Reprise du message précédent :

 
Dans les deux cas, on peux parler d'une vie brisée, d'innocence et d'enfance volée ...  

 
Faut penser aussi au violeur, c'est dans leur esprit sans doute le seul moyen de montrer leur mal être, une société qui ne les comprend pas, une frustration qu'il faut evacuer  

dites, c'est pas très hype toutes ces discussions sur le viol.
 
parlons branlette espagnole, plutôt.

Les truc espagnols c'est chiant. Genre tu passes un doctorat espagnol, tout le monde te rit au nez.

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haaaa, bah voilà, ça c'est hype, les doigts dans le cul.

 
Société de merde !
Moi j'ai décidé, j'vais finir punk à chien dans le Larzac !

 
C'est pour ça que les salopes préfèrent les mecs normaux et que les geeks se font bestfriendiser par des connasses prépubaires =(

Ils n'ont pas de dérèglement psychiatrique (aka fonctionnement de leur cerveau) ou médical. Va en HP fréquenter des bipolaires lourds ou des schizophrènes, même si ça ne répondra pas tout à fait à la question de la normalité, tu pourras peut être te rendre compte de ce qu'est l'anormalité psychiatrique. Et que les violeurs ne correspondent (généralement, parce qu'il y en a de ceux là) à ce type de profil.

Évidement, ce que je dis c'est qu'ils ne sont pas psychiatriquement tarés, mais qu'ils le sont au niveau de la société. Mais on vit en société établie avec ses codes et ses règles donc jusqu'à preuve du contraire le regard de la société prime sur tout le reste. Donc oui ils sont socialement déviants et j'ai jamais remis en cause le fait que ça ne devrait pas être le cas, c'est très bien ainsi!

"Les auteurs d’infraction sexuelles ne sont pas ceux qui récidivent plus : 2% pour les crimes sexuels, 14% pour les délits sexuels, et 33% pour les violences volontaires"

Je t'incite à consulter toutes les statistiques sur les récidives et le viol, tu verras qu'elles vont dans le même sens.

Troublant, mais vrai, une fois encore je te conseille de regarder les différentes statistiques publiées sur les fantasmes féminins. Après il faut faire TRES clairement la différence entre le fantasme et la réalité. Le fantasme de violer une fille a du traverser l'esprit de beaucoup de mecs ici, ça veut pas dire qu'ils vont le faire hein

Mwé, ok.

Pas du tout, je dis juste que malheureusement (selon moi) il pourrait y avoir beaucoup plus de rapport consentants de type "sauvage" et "direct" si on trouvait un autre moyen d'approuver ou pas une relation sexuelle que par l'oral. Cela dit je t'accorde que c'est dit de manière très maladroite

C'est pas à moi d'en juger.

une branlette espagnole forcée est-elle considérée comme un viol?

Si tu veux pas de son chiard qu'elle t'as fait dans le dos, tu es toujours libre de la plaquer, ta grognasse  

Mais je suis totalement d'accord avec ça   Je fais pas du tout une apologie de viol... En résumé je dis juste que ce ne sont pas des "tarés" (aka fou psychiatrique quoi) mais des gens parfaitement normaux qui pour la plupart, sous impulsion de mal être, drogue ou autre passent le pas du fantasme naturellement présent chez la majorité des gens à l'acte.

Faudrait demander à Rocard  

 
C'est pas gentleman    
 

Le viol implique une violence, morale et/ou physique, à mon avis indépendamment du référentiel.
Mais ce serait en effet intéressant pour le débat si tu avais des exemples de sociétés acceptant les violeurs comme des gens normaux, ou bien, pour cadrer avec ton propos, acceptent le viol comme pratique légitime.
PArce que là ce que tu dis c'est justement : "une fille qui dit non a de fortes chances de dire oui dans une autre société et ce sans violence". Ce dont je doute très fortement.

Toutes les sociétés à mariage forcé, c'est-à-dire 80% du monde, en gros.  

Devoir conjugal tout ça ...

Les femmes souffrent-elles de la situation ?
La moitié de la population considérant la situation anormale, ça doit peser quand même non ?

Non, tu comprends pas ce que je dis (ou je me fais mal comprendre, au choix )

Par contre ce que je dis c'est que les violeurs SONT des gens normaux, càd qu'ils n'ont pas besoin d'être acceptés comme tels, ils le sont. Rien ne les différencie médicalement et psychiatriquement des gens non-violeurs. Ce qui les différencie c'est qu'eux ont passé un cap du fantasme naturellement présent chez beaucoup d'hommes à la réalité de l'action, ce qui est puni par notre société (et c'est bien que ça soit le cas!)

Le viol passif existe aussi, pour moi une femme obligée de se marier avec un homme qu'elle n'aime pas, comme c'est encore le cas dans de nombreux pays, c'est AUSSI du viol. Mais c'est socialement accepté.

Merde burned

Pour ça je suis d'accord.

La gamine de 13 ans qu'on vend au vieux barbu, ça doit un peut piquer sur les pourtours des petites lèvres, j'imagine.

Arrêtez avec vos conneries c'est reulou à lire

histoire :

Moi, une fois, j’devais avoir 13 ans, je suis allé dans al forêt, je me souviens il pleuvait, c’était l’automne et y’avait des feuilles de chêne marron partout par terre. La nature était fraiche, mon souffle émettait de la vapeur d’eau, le sol froid et humide. J’étais sorti pour fumer une cloppe mal roulée en me cachant. La vue des arbres noirs et de l’umus dans la nature dégoulinante m’a  fait une sensation bizarre, pas exactement érotique, juste envie de me foutre à poil. À poil je me mis donc, marchant à poil dans la forêt, je me sentais libre, en plein interdit, à la merci possible de n’import qui qui passerait par là. Ça a déclenché la plus grande trique que j’ai jamais eu, je me suis mis à crier, à rugir pour conjurer la peur et le froid, affirmer ma Présence, à poitrine déployée, en gueulant vers les nuages, il fallait que tous les animaux, les arbres de la forêt sachent que c’était Moi le Maitre de cette forêt et que tout même si rien m’appartenait, j’avais Droit sur tout et sur Toutes, putain c'était beau.

Bref vous imaginez comme je me suis fini, pis je suis rentré, pis je me suis senti très con.

C'était quoi votre moment le plus érotique de votre vie ? genre des sensations pures et inattendues, genre les produits laitiers ou bien le somment d'une montagne ?

Ah mais je ne suis pas en train de dire que ça ne se passe que "chez les sauvages".    
 
C'était en effet considéré comme "normal" dans la plupart des sociétés y compris européennes.

 
De la même manière qu'une paysanne n'avait pas intérêt à résister trop longtemps à un soldat de haut rang ou un noble s'il lui prenait l'envie de la tringler. Car c'est pas le mec qu'on aurait accroché à la potence.
 
A l'époque le prisme social était bien différent.

N'empêche que ce n'est plus la norme, ni chez l'homme, ni chez les femmes... Et je doute du fantasme féminin supposé sur l'homme brutal... J'ai plutôt que certains hommes fantasment que des femmes aient ce fantasme, à cause de l'imagerie porno.

 
alors toi aussi t'as bandé en lisant le bossu de notre dame en te disant que c'était juste une manière de Hugo d'imposer son érotisme à des milliers de personnes mais par la ruse ?  
 
Viol textuel !
 
Playmobite : obsédée textuelle !

 
ça me rappel mes 14 ans, j'avais un rituel, toutes les nuits on se retrouvaient entre pote du village, on faisait le mur et on se droguait picolait tout ça c'était trop dangereux on était des fous !
Et tous les matins, pour rentrer à la maison, j'empruntai une vieille voie ferrée désaffectée, et je me foutais à poil pour rentrer, on appel ça du naturisme je crois ... rapport à l'état animal et à la nature ... 14 ans, je me sentais un homme bordel !

Pourtant j'ai des amies qui me l'ont confessé (et c'est un discours qu'on entends régulièrement de la bouche de femmes, notamment par celles qui prennent un amant)... "ouais mon homme il est pas assez viril/sauvage/brutal". Après ça veut pas dire que c'est une généralité! Mais ces femmes existent.

Et faire l'amour brutalement ou sauvagement n'a pour moi rien à voir avec l'imagerie porno qui se résume à une performance brute de la réalisation de fantasmes de domination (ejac faciale, deepthroat etc..) pour la plupart masculins.

J'l a pas lu  

Ouais bon, elles veulent une petite tape sur les fesses quoi !  

C'est plus que ça je pense, c'est surtout ressentir la force/le pouvoir de leur homme quand elle couchent avec lui. Pas avoir l'impression de faire l'amour à un ourson en peluche quoi. Et apparemment y a pas mal de mecs comme ça.
En fait elles veulent surtout qu'il puisse être les deux. Sauvage parfois, doux le reste du temps.

 
 
 
on peut demander un peu plus de brutalité même si à la base Mr n'est pas un ourson en peluche. C'est pas tout noir ou tout blanc non plus

Enfin c'est assez loin du comportement de violeur, ce qui est demandé. Rien que les sado-maso, ça doit être une toute petite minorité, alors aller plus loin...

 
ben tu viens toi-même de l'dire  

C'était avec un garçon qui me plaisait beaucoup, que je connaissais depuis quelques temps.
Notre relation avait évolué petit à petit vers quelque chose de plus tendre, on se faisait des petits câlins, et on échangeait des regards très tendres.
 
Et puis un jour ça a basculé, il m'a embrassé dans le cou, cela m'a brûlée, et puis il a effleuré mes bras, tout doucement.
A ce moment là j'ai connu des sensations absolument merveilleuses. Le moment où ça dérape, c'est le meilleur.