Reprise du message précédent :

Nihonbashi, je pense qu'il y une autre de ces grandes chaines d'info (Joshin je crois).
Quand tu sors du métro station nihonbashi, tu dois aller tout droit pendant 5 minutes environ pour arriver à dendentown.
Après c'est comme Akihabara je pense, faut chercher dans les petits magasins derrière la rue principale.
Sinon y a un grand Bic à Namba, heu à Kyoto y a la rue en Face teramachi mais bon mieux vaut Osaka AMHA.

Ouais je connais le Joshin de Nihonbashi, mais j'ai pas trouvé ça tellement moins cher que Yodobashi.  
Enfin j'irais voir quand même, mais s'pas évident avec toutes ces marques et références de portables…
 
 
J'crois bien que je vais devoir raquer.  
Le système de cashback ça marche comment déjà ? Non parce que j'ai la carte mais je m'en suis jamais servi.  

bon bah j'exorcise un peu... pas pu aller sur ce topic depuis que je suis revenu du japon y'a plus d'un an! et encore, faut que je me force. en pensant à la prochaine fois que j'irai... p'tain, pays de merde, pourquoi faut-il encore que je t'idéalise, en y étant allé? pourquoi faut-il que je veuille y retourner? Pourquoi ma (future) femme ne t'aime pas? pourquoi (encore) ne te trouve-je aucun défaut? merci à ceux qui sont dans mon cas de témoigner, de trouver LA solution, de trouver comment je peux convaincre ma femme d'y aller, comment je peux la convaincre si elle n'aime pas (voire comment je peux la larguer si elle ne me suit pas)... pfff, y'a fallu d'une fois pour que le japon me prenne ma vie, comment y remédier?

t'achètes ton porduit, en général c'est 10%, tu donnes ta carte, il te mettent les 10% en thune, ils te disent "vous voulez utiliser vos 10%?" tu dis "oui, s'il vous plait, l'infect ver de terre occidental le voudrait" elle dit "okay" et voila.
si bien sur ta carte est faite depuis plus d'un jour.
 
De rien  
 
Bakayarou, suicide toi, si tu penses que le Japon c'est le paradis, suicide toi, ou alors viens à Toulouse

bah ouais t'as denden town juste au sud d'umeda qui est pafait pour ça, j'y ai trouvé un magasin bien achalandé qui a des prix très compétitifs (très très proches des plus bas du pays), ils vendent aussi des portables ...

et oui Joshin, Bic, Yodobashi c'est cher, pour un achat ponctuel je te recommande les petites boutiques

tu fais toute la rue coté ouest, t'en a pour 20 minutes et tu trouvera tout ce que tu veux ... tu reviens quand ?

Ok merci petit ver de terre.    
 

Par hasard tu te rappellerais pas du nom de ton magasin ?  
Je suis déjà allé plusieurs fois à Denden Town, mais malgré mon côté geek j'ai trouvé ça assez chiant, enfin faut dire aussi que j'étais accompagné…  
 
 
Sinon j'suis toujours en Martinique en ce moment, je ne retourne au Japon que fin Mars. Mais le portable c'est pour ma mère.  
Enfin quoique, j'aurais un PC portable à acheter à mon retour, faudrait que je commence à noter quelques références.  

si j'y repasse je te noterai le nom, mais c'est pas forcément l'endroit ou il faut envoyer ta maman si elle comprend rien à l'informatique
 
il faut lui donner une référence précise (ou faire confiance aux vendeurs)
 
au passage une petite nouvelle, encore un samouraï j'ai mis une explication détaillées sur les périodes historiques avec, interrogation écrite demain
 

Oden zenpin, nana-ju 'en !
 
 
Jvais le flinguer ce radiocassette un jour.

Tout dépend de ce que tu entends par "idéaliser" aussi    
Perso, avant même d'y aller j'ai toujours voulu voir autant les bons aspects que les mauvais, au point que j'avais trop exagéré les mauvais dans mon esprit. Du coup, une fois au Japon et après un mois passer toute seule là-bas dans la vie de tout les jours je n'ai été que plus conquise encore qu'avant mon départ    
J'ai été en présence de personnes que je ne connaissais absolument pas qui ont été très serviables avec moi et d'une gentillesse que je recherche encore en France... (du style, arrivée en gare de Nippori avec 35kg de bagage environ alors que je pesais 39kg à la base, un peu paumée + décalage horaire : une japonais de 45-50ans qui est venu d'elle-même m'aider et me guider jusqu'au bon quai   etc, plein de petits trucs comme ça). Bon, être une fille, faire plus jeune que son âge et faire 1m52 ça doit aider aussi    

 
Une obasan qui t'aide !!!
Oh mon dieu, les traditions se perdent    
 
Mouais, 1m52 et 39kg au Japon, tu ne te démarques pas tant que ça.  

 
la démarcation devait être sur la couleur de la peau
a mon avis dès que t'es touriste blanc, t'es beaucoup mieux reçu en asie, faut pas croire que c'est le caractère naturel des locaux non plus.

 
bah j'idéalise quasiment tout... Même en me forçant, j'ai pas trouvé de mauvais côté vraiment rebutant, et au final y'a tellement de choses qui manquent ici :
- la politesse
- le respect des gens
- la bouffe
- le service dans les magasins
- les japonaises (:whistle
- les onsen
- ...
 
'fin bon, je me dis que c'est pas un pov' mois passé là-bas qui peut me permettre d'apréhender l'ensemble du japon, mais tout de même quoi...

 
Evidemment, mais ce n'est pas à moi qu'il faut l'expliquer  

 
bah c'est tout simplement le voyage, la découverte d'une autre culture, l'herbe est toujours plus verte chez le voisin.
 
la politesse et le respect des gens entraîne une certaine froideur, va te lier d'amitié sincère avec un japonais. C'est pas impossible mais c'est en tout cas beaucoup plus facile avec un français, plus chaleureux, plus convivial, dès le début.
 
la bouffe, les japonaises : c'est bizarre les japonais eux idéalisent la bouffe gastronomique française et les filles blanches a long nez.
 
aime voyager au japon pour ce que c'est : un voyage et une confrontation avec une autre culture. Essaye d'autres pays et ne soit peut être pas aussi mono maniaque.

Oui, pourquoi pas la Chine ?  

rare sont les personnes en occidents qui idéalisent la chine aujourd'hui, ce n'était pas le cas il y 10 ans, quand elle n'était pas un concurrent économique direct. Pourtant le système politique était encore plus fermé
Malgré celà, j'ai connu beaucoup de sinophiles qui idéalisaientt la chine, les chinoise, la bouffe chinoise etc...

 
Non, l'herbe n'est pas toujours plus verte chez le voisin, c'est juste que le japon concentre beaucoup de choses que j'apprécie/recherche. Pour la froideur, je suis partagé: c'est vrai que j'ai rencontré assez souvent des gens froids, mais bon le brisage de glace était relativement aisé, et surtout facilité par le fait qu'ils ont semble-t-il apprécié que je parle Japonais. j'ai rencontré pas mal de monde là-bas, et je garde toujours contact avec 3 personnes en particulier (japonais, bien sur). Même en france je suis pas du genre à me faire 50.000 potes, mais à avoir un cercle restreint de (très) bons amis.
 
La bouffe, bah j'ai pas dit que j'aimais pas la cuisine française, bien au contraire, mais j'adore la bouffe japonaise (comme d'autres d'ailleurs). pour les japonaises, baaaah, voilà quoi, question de goût (et encore une fois je suis loin de trouver jolies que les japonaises )
 
Et chuis pas monomaniaque j'ai visité pas mal de pays et le japon est celui qui m'a le plus marqué et que j'ai le plus apprécié, stout!

Putain a 28 ans ca fait peur comme comportement !!! Comme speedyop, je te conseille de voyager un peu ailleurs, et la vision d'un touriste est tres loin de la vie reelle. Mais bon pour la bouffe je dois dire que c'est pas faux ...  
 
Pour la politesse et le respect je te conseille l'experience Rinkai Line autour de 8h30, ca devrait te calmer .
 
Pour la bouffe, je te conseille 1 semaine de Yoshinoya, ca devrait aussi faire son petit effet.
 
Pour le service dans les magasins ... humm, celui la est dur, dur. Donc je te proposerai de passer dans quelques bars a hotesses. Apres t'etre fait refouler 15 fois pour Gaijinite aigue, ca devrait se solutionner.
 
Pour les japonaises, ben comme dans tous les pays y'a a boire et a manger ... Va dans les pays de l'est
 
Pour les onsen, ben pareil, tant qu'a etre a Budapest, tu peux essayer les thermes de la ville.
 
Voila tu es sevre, comme je suis un mec sympa c'est gratuit ...

 
Je suis très blanche de peau (facile de se faire passer pour pâle et malade au collège pour louper les cours XD), blonde vénitienne et j'ai les yeux totalement bleus et absolument pas bridés  
Donc bon, on voit bien que je suis occidentale-caucasienne quand même  

 
 
Qu'est-ce qui fait peur? que j'apprécie beaucoup un pays et pas mal de choses qu'il propose? Allons, c'est pas si grave!
 
je te rejoins, sur tous les points, je dis pas que c'est parfait et appliquable à tout/tout le monde au japon.
 
1. La yamanote à 19h30/20h c'est pas mal non plus, mais vu les circonstances, je trouve que le respect est bien là. Compare au RER B, tu apprécieras de nouveau la Rinkai
 
2. Pas de prob pour le yoshinoya, je suis en manque de Gyûdon justement. Nan mais en france spareil, fais 1 semaine de flunch, bah heu...
 
3. chuis allé dans plusieurs clubs, en 1 mois là-bas j'ai été refusé 1 seule fois... Mais bon en short/marcel j'avais un peu poussé!
 
4. bah chuis d'accord, mais je trouve les jolies japonaises plus jolies que les jolies filles de l'est. Nan mais!
 
5. oui, bon là c'est vrai qu'on peut se baigner dans des sources chaudes autre part qu'au japon. Mais un onsen, c'est unique. Fumer la bite à l'air avec vue sur les montagnes, c'est priceless.

- La Yamanote a 19/20h n'est RIEN compare a la Rinkai du matin a Ikebukuro. 1 pousseur par wagon, il n'y en a plus sur la Yamanote.
- Flunch est bien plus varie que Yoshino ... mais bon Yoshino reste decent meme si 1 semaine je peterais un cable
- Je parlais de bar a hotesses, qui sont pour certain interdits au Gaijin, meme accompagne de Japonais.
 
Donc ce qui fait peur c'est qu'a 28 ans, tu dises idealiser a outrance le pays alors que tu n'y as jamais vecu !!! Une experience de touriste est dans 95% des cas extra positive. Ca ne veut rien dire sur la vie de tous les jours. Bosse dans une vraie boite japonaise 'old school', on reparlera du respect de l'humain et de la politesse ensuite ...
 
Respect ... essaie de trouver par toi meme un appart au Japon, en passant par des agences locales et pas celles pour expats. Tu auras des refus la encore pour cause de Gaijinite. Donc c'est un pays passionant, mais de la a le voir comme un ideal !!! J'ai un truc qui coince.

Moi je ne trouve pas que soulmanto idéalise plus que ça.
 
Il y a effectivement une grosse différence entre visiter le Japon et vivre au Japon (dès que tu bosses là-bas en fait) mais il parlait d'un point de vue touristique il me semble.
 
J'ai pas mal voyagé dans le monde et beaucoup de pays m'ont fait penser que j'étais bien en France.
Le Japon est un pays super quand on peut y vivre sans avoir à gagner sa vie. Dès que je gagne au loto, je m'achète une petite maison avec l'eau chaude de source  

 
Relis son premier post sur le topic, 2 pages en arriere. C'est lui qui dit idealiser le pays et ne rever que de lui. Je n'invente rien  

nan mais j'en suis conscient, je sais très bien que ça serait pas aussi rose si jamais j'y vivais... chuis pas complètement con non plus, hein! Quand je dis "idéaliser", c'est peut-être un peu fort, mais disons que j'ai pas eu ce coup de foudre dans les autres pays que j'ai visités...

 
bof, il a aimé, il veut y revenir, il ne dit pas qu'il veut y vivre.
Comparé à tous les posts de gars qui n'ont jamais mis les pieds au Japon et qui veulent un visa pour y rester jusqu'à la fin de leur jour, je ne le jugerai pas si durement.

 
Ah mais je ne juge pas, je mets en exergue ses arguments  

 
Ha, mais si j'avais la possibilité, j'irais y vivre. Pas définitivement, mais au moins pour me faire une autre idée du pays...

 
Mince, mais pourquoi j'ai cru en toi ?  

meuh, j'ai rien fait d'mal m'sieur le juge...  

disons que tu as mis trop d'enthousiasme dans ton premier post, et qu'on a été un peu dur pour que moins dur soit la chute.
Mais dans la modération de tes propos maintenant, c'est bon tu sais a quoi t'attendre apparemment.  
Je penses que nous aussi on est sur ce topic parce qu'on apprécie le japon, c'est juste que les fan boy on s'en méfie.
 
pour ma part, j'ai pas mal voyagé en asie (chine, hong kong, japon, corée, vietnam, cambodge, laos, thailande, malaysie 1 mois a peu près partout), et c'est vrai que le japon fait parti des rares pays ou j'ai envie de retourner.

oui, mais en fait j'ai posté cette nuit un peu éméché et surtout après avoir refait le tour de mes quelques 1400 photos du japon avec des potes. Ces salopards ont joué à mort sur mon côté nostalgique, c'est mal... dans le normal, chuis passionné japon mais pas trop fanboy, spour ça que je temporise un peu maintenant!

dites, c'est plutot bon signe de se faire qualifier de ikemen ?

bah quand même, se faire qualifier de bogoss (grosso merdo), j'ai déjà vu plus dégradant...

Ce qui m'énerve le plus personnellement, c'est les ados qui idéalisent par rapport aux manga, non jamais mis les pieds là-bas et s'imaginent qu'au Japon :
- Tout les ados s'habillent en gothique lolita, et autres style dont j'ignore le nom (à part à Harajuku en fin d'aprem et le WE, je n'en ai pas vue des masses...)
- Tout les mecs sont gay et que c'est super bien vue (aux dernières nouvelles, les japonais sont quand même pas mal homophobes dans la vie de tout les jours non   ?)
- Le Japon c'est top niveau relationnel (perso, au contraire c'est une des raisons pour laquelle je crois j'aurais du mal à y vivre trop longtemps parce que bonjour la solitude. Pourtant,je me suis fait des amis là-bas...mais la distance "naturelle" est assez impressionnante quand même)
- Les japonais se crient des "aishiteru" à longueur de journée dès qu'ils s'aiment (euh...là je dis "no comment", ce n'est même pas la peine d'en dire plus je crois)
- Etc...
 
C'est vrai que déjà je ne suis pas resté au Japon pour travailler, donc déjà ça doit limiter des mauvais coté. Mais aussi, c'est vrai que j'ai totalement essayé de m'intégrer à la culture du pays. Je me suis pas mal effacée niveau caractère et adopté au mieux que me permettait mes connaissances (culturelles et linguistiques) les notions de politesse et respect. Je pars du principe que lorsqu'on est étranger, c'est à nous d'un minimum tenter d'intégrer les valeurs du pays où l'on se trouve. Ce n'était pas évident, mais je suis sûre que ça a pas mal joué dans la "réponse" inconsciente (ou consciente) des autres personnes à mon égard.
 
On se rend compte aussi parfois des difficultés de communiquer. A un moment j'ai confondu professeur/médecin quand on me parlait de "sensei". Ou encore, belle aventure à La Poste pour envoyer un colis en France (j'avais beau avoir des bases en japonais et parler un peu anglais, ce n'était pas évident pour autant) et là je dis chapeau à l'employé qui a été vraiment très patient (ce qu'on aurait pas eu en France).
 
N'ayant pas encore 20ans à ce moment là, je n'ai pas tenté non plus tous ce qui est bars ou casinos sachant pertinemment que déjà ce n'était pas la peine, et ensuite parce que de toute façon même en France on ne peut pas dire que j'y ailler.
 
J'ai aimé voir chaque jour les mêmes personnes prendre la Tobu Tojo line en même temps que moi (j'étais à Shiki et allait en cours à Shin-okubo . Donc Tobu Tojo line + JR Yamanote line). Il y avait un salary-men et une collégienne qui prenait souvent la même rame que moi le soir en rentrant j'ai surtout noté   (j'attendais souvent au même emplacement la ligne et vue que les trains s'arrêtent parfaitement aux emplacement, un truc qui m'a bien halluciné d'ailleurs). Ah, et je ne parle même pas de l'annonce d'entrée en gare du train à Ikebukuro que j'ai finis par connaître par coeur    
 
Bref, des bons souvenirs même si je garde bien en tête aussi les mauvais aspects. Je n'ai jamais voulu idéaliser le Japon même si je l'ai toujours adoré. Pour moi, ça reste quand même un pays qui a bien du retard au niveau de l'ouverture d'esprit.

 
  Jamais entendu ou lu ce genre de préjugés.
 

se faire une idée du japon par rapport aux mangas, je vois ça tous les jours, et non seulement en plus d'être complètement con c'est d'un ridicule! ça détonne pas mal quand je me fais "remballer" par des petits merdeux qui me sortent que le japon j'y connais rien, et qui me traitent de "baka" (sic) à tout va pour faire style alors qu'ils connaissent 4 mots en japonais (350 si on compte les prénoms des persos de manga). Je me marre. Je sais, c'est pas 1 mois au Japon qui fait de moi un fin connaisseur, mais on va dire que le fait d'avoir appris (et d'apprendre encore) le japonais, de correspondre de façon intense avec 3 japonais (et japonaises), bah ça aide pour pas mal de choses...

les couples se disent "ai shiteru" alors qu'ils ne se tiennent meme pas la main??
alors ca, ca m'étonne...
 
et un autre gros soucis du Japon: la sensibilisation aux économies d'énergie, en particulier avec leurs clim/chauffages a fond dans un sens ou dans l'autre.
 
par contre ils équilibrent avec le recyclage des déchets (meme si ca pète bien les burnes )

ça m'avait choqué ça, les clims... Le moindre magasin, la moindre pièce, le plus pourri des ramen shop, tout est climatisé. Impressionnant! Mais bon, je reconnais que ça faisait du bien, quand dehors le mercure affiche 38°. Tokyo au mois d'aout/septembre, bah aouch quoi.

y'a une supérette pas loin de chez moi qui chauffe a fond avec toute la façade ouverte sur la rue...
trottoir chauffé, cool

Et pourtant...
C'est une des majeur raisons pour lesquelles je n'aime pas vraiment les manga et que je ne supporte quasi plus d'entendre parler japonais en France. Quand tu es dans des conversation qui n'ont strictement rien à voir avec le Japon et qu'un(e) fana de "Japon" (ou plutôt manga) te sort à tout vas des "Kuso", "baka", "kawai", "aishiteru", "sugoi", "nani?" et j'en passe c'est lourd...J'adore le Japon, mais en France on parle français quand on est français et qu'on parle avec des français  . Pas la peine d'étaler sa "Jap'attitude"
 

C'est clair    
J'ai tenté les Drama japonais (j'ai vu la fin de proposal daisakusen en live quand j'étais à Tokyo d'ailleurs   ), ça m'éclate quand au bout de 10 épisodes de 45mn on a enfin le droit au summum...un baiser et un "suki desu"    
Je préfère les bonnes séries américaines où ça baise rapidement    
 

Bah, c'est quasi la même chose dans certains coins de la France    
Du moins, pour moi qui suis de Nice je vois ça chaque été.