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Auteur Sujet :

[Topic Unik] Japon

n°16817354
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 24-11-2008 à 21:13:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
durée de vie ? entretien spécial ? on peut decouper des yakuza avec ? :o

mood
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Posté le 24-11-2008 à 21:13:35  profilanswer
 

n°16817359
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 24-11-2008 à 21:13:46  profilanswer
 

_pollux_ a écrit :

ça me semble pas cher pour du truc jap :o


+1 :o

n°16817802
chocobn69
Posté le 24-11-2008 à 21:44:26  profilanswer
 

_pollux_ a écrit :


Je connais pas les bons spots :o (J'ai fait kokusai et une autre dont je ne me souviens plus le nom, petites stations à proximité immédiate de Sapporo :o ). C'est sympa de skier en voyant la plage au loin. De là à dire bon spot, ça dépend de ce que tu cherches, ce ne sont pas les alpes.
 
La station la plus grosse est Niseko, et c'est d'ailleurs la plus grosse de tout le Japon je crois (à confirmer)
En tout cas, le souvenir que j'ai de Sapporo, c'est la meilleure neige que j'ai jamais eu. Les 30cm de poudreuse chaque matin [:cerveau lent]
 
 
Au niveau de Sapporo, pas de trucs extraordinaires à visiter (en dehors du Odori Koen, mais j'y étais avant le festival de glaces). En févrirer, tu dois tomber bon je pense :o
Eventuellement, l'ancienne mairie et son musée. c'est intellectuel, faut aimer :o


 
 
Oky merci, je connaissais pas la ptite station, c'est cool :)
 
En fait je cherche surtout cette poudreuse dont tu parles, et pas forcement de la grosse pente, c'est pas ce que je kiff vraiment, et j'ai un genou un peu recalcitrant depuis qques temps, donc je vais y aller doucement de toutes façons.
 
Niseko j'en ai entendu parlé, il me semble que c'est un peu plus loin, mais j'irais surement au moins une journée.
 
Au niveau des prix forfait/bus/location de ski, tu saurais à combien ca s'élève à peu près ?
 
 
a+

n°16817929
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 24-11-2008 à 21:52:25  profilanswer
 

Je sais plus les prix, je pourrais dire un truc au hasard, mais ça risque d'être faux.
Je pense que c'est plus ou moins pareil qu'en France (la location est sans doute plus chère, et faut pas s'attendre à du super matos ~ ni un super choix)

Message cité 1 fois
Message édité par _pollux_ le 24-11-2008 à 21:52:35
n°16818787
Jesus Army
Allez voir là bas si j'y suis
Posté le 24-11-2008 à 22:47:09  profilanswer
 

_pollux_ a écrit :

Je sais plus les prix, je pourrais dire un truc au hasard, mais ça risque d'être faux.
Je pense que c'est plus ou moins pareil qu'en France (la location est sans doute plus chère, et faut pas s'attendre à du super matos ~ ni un super choix)


Ca me fait penser que j'hesite encore à prendre avec moi mes chaussures de ski. [:tinostar]
 
Je sens que ca risque de me couter quasi aussi cher de me les envoyer que de payer des locations. Si tant est que je vais au ski ne serait-ce qu'une seule fois. [:tinostar] Mais quel confort de ne pas avoir à essayer 36 paires de pompes qui n'iront jamais aussi bien que les siennes ! :love:

n°16820881
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 25-11-2008 à 03:04:05  profilanswer
 

Chocobn69 > Forfait de Ski autour de 4500Y/Jour
 
Legerement degressif selon la duree. Pour ce qui est des stations autour de Sapporo, je ne sais pas. Pas encore eu l'occasion d'y aller et cette annee les deux premiers sejours de ski sont sur Nagano.
 
Ce site devrait pouvoir t'aider: http://www.snowjapan.com/
 
SuperLoutre > J'ai pas acces au prix du couteau trendy japonais que l'on voit au dessus mais pour un couteau de cette taille de qualite, il faut compter aux alentours de 15000 Yens pour un milieu de gamme. J'en ai un plus petit pour travailler le poisson et il coute un peu plus de 8000 Yens. Excellente qualite mais tres loin d'etre l'un des plus cher. Et il n'est pas "trendy" comme le tien. Le tien fait un peu couteau de cuisine pour touriste ...

n°16821561
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 25-11-2008 à 09:19:38  profilanswer
 


 
C'est le couteau pour touriste qui te choque  :D . Je n'ai jamais vu aucun resto japonais utilise de couteau decore de la sorte, c'est pour ca que je le qualifie de "Trendy", c'est peut etre un tres bon couteau ...

n°16821823
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 25-11-2008 à 10:05:06  profilanswer
 


 
Je ne l'ai pas qualifie de moche mais de trendy. Pour les restos, jamais vu utilise au Japon en plus de 2 ans, je dis pas que ca existe pas, mais le damassage n'a qu'une fonction decorative donc je ne vois pas trop l'interet pour un cuisinier a part s'il veut l'afficher. Donc oui c'est un joli objet pour qui s'interesse a la coutellerie, mais pour quelqu'un qui s'interesse a la cuisine ce n'est pas forcement ce qu'il va rechercher.
 
Bon arretons la le HS.

n°16822046
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 25-11-2008 à 10:28:38  profilanswer
 

c'est pas HS du tout :D
 
faut ramener les gens du topic Katana :D

n°16822155
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 25-11-2008 à 10:42:01  profilanswer
 

Sapporo est pas énorme, 1 ou 2 jours suffisent à en faire le tour.


---------------
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Posté le 25-11-2008 à 10:42:01  profilanswer
 

n°16822357
Sanji-San
Posté le 25-11-2008 à 11:02:26  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Je ne l'ai pas qualifie de moche mais de trendy. Pour les restos, jamais vu utilise au Japon en plus de 2 ans, je dis pas que ca existe pas, mais le damassage n'a qu'une fonction decorative donc je ne vois pas trop l'interet pour un cuisinier a part s'il veut l'afficher. Donc oui c'est un joli objet pour qui s'interesse a la coutellerie, mais pour quelqu'un qui s'interesse a la cuisine ce n'est pas forcement ce qu'il va rechercher.
 
Bon arretons la le HS.


 
Le damasquinage de la lame n'a pas seulement une fonction décorative. Il s'agit d'une superposition de couches d'aciers (un tendre et un dur) qui recouvrent un autre acier qui compose le noyau. Ca permet de protéger un peu (contre la corrosion) l'acier hautement carburé utilisé pour le noyau. On retrouve le même principe sur les lames à revêtements. Sinon 15000 yens pour un couteau, ça ne veut pas dire qu'il sera meilleur qu'un à 10000... Le chef n'utilise pas un couteau parce qu'il est damassé ou non, mais parce qu'il lui plait (aciers, poids, manche...). Il sont en effet assez nombreux à utiliser des couteaux damas.
Dernière chose, le damas existe depuis bien longtemps et a été utilisé pour leurs armes par de nombreux peuples, des vikings au samourai japonais. Si ce procédé de fabrication à perduré, c'est bien qu'il à une utilité non? Toujours est-il qu'il existe de très bons couteaux de 25$ à 2000$, sans avoir à dire que ceux-ci sont "pour touristes", car à ce compte là, tout est pour touriste sauf le très très haut de gamme, la pièce unique.


---------------
Minami nooo shima waaa ~ atakaiiiii ~ paina-puru-puru, atama bokaboka, aho baaakaaaaaa ! Ni-ban ! Kita noo shima waaaa ~ samuiiiiiii ~ hyakkoi-koikoi atama buruburu, aho baaaaakaaaaaaaaaaaaaaaa!
n°16822376
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 25-11-2008 à 11:04:39  profilanswer
 

ah, mais c'est pas des pièces uniques ? :o
 
J'ai rien dit alors :D

n°16822510
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 25-11-2008 à 11:17:47  profilanswer
 

Sanji-San a écrit :


 
Le damasquinage de la lame n'a pas seulement une fonction décorative. Il s'agit d'une superposition de couches d'aciers (un tendre et un dur) qui recouvrent un autre acier qui compose le noyau. Ca permet de protéger un peu (contre la corrosion) l'acier hautement carburé utilisé pour le noyau. On retrouve le même principe sur les lames à revêtements. Sinon 15000 yens pour un couteau, ça ne veut pas dire qu'il sera meilleur qu'un à 10000... Le chef n'utilise pas un couteau parce qu'il est damassé ou non, mais parce qu'il lui plait (aciers, poids, manche...). Il sont en effet assez nombreux à utiliser des couteaux damas.
Dernière chose, le damas existe depuis bien longtemps et a été utilisé pour leurs armes par de nombreux peuples, des vikings au samourai japonais. Si ce procédé de fabrication à perduré, c'est bien qu'il à une utilité non? Toujours est-il qu'il existe de très bons couteaux de 25$ à 2000$, sans avoir à dire que ceux-ci sont "pour touristes", car à ce compte là, tout est pour touriste sauf le très très haut de gamme, la pièce unique.


 
Dans le cas present le damassage a plus une fonction decorative que utilitaire. Le but etant de creer l'effet irise (bon le qualificatif n'est pas exact, mais je me comprends), donc dans ce cas c'est purement esthetique. Je n'ai pas dit qu'un couteau a 10K etait mieux qu'un couteau a 15K vu que je ne connais meme pas le prix de celui la. Je disais juste que la coutellerie japonaise est tres chere, car d'excellente qualite.
 
Quand au qualificatif pour touriste, c'etait du 2nd degre. C'est pour ca que j'ai repris l'expression dans mon post suivant en rajoutant un smiley car il semble que superloutre ce soit "offusque" sur ma premiere reponse. Enfin et pour conclure, je ne suis pas un expert dans le domaine, les cuisiniers japonais utilisent des couteaux damasses oui, mais pas du damassage decoratif comme sur le couteau. Ca existe surement, mais ma maigre experience du Japon ne m'a jamais permis d'en voir un de la sorte en fonctionnement. Pour couper les legumes, mon 100 yen convient ... pour le poisson par contre on tape plus haut.
 
Son couteau est joli, sans aucun doute mais fonctionnel, j'en sais rien.  

n°16823174
alainphoto
Posté le 25-11-2008 à 12:18:53  profilanswer
 

Perso le seul couteau "spécial" que j'utilise c'est un modèle très effilé. ça sert beaucoup pour le poisson, c'est beaucoup plus efficace qu'une lame large. C'est vraiment un achat utile.

 

Pour tout le reste un couteau classique (un peu comme celui posté juste avant) me suffit largement pour tous les autres plats (français et japonais).

 

edit : Au passage aucun problème dans l'avion, faut le passer dans la valise en soute c'est tout. J'ai signalé le couteau lors de l'enregistrement mais ils s'en fichaient.


Message édité par alainphoto le 25-11-2008 à 12:19:59

---------------
Photographie du Japon
n°16823524
benn25
Effet Čerenkov
Posté le 25-11-2008 à 13:13:52  profilanswer
 

A la base c'est une methode pour rendre une lame (surtout si elle est longue) plus résistante: module de young, inertie, flexion toussa :o
 
Ca fait longtemps que j'ai pas utilisé ces notions, faudrait que je me replonge dans mes vieux cours de techno de derrière les fagots :o
 
Pour les katanas, bien entendus les techniques de fabrications etaient jalousement gardés par les artisants, et chacun avait son ecole en terme de conception.


---------------
= - 食肉 >   ArcadiA, mon écosystème carnivore  < 植物 - =
n°16823542
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 25-11-2008 à 13:16:33  profilanswer
 


 
Tu polis/affute le couteau qu'au niveau du tranchant pas sur l'ensemble de la surface. Donc le couteau ne laisse majoritairement qu'apparaitre qu'une seule couche. Ca devrait etre plus comprehensible maintenant ... peut-etre ...

n°16823550
alainphoto
Posté le 25-11-2008 à 13:17:41  profilanswer
 

Cliquez sur l'image s'il vous faut des explications :D Mais bon je pense que ça devrait aller :D
 
http://www.alaindavreux.com/photography/Alain-Davreux_3-025-152-1.jpg


---------------
Photographie du Japon
n°16823762
chocobn69
Posté le 25-11-2008 à 13:45:43  profilanswer
 

Bison a écrit :

Sapporo est pas énorme, 1 ou 2 jours suffisent à en faire le tour.


 
oky merci, je vais donc rester sur 7 jours la bas, ca devrait amplement suffire :)

n°16824771
jojolapata​te
Posté le 25-11-2008 à 15:15:23  profilanswer
 


ça s'est en cours :o
mantenant je cherche un bouquin de cuisine jap' [:ddr555] ou tout autre chose mais pas le couteau

n°16825095
Nicou
Posté le 25-11-2008 à 15:46:32  profilanswer
 

un tenga?  
 
 
----->[]

n°16825911
corto
Posté le 25-11-2008 à 16:49:26  profilanswer
 

Parceque la mode feminine japonaise est un vrai enchantement  :love:  
 
http://img525.imageshack.us/img525/4493/pb02215511qc8.jpg
 
j'ladore elle  :hello:

n°16825994
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 25-11-2008 à 16:56:28  profilanswer
 

c'est du tout en 1 en fait :o

n°16826021
Sanji-San
Posté le 25-11-2008 à 16:58:09  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Dans le cas present le damassage a plus une fonction decorative que utilitaire. Le but etant de creer l'effet irise (bon le qualificatif n'est pas exact, mais je me comprends), donc dans ce cas c'est purement esthetique. Je n'ai pas dit qu'un couteau a 10K etait mieux qu'un couteau a 15K vu que je ne connais meme pas le prix de celui la. Je disais juste que la coutellerie japonaise est tres chere, car d'excellente qualite.
 
Quand au qualificatif pour touriste, c'etait du 2nd degre. C'est pour ca que j'ai repris l'expression dans mon post suivant en rajoutant un smiley car il semble que superloutre ce soit "offusque" sur ma premiere reponse. Enfin et pour conclure, je ne suis pas un expert dans le domaine, les cuisiniers japonais utilisent des couteaux damasses oui, mais pas du damassage decoratif comme sur le couteau. Ca existe surement, mais ma maigre experience du Japon ne m'a jamais permis d'en voir un de la sorte en fonctionnement. Pour couper les legumes, mon 100 yen convient ... pour le poisson par contre on tape plus haut.
 
Son couteau est joli, sans aucun doute mais fonctionnel, j'en sais rien.  


 
Tu fais bien de préciser que t'es pas un expert... :lol:  
 
Comme je l'ai dit plus haut, le damas c'est juste des couches d'acier superposées les une sur les autres. Le fait que ce soit joli provient du fait que après la forge, la lame est passée à l'acide, ce qui fait ressortir les "marques". Il n'y a donc que un process de fabrication pour le damas, donc une seule utilité. Les coutelier ont autre chose à faire que de faire un damas décoratif et un fonctionnel. Une fois qu'ils se sont fait chier à faire le damas, je pense qu'ils le font apparaitre, non? D'ailleurs le damas existe naturellement : il a été découvert par hasard, révélé par le sang. Celui-ci est corrosif pour les acier carburés, et le sang l'a révélé.
Concernant le prix, c'est celui de l'acier qui fait 1/2 de celui du couteau. Par exemple les couteaux japonais ont minimum 0.4% de carbone, ce qui représente le maximum des couteaux occidentaux. plus on monte en carbone, plus le prix flambe. Vient ensuite le manche qui compte pour 1/3 du prix et enfin la fabrication (sauf pour les artisanaux). Enfin, ce qui fait que ton couteau va couper ou non c'est laiguisage. Le 1er couteau à 1€ que je trouve, je l'aiguise et il coupe comme un japonais. Là ou il y aura une différence c'est sur la longévité de ce tranchant. Pour un couteau avec peu de carbon (le fameux couteau à 1€), au bout de 5mn c'est mort faut réaiguiser. Un couteau avec 1% de carbone lui tiendra une journée de découpe intensive sans aiguisage, sans problèmes. Ce qui explique la supériorité de coupe des couteaux nippons. Par contre les couteaux avec + 0.4%de carbone ne sont pas inoxydables.
 

Citation :

Tu polis/affute le couteau qu'au niveau du tranchant pas sur l'ensemble de la surface. Donc le couteau ne laisse majoritairement qu'apparaitre qu'une seule couche. Ca devrait etre plus comprehensible maintenant ... peut-etre ...


On affute quele fil du couteau, là on est d'accord (pas besoin d'avoir bac +18), mais je vois pas le rapport avec l'apparition des couches?! Quelles couches? les couches de quoi? Le damas? il ne va de toute façon pas jusqu'à là puisque c'est l'acier du noyau qui constitue le fil. C'est pareil pour les revêtements.
 
Le damas, c'est joli mais ça apporte quelque chose. Si ce n'était pas le cas je ne vois pas pourquoi les armes de guerre ancestrales auraient utilisé ce procédé de fabrication ni pourquoi il serait encore d'actualité. Et de nombreux chef utilisent des couteaux type Kasumi parce qu'ils ont une balance différente, un manche particulier...
 
C'est pas parce que c'est damassé que c'est pas meilleur qu'un autre non damassé...


---------------
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n°16826029
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 25-11-2008 à 16:58:41  profilanswer
 

manque plus que les crocs.  :o


---------------
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n°16830426
rui
Strike Out Looking..
Posté le 25-11-2008 à 23:16:44  profilanswer
 

faites un topic couteau otaku si vous voulez faire un duel :o
 
ca commence a cailler sec a Tokyo [:beleg]

n°16831537
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 26-11-2008 à 00:27:00  profilanswer
 

rui a écrit :

faites un topic couteau otaku si vous voulez faire un duel :o
[:beleg]


on va finir par se prendre un slash dans le dos avec leurs conneries :o

rui a écrit :

 ça commence a cailler sec a Tokyo  


p1 a coté de Paris Tokyo c'est la Californie  

n°16831865
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 26-11-2008 à 01:21:44  profilanswer
 

rui a écrit :

faites un topic couteau otaku si vous voulez faire un duel :o
 
ca commence a cailler sec a Tokyo [:beleg]


 
Etait en Inde la semaine derniere, 35° a Mumbai, et ben je prefere mon froid tokyoite. Ca veut dire le retour de la neige  :love:  
 
Sanji-san > Merci pour les clarifications, je me leve moins bete ce matin ... merde je suis grave à la bourre.
 
Ah sur un tout autre sujet, Citibank a échappé de peu à la curée ce week-end. Les monnaies étrangères sur les comptes Citibank ne sont pas assurée par le gouvernement japonais ... à bon entendeur

n°16832090
tfh
Posté le 26-11-2008 à 03:49:54  profilanswer
 

rui a écrit :

faites un topic couteau otaku si vous voulez faire un duel :o

 

ca commence a cailler sec a Tokyo [:beleg]


Tout a fait parlons plutot du bull marche imminent de la japonaise qui cherche un date pour xmas.
A vos armes.

 
gregouf a écrit :

 

Etait en Inde la semaine derniere, 35° a Mumbai, et ben je prefere mon froid tokyoite. Ca veut dire le retour de la neige  :love:

 

Sanji-san > Merci pour les clarifications, je me leve moins bete ce matin ... merde je suis grave à la bourre.

 

Ah sur un tout autre sujet, Citibank a échappé de peu à la curée ce week-end. Les monnaies étrangères sur les comptes Citibank ne sont pas assurée par le gouvernement japonais ... à bon entendeur


Et le gouvernement jap ne garantis les JPY que jusqu'a 10millions JPY. A bon entendeur.
QQun a chercher vite fait un brok online pour stocks /etf  occidentaux, mais au japon ? (rui je en te vole pas ta questions..... ah ben si)

 



Message édité par tfh le 26-11-2008 à 03:50:20

---------------
For he who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.
n°16832101
alainphoto
Posté le 26-11-2008 à 04:10:35  profilanswer
 

pour les devises étrangères sur compte citibank une solution ça peut être de prendre des travelers check
 
a partir d'un certain montant sur le compte il y a pas de frais je crois, du coup vous payez les travelers 1yen de plus environ que le cours exact


---------------
Photographie du Japon
n°16843501
dd83
Posté le 27-11-2008 à 12:42:49  profilanswer
 

corto a écrit :

Parceque la mode feminine japonaise est un vrai enchantement  :love:  
 
http://img525.imageshack.us/img525 [...] 511qc8.jpg
 
j'ladore elle  :hello:


 
Adorable en effet, je n'ai pas pu m'empecher d'envoyer la photo a ma moitie (qui est Japonaise je precise).
 
Sinon mon cher Corto, tu ne voudrais pas clore le debat sur la forge de lames en nous eclairant de tes lumieres ;)


---------------
Carpe Diem. Enjoy the present as if everyday was a gift...
n°16843639
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 27-11-2008 à 13:02:23  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
, et ben je prefere mon froid tokyoite. Ca veut dire le retour de la neige  :love:  
 


merci :fou: sa fait des années que j'ai pas vu de neige a paris :fou:

n°16843725
corto
Posté le 27-11-2008 à 13:13:21  profilanswer
 

dd83 a écrit :


 
Adorable en effet, je n'ai pas pu m'empecher d'envoyer la photo a ma moitie (qui est Japonaise je precise).
 
Sinon mon cher Corto, tu ne voudrais pas clore le debat sur la forge de lames en nous eclairant de tes lumieres ;)


 
c'est (pour moi) un faux damas machine made. Un "damas" industriel moderne avec traitement a l'acide. Produire un acier "damas" et le travailer à la forge comme les lames anciennes couterais bien plus cher. Sans comparaison aucune et n'aurais pas d'interret particulier sur une lame si courte. (Sauf le look.)
de plus, ce n'est pas dans la traditions de la forge japonaise le damas. Meme si y a des points de ressemblance.
 
Ceci dit, cela n'empeche pas de bien préparer un repas ce couteaux.

Message cité 1 fois
Message édité par corto le 27-11-2008 à 13:19:50

---------------
le sabre japonais--  
n°16844064
corto
Posté le 27-11-2008 à 13:42:29  profilanswer
 

T'enerve pas. un bon couteau de cuisine c'est celui qui rempli son office. ;)


---------------
le sabre japonais--  
n°16847707
Jesus Army
Allez voir là bas si j'y suis
Posté le 27-11-2008 à 19:47:03  profilanswer
 

totoz a écrit :


merci :fou: sa fait des années que j'ai pas vu de neige a paris :fou:


Il a neigé le week end dernier à Paris. :whistle:
 
(Bon ok fallait les voirs en l'air les flocons car au sol c'était pas ça, et fallait regarder au bon moment :ange:)

n°16847836
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 27-11-2008 à 20:04:50  profilanswer
 

Jesus Army a écrit :


Il a neigé le week end dernier à Paris. :whistle:
 
(Bon ok fallait les voirs en l'air les flocons car au sol c'était pas ça, et fallait regarder au bon moment :ange:)


 :fou:

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