toutes les 6* dans mon équipe

 
Non, pas besoin.

Elle méritait vraiment ses 6* Delbaere, ou elle a chuté ?

 
j'ai un peu mieux compris les subtilités du jeu vers la fin, ça m'a permis de remonter un peu mais t'échouer à la 18ème place...
il m'a manqué des sprinteurs et des baroudeurs. Avec Strong, Laporte et Madouas, ça faisait un peu léger. que j'ai dégagé pour les Alpes...
 
mais je suis d'accord que certains coureurs rapportent trop de points et sont trop forts par rapport aux autres, comme Vinge et Pogacar.
Je note ceci dit le point d'opti (que je n'avais pas forcément en tête) : plutôt le ratio point/(étoile - 5), vu que le prix minimal d'un coureur est de 5 + la règle des 40 points)
 
Je vais m'entraîner fort pour faire podium l'an prochain  

Alerte
 
Je me suis amusé à faire un petit modèle sur Python pour calculer l'équipe optimale pendant le tour 2023.  
Par contre, la récupération des données était beaucoup moins fun
 
Ça gère :  
- La limite à 8 coureurs / 120 étoiles / max 3 leaders. Par contre, je n'ai pas implémenté les limites de sprinteurs/grimpeurs/polyvalent vu qu'elles ne sont pas utiles en pratique
- Le stage winner bonus
- Les changements
 
Puis, j'ai fait tourner quelques scénarios
 
Scénario 1 : 8 changements + stage winner bonus
 
Maximum possible à 21833 points, dont 8723 avec les points des étapes, 4130 les stages winner bonus et 8980 les maillots.
Soit environ 3500 points de plus que le vainqueur.  
 
Pogacar, Simon Yates, Burgaudeau et Coquard restent tout le tour dans l'équipe
Wout Van Aert n'y est jamais et Vingegaard n'arrive qu'à partir de l'étape 12.
 

 
 
À noter quelques discutables par rapport au jeu, mais mineurs :
- Les prix en points des coureurs ayant abandonné ne sont plus disponibles. Donc j'ai mis des valeurs cohérentes, probablement un poil basse sauf pour ceux ayant vraiment un impact (WvA, Bahaus, Ewan, Lafay notamment).
Typiquement, Guereiro est dans l'équipe type car je l'ai mis à 8 étoiles, mais je n'ai aucune idée de son vrai prix. J'ai l'impression que personne ne l'a dans sa propre équipe/  
- J'ai considéré que le prix de la combativité comme étant un maillot, donc point non doublé par le stage bonus parce que les règles ne sont pas claires à ce niveau et que je n'ai trouvé aucun exemple.
 
 
Si ça intéresse des gens, je peux partager le modèle.  
Il est assez petit et tient en une centaine de lignes (dont une bonne moitié consacrée à l'import des données et l'affichage des résultats) et tourne en quelques secondes.

C'était possible d'avoir 0 point ?  

Très intéressant, merci Sangel.
 
Ça donne quoi sans le stage winner bonus ?
 
Guerreiro était >= 10 étoiles. Il me semble que c'était 12.

Scénario 2 : 10 changements + stage winner bonus, pour ceux qui savent répondre au quizz
 
22347 points possibles au mieux cette année (stage points = 9084.0, jersey points = 8937.0 and bonus points = 4326.0)
Ça ne change pas fondamentalement l'équipe, le modèle vient juste faire des changements pour prendre des vainqueurs d'étape au bon moment.  
 
A noter, Woods rentre pour le pays basque, puis sort, puis rerentre pour le puy de dôme puis resort
 

 
Scénario 3 : 8 changements, et le stage winner étant soit Pogi, soit Philipsen
Histoire d'éviter que le modèle choisisse systématiquement l'échappé qui gagne, ce qui est complètement irréaliste en pratique.  
 
Ça change pas mal l'équipe, il évite de faire des changements juste pour prendre le vainqueur de l'étape et le virer le lendemain et prend des coureurs beaucoup plus stable et une équipe bien plus polarisée
 

 
Scénario 3 : Aucun changement, pas de stage winner
Afin de voir la meilleure équipe faisable sans toucher à rien
 
15166 points, ça reste en deça d'un bon joueur humain
 

Tu as répondu à ma question
 
Encore merci, joli taf.

 
Sans stage winner bonus et avec Guereiro à 11 étoiles
 
Marrant, WvA fait son apparition en augmentant le coût de Guereiro
 

Héhé voilà une bien belle nouvelle

J'ai testé, ça m'a permis de me rendre compte d'un bug : certains coureurs ont zéro point car le match ne se fait pas à cause de l'accent mal interprété, les principaux étant Rodriguez, Mohoric et Gossschartner

Tu veux pas trouver un remède au cancer, plutot ?

 
   
 
 
 
Merci, c'est amusant à regarder  

Aujourd'hui j'ai exactement le même nombre de point que Museoumuseou et Eclat de Vert.  
 
Je me demande vraiment quelle est votre compo

 
ça ne répond pas à la question    
 
autre demande, le max et mini de points avec une équipe full français
la French win et la French loose.  
voire trouver l'équipe nationale max win  
 
enfin si tu t'ennuies à la cogip  

pour le minimum, en mettant un plancher à 110 points dans l'équipe, afin d'éviter de prendre que des mecs à 5-6 étoiles.
C'est pas parfait car il prend des mecs blessés à partir d'un moment et j'ai la flemme d'aller récupérer les données d'abandon à la mano de tous les coureurs.

Troisième victoire d'étape  

Elle était facile celle là !  

Y'a qui dans ton équipe ? J'ai les 3 1eres de l'étape et Lotte et ça suffit pas