Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | Prix | S'identifier | S'inscrire | Aide | Shop Recherche
456 connectés 

  FORUM HardWare.fr
  Discussions
  Société

  A quoi correspond la classe moyenne ?

 



 Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur Sujet :

A quoi correspond la classe moyenne ?

n°13734948
Zaib3k
Posté le 10-01-2008 à 19:48:57  profilanswer
 

La question à 1000€ !!
 
Sujet à controverse sur tous les sujets à frics d'HFR, il serait bon de trancher une bonne fois pour toute :o
 
 

Citation :

Trop riche pour être pauvre et trop pauvre pour être riche.

C'est, selon moi, ce qui décrit le mieux la classe moyenne. Avec la paupérisation de la population française (mon ressenti à moi que j'ai :o), j'ai le sentiment que la classe populaire et la classe moyenne se confondent. Le premier venu avec des revenus au dessus de la moyenne/médiane est de facto rangé parmi les riches, la classe aisée.
 
Aujourd'hui, à quoi correspond la classe moyenne ?

mood
Publicité
Posté le 10-01-2008 à 19:48:57  profilanswer
 

n°13734973
Prems
Just a lie
Posté le 10-01-2008 à 19:52:14  profilanswer
 

On peut considérer que ce sont les gens qui gagnent suffisamment d'argent pour vivre convenablement.
 
Donc, combien faut-il par mois pour vivre convenablement ?

Message cité 1 fois
Message édité par Prems le 10-01-2008 à 19:52:25

---------------
Ratures - Cuisine
n°13734977
Zaib3k
Posté le 10-01-2008 à 19:52:56  profilanswer
 

Prems a écrit :

On peut considérer que ce sont les gens qui gagnent suffisamment d'argent pour vivre convenablement.
 
Donc, combien faut-il par mois pour vivre convenablement ?


 
coup bas  [:pakbo59]

n°13740563
Zaib3k
Posté le 11-01-2008 à 09:25:17  profilanswer
 

Cedric1973 a écrit :


Oui, bien sûr :
Classe moyenne inférieure : de 920 € à 1160 € / mois et par UC
Classe moyenne "moyenne" : de 1160 à 2130
Classe moyenne sup : de 2130 à 4070  (on est ici à 3088 €/mois et par UC)
 
 
Avec 2083 €/mois, tu es dans la classe moyenne "moyenne".


 
on est vendredi mais je tente qd même :)

n°13740600
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 11-01-2008 à 09:36:41  profilanswer
 

Le truc c'est que la "classe moyenne" c'est celle qui peut vivre avec le même "niveau de vie" que nos parents.
 
Et pour vivre comme nos parents, avec l'immobilier délirant, la précarité de l'emploi qu'ils n'ont pas connu et les salaires qui stagnent il faut gagner un salaire de cadre supp (pour vivre globalement comme un ouvrier dans les 80's)...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°13741215
caveat
How do you know?
Posté le 11-01-2008 à 11:00:55  profilanswer
 

On peut pê voir ça sous un angle de courbe, genre les classes moyennes, c'est par exemple 60% (ou plus ou moins...à voir selon la forme de la courbe, mais je n'ai pas le temps de faire), càd qu'on exclue les revenus faibles (ex:les 20% les plus faibles) et élevés (idem). Auquel cas, on était en 2004 entre 850 et 1720. Perso, j'aurais pê réduit à 40%, je pense que le bas des classes moyennes s'est paupérisé et que ça n'a plus rien de "moyen".
 
Dans ce cas, un célibataire est entre 980€ et 1480€.  
 
chiffres de 2004, nets après impôts, prestations sociales comprises, mais NB: hors revenus du patrimoine:
 
10%   650
20%   850
30%   980
40%   1100
50%   1180
60%   1300
70%   1480
80%   1720
90%   2150
(95%   2360)
 
Famille, 2 enfants
10%   1820
20%   2200
30%   2500
40%   2800
50%   3000
60%   3400
70%   3800
80%   4300
90%   5400
(95%   6100)

n°13741365
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 11-01-2008 à 11:19:44  profilanswer
 

La classe moyenne, c'est celle qui est trop riche pour avoir le droit au moindre abattement ou à la moindre aide sociale, mais trop pauvre pour payer l'ISF ou avoir besoin de défiscaliser.


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°13743081
doutrisor
Posté le 11-01-2008 à 14:44:15  profilanswer
 

Citation :

Classe moyenne "moyenne" : de 1160 à 2130  
Classe moyenne sup : de 2130 à 4070  


 
 
Les écarts sont importants tout de même : 1000 € pour la "moyenne-moyenne" presque 2000 € pour la "moyenne-sup"  
Qqun gagnant 1160 € n'a certainement pas la même vie que celui gagnant 2130 €  :heink:  
 


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°13743133
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 11-01-2008 à 14:50:36  profilanswer
 

doutrisor a écrit :

Citation :

Classe moyenne "moyenne" : de 1160 à 2130  
Classe moyenne sup : de 2130 à 4070  


 
 
Les écarts sont importants tout de même : 1000 € pour la "moyenne-moyenne" presque 2000 € pour la "moyenne-sup"  
Qqun gagnant 1160 € n'a certainement pas la même vie que celui gagnant 2130 €  :heink:  
 


 
Toutes façons c'est nase de prendre uniquement les revenus. Un célibataire chez maman avec 1160€ c'est le roi du pétrole, un couple avec 3 enfants et 2130€ n'a aucun loisirs.


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°13743174
doutrisor
Posté le 11-01-2008 à 14:55:12  profilanswer
 

Citation :

 
Toutes façons c'est nase de prendre uniquement les revenus. Un célibataire chez maman avec 1160€ c'est le roi du pétrole, un couple avec 3 enfants et 2130€ n'a aucun loisirs.


 
Exactement ! Et il faudrait prendre en compte l'habitation, l'environnement, le type de revenus, combien de temps faut-il pour gagner cet argent, le travail effectué, etc.


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
mood
Publicité
Posté le 11-01-2008 à 14:55:12  profilanswer
 

n°13743215
Ciler
Modérateur
Posté le 11-01-2008 à 15:00:12  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

La question à 1000€ !!
 
Sujet à controverse sur tous les sujets à frics d'HFR, il serait bon de trancher une bonne fois pour toute :o
 
 

Citation :

Trop riche pour être pauvre et trop pauvre pour être riche.

C'est, selon moi, ce qui décrit le mieux la classe moyenne. Avec la paupérisation de la population française (mon ressenti à moi que j'ai :o), j'ai le sentiment que la classe populaire et la classe moyenne se confondent. Le premier venu avec des revenus au dessus de la moyenne/médiane est de facto rangé parmi les riches, la classe aisée.
 
Aujourd'hui, à quoi correspond la classe moyenne ?


Ca depends. Tu veux une definition statistique, societale ?  
 
Voici un tres bon jeu de questions/reponses en pdf : http://www.inegalites.fr/IMG/pdf/Q [...] ec07-2.pdf


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°13744660
charlie 13
Posté le 11-01-2008 à 17:02:05  profilanswer
 

Moi j'aurais dit ceux qui gagnent entre deux et cinq SMIC, au delà ça devient aisé, puis riche.
Parceque faire une moyenne entre le clodo du coin et la mère machin plus grande fortune de France, ça n'a pas grand sens.
Avec cinq SMIC, on vit mieux qu'avec deux, mais toujours pas de Ferrari, de villa à St Trop, de yacht, etc, donc pas de vie de riche.


Message édité par charlie 13 le 11-01-2008 à 18:14:15
n°13745187
doutrisor
Posté le 11-01-2008 à 17:49:05  profilanswer
 

Et une classe sociale n'est pas seulement défini par ses revenus, mais par tout un contexte socio-culturel, même si de nos jours les classes sont plus perméables qu'avant.
En tout cas, merci pour le pdf Ciler  :jap:


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°13754204
phantom62
Posté le 12-01-2008 à 19:55:52  profilanswer
 

Les classes moyennes d'un point de vue financier ce sont les ménages qui se situent autour du salaire médian, soit environ 1500 €.
 
D'un autre point de vue, on peut aussi mesurer la classe d'un individu en fonction de son degré de responsabilité au sein de l'entreprise.
 
Et d'un autre point de vue la classe moyenne correspondrait aux ménages se situant entre les ouvriers les mieux rémunérés et les cadres les moins bien rémunérés
 
Merci :D

n°13754223
Zaib3k
Posté le 12-01-2008 à 20:00:15  profilanswer
 

les cadres les moins rémunérés sont moins payés que les ouvriers les miuex payés. Ca marche pas ton truc :o :D
 
cadre ça ne veux plus rien dire.  
Les seuls cadres en ce moment, ce sont les cadres numériques

n°13754273
phantom62
Posté le 12-01-2008 à 20:09:33  profilanswer
 

De toute façon la classe moyenne ca veut plus dire grand chose maintenant.
Disons que c'est subjectif.
 
J'ai vu y a pas longtemps qu'était considéré comme riche en France un ménage qui gagnait un peu plus de 4000 €.
Donc la classe moyenne se situant autour du salaire médian et du niveau de responsabilité, ça se tient pas mal
 

n°13756355
hpdp00
Posté le 13-01-2008 à 00:52:39  profilanswer
 

je suppose qu'on peut définir la classe moyenne comme ceux qui ont un cdi ou équivalent (indépendants, retraités) donc une certaine sécurité de revenus. les cdd sont les prolos, les riches ceux qui n'ont pas besoin de travailler pour bien vivre.
mais je ne sais pas si le critère est acceptable, le nombre de cdi fond encore + vitre que la banquise, ce n'est pas un chiffre (une courbe) dont on peut se vanter


---------------
C'est une chose extraordinaire que toute la philosophie consiste en ces trois mots : "Je m'en fous".  
n°13758653
Grimme
Posté le 13-01-2008 à 13:19:49  profilanswer
 

Bonjour,
 
Wiki détaille encore plus, avec l'apparition d'une classe  moyenne supérieure de 3000 à 5000 euros mensuel :
 
(wiki considère la classe moyenne 'moyenne' de 1200 à 3000 € net de revenu par tête).
 
La classe supérieure ou 'élite' apparaîtrait à partir de 5000 € net mensuel.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Class [...] 3%A9rieure
 
 
 

n°13758668
Zaib3k
Posté le 13-01-2008 à 13:21:48  profilanswer
 

1200€ net et classe moyenne ca me fait mal au cul. C'est peu.

n°13758674
jew-unit
La nouvelle merde.
Posté le 13-01-2008 à 13:22:54  profilanswer
 

Quand t'arrives à dégager assez pour manger= prolo
Quand t'arrives à dégager des surplus pour les loisirs= classe moyenne
Quant t'arrives à dégager tellement d'oseille que ta vie est faite de loisirs= classe sup
 
 :D  :D  

n°13758763
thedarkang​elz
Posté le 13-01-2008 à 13:39:57  profilanswer
 

C'est pas mal comme définition, mais pour la classe sup ça n'est valable que si t'es célib/en couple sans enfants.
 
Dans le cas contraire, les loisirs se réduisent sacrément. :o
 
Et une vie de loisirs ça ne dure qu'un temps, regarde les familles qui ont beaucoup d'argent depuis quelques générations,  elles se lancent en politique. Faut vraiment se faire suer, à ce niveau là. :D


---------------
Word to an end
n°23188853
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 03-07-2010 à 18:30:31  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

Aujourd'hui, à quoi correspond la classe moyenne ?


 
La classe moyenne n'existe pas.
 
Voici un article écrit par un directeur de recherche au CNRS qui l'explique très clairement : http://www.bakchich.info/La-lutte- [...] 10722.html
 
Il n'y a que deux classes (sauf quelques salariés faisant exception tel que star de cinéma, star de la chanson, trader, footballeur de hauts niveaux, PDG du Cac40 représentant moins de 1% des salariés)  :  
 
- Les personnes tirant leurs revenus principalement de leur force de travail (qu'elle soit intellectuelle ou manuelle),
- Les personnes tirant leurs revenus principalement du capital (moyen de production ou financier).
 
La classe moyenne pourrait être une sous-classe de la première classe et désignerait les travailleurs ayant un revenu supérieur à la moyenne grâce à une compétence rare ou grâce à un nombre d'heures effectués qui seraient importants. Mais on ne peut absolument pas parler de classe moyenne en sous-entendant qu'il y aurait une classe qui auraient des revenus situés à équidistance entre les plus faibles revenus et les plus hauts revenus.

Message cité 1 fois
Message édité par W0r1dIndu5tri35 le 03-07-2010 à 18:34:11

---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°23188996
Zaib3k
Posté le 03-07-2010 à 18:51:15  profilanswer
 

j'ai tjr su qu'on était un pays pauvre :o  
 
Ce UP de 2+ ans le confirme :o

n°23190617
Profil sup​primé
Posté le 03-07-2010 à 22:06:14  answer
 

Zaib3k a écrit :

j'ai tjr su qu'on était un pays pauvre :o

 

Ce UP de 2+ ans le confirme :o

 

on va finir au même niveau que les pays de l'Est [:clooney27]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-07-2010 à 22:06:56
n°23191025
hpdp00
Posté le 03-07-2010 à 22:34:43  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
La classe moyenne n'existe pas.
 
Voici un article écrit par un directeur de recherche au CNRS qui l'explique très clairement : http://www.bakchich.info/La-lutte- [...] 10722.html
 
Il n'y a que deux classes (sauf quelques salariés faisant exception tel que star de cinéma, star de la chanson, trader, footballeur de hauts niveaux, PDG du Cac40 représentant moins de 1% des salariés)  :  
 
- Les personnes tirant leurs revenus principalement de leur force de travail (qu'elle soit intellectuelle ou manuelle),
- Les personnes tirant leurs revenus principalement du capital (moyen de production ou financier).
 
La classe moyenne pourrait être une sous-classe de la première classe et désignerait les travailleurs ayant un revenu supérieur à la moyenne grâce à une compétence rare ou grâce à un nombre d'heures effectués qui seraient importants. Mais on ne peut absolument pas parler de classe moyenne en sous-entendant qu'il y aurait une classe qui auraient des revenus situés à équidistance entre les plus faibles revenus et les plus hauts revenus.

c'est son avis, qui ne tient absolument pas compte de la différence très importante entre un chômeur et un cadre bénéficiant de bonus et de stock options.
 
- Les personnes tirant leurs revenus principalement du capital (moyen de production ou financier).  
> sont des rentiers (même s'ils travaillent)
 
- Les personnes tirant leurs revenus principalement de leur force de travail (qu'elle soit intellectuelle ou manuelle),
> ne sont pas la classe moyenne, seulement la partie qui gagne plusse qu'elle ne dépense pour les besoins de base et quotidiens, à long terme. en gros, ceux qui peuvent s'acheter une voiture neuve, une maison voire une résidence secondaire. ça devient rare.
ceux qui gagnent moins (smic et moins) sont et restent des prolos, ceux qui gagnent nettement plusse sont des privilégiés ou(/et) des voleurs en col blanc.


---------------
C'est une chose extraordinaire que toute la philosophie consiste en ces trois mots : "Je m'en fous".  
n°23191502
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 03-07-2010 à 23:54:56  profilanswer
 


 
On l'aura bien cherché.


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 


Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM HardWare.fr
  Discussions
  Société

  A quoi correspond la classe moyenne ?

 

Sujets relatifs
Les photos de classeConsommation moyenne annuelle EDF (kWh) par type de foyer
SNCF - Grèves et fonctionnement de la compagnieListe des gros topics - A lire avant de poster
La classe américaine - les meilleurs répliquesInformation sur Mercedes Classe A 180 cdi
Mercedes Classe RExpérience pour localiser un séisme dans une salle de classe...
CR Vacances & Voyages: Nunavik (what?) pour commencer 2019!Retrouver un ancien camarade de classe
Plus de sujets relatifs à : A quoi correspond la classe moyenne ?


Copyright © 1997-2018 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite) / Groupe LDLC / Shop HFR