Reprise du message précédent :
Y en a une Atlas de 2012 sur la fnac: http://livre.fnac.com/a4127280/Col [...] 0920131323

v-christophe > oui la free est largement suffisante
 
plus complete il y a Locus, la aussi gratos, et beaucoup plus detaille (mais faut selectionner les zones a la main) et ca prends un max de memoire

     je vais essayer ca cet aprem

J'ai aucun sens de l'orientation non plus et je ne me suis jamais vraiment perdu à Tokyo. Sachant que je n'avais pas de smartphone avec gps non plus. Si tu te démerde un minimum en japonais (phrases bateau à l'oral et écrit les syllabaires notamment, c'est utile), et que tu as une carte papier quand même, tu n'as pas trop à t'en faire.

C'est parceque tu sais pas t'en servir  

en general quand j'arrivait dans un endroit que je ne connaissais pas, je prenais une photo de la carte des environs dans la gare. ca a toujours bien poutré (les trous perdu genre katori, ca te permet de savoir ou aller au beau milieu de la lozère japonaise.

Pas envie de chercher surtout  

T'es déjà vieux

Pareil les cartes GPS smartphone googlemap de mes couilles, j'ai jamais réussi à bien m'en servir, à les sauver offline, et de toute façon j'ai pas de smartphone. Un prepaid keitai dumbphone, ça suffit pour recevoir les emails de mes biatches, alors que demande le peuple sinon un grec complet avec de la sauce blanche?
Et puis quand on visite un pays, surtout en tant que touriste de courte durée paradoxalement, je trouve sympa de se balader avec un bon gros guide papier, de se faire un genre de programme pour la journée, et d'essayer de s'y tenir tout en se perdant de temps à autres.

C'est ce que j'ai fait les premières fois, mais quand je sort d'un bar peté le soir, dans une partie de la ville que je connais pas, j'aime bien utiliser mon smartphone pour retrouver mon chemin    
En fait la partie avec le guide ou tu fais ton programme,elle est faite avant de partir! Tu rentres les infos sur le smartphone avant le départ.
Une fois que tu sais quoi faire, tu vas dans la zone en question, tu visites, et si jamais t'a un doute sur le chemin tu lances Gmaps qui te montre le chemin vers un des points d’intérêts que t'a sauvegardé !
Inutile de te trimbaler le moindre guide en sortie du coup !
C'est surtout pratique pour trouver une adresse en particulier vu leur système de merde.

Mais......

On est sur Hfr comme mêmes  

Et fanchement, c'est vraiment un vrai plus en terme de gain de temps si on a prepare a l'avance, et on trouve pleins de petits restos et autres gourbis absolument introuvables avec de guides papier.

On a aussi pris le bus (qui n'est pas en language occidental), ou parti en train en banlieu éloignée dans des onsen, et ca, a la main, voila l'histoire...

Mais c'est evidemment pas indispensable non plus.

Au passage, ils louent aussi des iphones avec 3G illimitée si on a pas de smartphone.

Tout se perd !

C'est quoi le prix de la location d'un ichiotte ?
La si j’emmène mon smartphone, il va me falloir trouver un chargeur de portable compatible avec les prises électriques du japon, télécharger les applications, télécharger les maps, configurer le bousin etc...
La carte c'est 10€ max et tu la gardes une bonne partie de ta vie et bon vu que j'y passerai que 3 semaines, pas envie de me casser la tête
De toutes façons en ville avec les plans des transports en commun, je pense pas que ça soit difficile de trouver les lieux touristiques.
Pour les petits restos je préfère y aller au petit bonheur la chance généralement, chuis rarement déçu et si jamais j'ai envie d'une bouffe particulière je vais checker sur internet un soir les avis des gens avant de dormir et le lendemain j'y vais

Enfin bon chacun ses méthodes préférées mais je préfère avoir quelque chose de fiable et éprouvé depuis la nuit des temps quand je serai à l'autre bout d'une monde que de me retrouver perdu avec un smartphone qui n'a plus de batterie ou qui ne trouve pas de réseau  

hum  fonction recherche non dispo sur la free quand meme  

et pour Maps  pas trouvé comment DL  le cache de tokyo....   la selection reste rouge...

Je me demande si des gens ont dit la meme chose au tout debut de l'automobile
Ouai, j'ai pas confiance, je préfère le cheval c'est une méthode éprouvée et au moins je risque pas de tomber en panne d'essence !
Sinon les deux méthodes sont pas mutuellement exclusives hein !
P.S: tu m'as bien fait rire avec le coup du chargeur compatible à trouver.....genre tu ne pars pas avec des adaptateurs ? télécharger une map MON DIEU !!! GOOGLE MAP EST TELLEMENT COMPLIQUE !
Je veux bien qu'on est deux points de vues différents mais au moins argumente un peu plus sérieusement
Sinon j'ai pu expérimenter les deux méthodes moi meme, et avoir un smartphone connecté en plus du reste est simplement bcp plus pratique, et pas que pour trouver son chemin !
Geek ou pas je vois pas comment on peut contredire ça !
Je dis pas que c'est essentiel, mais c'est mieux avec que sans  

Tous ces problèmes ont une solution (batteries annexes, adaptateurs, ....). de memoire ca coute moins de 15 €/j.

Mais bon, si t'es pas familier avev tout ca, ca vaut peut etre pas la peine de t'emmerder effectivement.

 
La comparaison en mousse avec le cheval et la voiture, c'est quoi le rapport ?  
Le seul gadget que je prends, c'est un appareil photo et je vais l'acheter sur place parce que beaucoup moins cher, donc la prise pour le charger sera déjà local. Le portable, je le laisse à la maison puisque je vais surement me prendre un portable jap en location, genre le téléphone de base pour appeler mon pote ou les secours si besoin    
Mes arguments sont sérieux, combien de fois ça m'est arrivé en bagnole de sortir mon téléphone pour mettre le GPS... Ah merde il me reste une barre de batterie, on va se démerder sans finalement    
Ou alors le GPS qui me localise à 500m de la où je suis, parfait pour trouver une petite rue    
 
Après je dis pas que c'est pas pratique hein au contraire, je m'en sers souvent ici (3 applications de carte ou gps sur mon blackberry) mais la bas je veux un support qui me fera jamais défaut même si c'est plus chiant et plus long (quoique c'est pas dit) à utiliser. Enfin bon on va pas faire 15 pages dessus et évidemment que l'on peut utiliser les 2 en même temps, ça peut-être complémentaire.

Pour changer de sujet, y a une bonne vie nocturne sur Tokyo et Kyoto ? Des endroits funs à faire ? je hais tout ce qui est musique electro et jpop par contre    
Est-ce que ça peut poser des problèmes de revenir super tard avec les ryokans ?

Je savais pas que le yen etais re descendu assez bas pour pouvoir de nouveau acheter du matos photo au japon ! Tu t'es renseigné sur les prix
Pour les deux autres points, change de GPS il est daubé, et change de téléphone s'il tien pas une journée

Tu sais comment passer la limite des 2Go de Locus ?

 
Pour Tokyo, il y a pas mal de boite hip-hop a Shibuya. Sinon, ageHa est assez généraliste, avec aussi certaines salles Ragga/Hip-Hop. Les boites de Roppongi n'ont d'intérêt que pour ceux qui ont la dalle et veulent choper une meuf en speed. Un jap m'avait trainé dans une boite assez cool du coté de Azabu aussi. Je ne me rappelle plus du nom.
Après, il y a aussi pas mal de Jazz bar mais c'est plus "confidentiel". Il y en a un que j'aime beaucoup à Shimo-kitazawa, mais je n'ai pas son nom en tête.
Pour Kyoto je ne connais pas mais ça m'étonnerait que ce soit pareil.

tomcat : non car j utilise pas Locus, je savais meme pas pour la limite ...

C'est quoi ce temps de dingo. On passe de 0 à 20 degrés tous les 2 jours    
Je n'ai pas de smartphone, je m'en fous de votre conversation

A Kyoto pas vraiment, c'est une maison de retraite à ciel ouvert avec quelques touristes. Et puis y'a Osaka tout près avec beaucoup plus de choses à faire en terme de vie nocture.

C'est insupportable, c'est au moins le 4e cycle chaud-froid en moins de 2 semaines.  

Tu te dis " ça y est c'est bon ce putain d'hiver de 5 mois est fini" et puis ça revient.

Venez dans le Kanto messieurs, au lieu de trainer dans vos bleds de bouseux; ca fait 20 jours qu'on est au dessus des 10-15 degres feat. soleil et je suis deja tout bronze (enfin, plus que d'habitude). D'ailleurs, je suis alle skier mardi (derniere fois de la saison) du cote de Nagano (oublie le nom de la station...), et il faisait aussi tres bon, j'ai meme skie en tee shirt. La neige etait forcement un peu "lourde", mais pas si horrible qu'on aurait pu le croire.

Je suis bien dans mon bled de bouseux. Je vais bientôt pouvoir aller à mon labo en vélo à travers les rizières  J'ai d'ailleurs bien envie de me barrer de mon bureau pour profiter du soleil avant mon tennis avec coach Sakomoto et ses admiratrices.

 
Je t'envie (et je suis serieux). Ma banlieue residentielle pue le salaryman frustre et la deprime japonaise en general. Du coup des que j'ai du temps libre je me casse dans la nature, qui a le bon gout d'etre a moins de 30 minutes de train...

L'hiver dans le coin, c'est tout sauf la joie. Novembre/décembre ont été les mois les plus déprimants que j'ai pu vivre (et non, ce n'était pas le contrecoup de mon arrivée). Des semaines entières sans un rayon de soleil, sous la pluie ou la neige, avec des orages sur plusieurs jours. Quelqu'un à tendance suicidaire ne tiendrait pas plus d'une semaine. D'ailleurs, certains étudiants n'ont pas survécu    
Par contre, quand le soleil revient,  

Venez dans le centre de Tokyo, messieurs, au lieu de trainer en banlieue ou en paysannie certes les loyers sont très légèrement plus chers (mais on s'en fout, c'est la boîte qui paye) mais y a des bars, des restos, des cinémas, des salles de concerts, des nanas fringuées à peu près correctement tout en ne l'étant que légèrement, des bibliothèques, etc. et si on veut voir la nature on prend le train, c'est pas loin.  
 
Voilà !

Ah mais pas de soucis la ou je suis, il y a aussi des cine, des tres tres bons restaux, des boites (d'ailleurs bien mieux que la plupart de celles de Tokyo) et autres conneries (Machida a bonne reputation niveau animation). Mais avec le temps je deviens con et je me lasse de la ville, et lorsque mon directeur a parle de demenager le labo, j'avais l'espoir secret qu'on irait dans un coin bien paume, quitte a ne pas avoir un climat aussi cool que dans le Kanto.

Et vous allez où finalement ?

A deux stations de la ou on etait. La montagne a accouche d'une souris. Le bon cote des choses c'est que l'axe Machida-Hashimoto, c'est a 30-40 minutes de shinjuku, 30-40 minutes de Takao, 30-40 minutes des bus pour Tanzawa, pas trop loin de Okutama, et sur le chemin de la peninsule de Izu pour les jours ou j'irai a la plage. Bref, meilleure banlieue jamais comme disent les americains. Mais l'espace de quelques semaines, je m'etais fantasme vivant a Shikoku, dans une baraque en bois+tatami au milieu de la foret, pas un combini ni un distributeur a moins de 5km, avec la mer a une quinzaine de minutes a velo et faisant tout les jours du Kempo (ou n'importe quel autre art martial en fait, je ne suis pas difficile) avec des Nippons bien burnes comme on en voit quasiment aucun sur Tokyo.

 
T'as trouvé des boîtes de nuit sympas à Machida ? Le premier week end où j'avais emmenagé là-bas, on s'était motivés avec deux potes pour aller en boîte, après une heure de recherche, on avait fini dans une petite boîte (le "box" je crois) avec max 10 personnes, et quasi aucune fille. Je n'ai jamais retenté l'expérience à Machida depuis. Mais si tu me dis que ça existe, je vais me sentir con d'être allé draguer les bitchs de Shibuya pour ensuite me retrouver au terminus de l'Odakyu / Inokashira line pour avoir pioncé dans le train.
 
Machida, c'est sympa, et bien animé en effet. Quand je suis arrivé avec ma valise, j'étais ultra surpris et bien content. Mais vivre plusieurs années dans ce microcosme shibuya-style (y a 4 rues très animées autour de la gare, ensuite plus rien à part des habitations), je sais pas si j'aurais pu.

tien a propos de temps
 
du 30 mars au 18 avril donc on prend des manteau leger ou pas c'est quoi les tempé / le tps tout ca ?    (kyoto/osaka/tokyo)

De mémoire, le soleil commence a bien chauffe s'il fait beau, par contre le soir ca redescend bien.

 
Je te donne les noms des boites ce soir, je ne les ai pas en tete. Il y a une grosse scene hip hop a Machida, je me suis fait pote avec les bons gars au bon moment et depuis je suis regulierement invite a droite a gauche, je bouffe meme avec certains rappeurs du coin au jami-jami burger de temps a autres. Niveau gonzesse c'est de la japonaise hip-hop en treillis baggy avec une casquette+etiquette a la con souvent cheveux decolores. Derriere cet accoutrement de foire, il y en a des mignonnes. La j'ai demenage a Hashimoto depuis quelques jours (c'est vraiment pas loin de Machida hein). Je ne connais pas encore bien le coin mais ca a l'air sympa.

mais encore ?  

prend une petite laine
 
En 2009, j'avais passé 3 semaines de fin mars à mi-avril : on a commencé par de la neige à Kyoto, j'ai fini en short et t-shirt à Tokyo  

arg  

je comptais prendre le minimum dans le but de laisser un max de place libre ds mes ma valise pour acheter du JV

question fringue ca le fait le japon ?    ya des t shirt geek sympa pas trop cher  a acheter ?  ou pas plus que chez nous ?

Des fringues de touriste.  
Tu seras jugé sur ta face d'étranger avant de l'être sur tes fringues  

Moi je veux du t shirt goldorak pacman ou mazinger Z