La question à 1000€ !!
 
Sujet à controverse sur tous les sujets à frics d'HFR, il serait bon de trancher une bonne fois pour toute
 
 

C'est, selon moi, ce qui décrit le mieux la classe moyenne. Avec la paupérisation de la population française (mon ressenti à moi que j'ai ), j'ai le sentiment que la classe populaire et la classe moyenne se confondent. Le premier venu avec des revenus au dessus de la moyenne/médiane est de facto rangé parmi les riches, la classe aisée.
 
Aujourd'hui, à quoi correspond la classe moyenne ?

On peut considérer que ce sont les gens qui gagnent suffisamment d'argent pour vivre convenablement.
 
Donc, combien faut-il par mois pour vivre convenablement ?

 
coup bas  

 
on est vendredi mais je tente qd même

Le truc c'est que la "classe moyenne" c'est celle qui peut vivre avec le même "niveau de vie" que nos parents.
 
Et pour vivre comme nos parents, avec l'immobilier délirant, la précarité de l'emploi qu'ils n'ont pas connu et les salaires qui stagnent il faut gagner un salaire de cadre supp (pour vivre globalement comme un ouvrier dans les 80's)...

On peut pê voir ça sous un angle de courbe, genre les classes moyennes, c'est par exemple 60% (ou plus ou moins...à voir selon la forme de la courbe, mais je n'ai pas le temps de faire), càd qu'on exclue les revenus faibles (ex:les 20% les plus faibles) et élevés (idem). Auquel cas, on était en 2004 entre 850 et 1720. Perso, j'aurais pê réduit à 40%, je pense que le bas des classes moyennes s'est paupérisé et que ça n'a plus rien de "moyen".
 
Dans ce cas, un célibataire est entre 980€ et 1480€.  
 
chiffres de 2004, nets après impôts, prestations sociales comprises, mais NB: hors revenus du patrimoine:
 
10%   650
20%   850
30%   980
40%   1100
50%   1180
60%   1300
70%   1480
80%   1720
90%   2150
(95%   2360)
 
Famille, 2 enfants
10%   1820
20%   2200
30%   2500
40%   2800
50%   3000
60%   3400
70%   3800
80%   4300
90%   5400
(95%   6100)

La classe moyenne, c'est celle qui est trop riche pour avoir le droit au moindre abattement ou à la moindre aide sociale, mais trop pauvre pour payer l'ISF ou avoir besoin de défiscaliser.

 
 
Les écarts sont importants tout de même : 1000 € pour la "moyenne-moyenne" presque 2000 € pour la "moyenne-sup"  
Qqun gagnant 1160 € n'a certainement pas la même vie que celui gagnant 2130 €    
 

 
Toutes façons c'est nase de prendre uniquement les revenus. Un célibataire chez maman avec 1160€ c'est le roi du pétrole, un couple avec 3 enfants et 2130€ n'a aucun loisirs.

 
Exactement ! Et il faudrait prendre en compte l'habitation, l'environnement, le type de revenus, combien de temps faut-il pour gagner cet argent, le travail effectué, etc.

Ca depends. Tu veux une definition statistique, societale ?  
 
Voici un tres bon jeu de questions/reponses en pdf : http://www.inegalites.fr/IMG/pdf/Q [...] ec07-2.pdf

Moi j'aurais dit ceux qui gagnent entre deux et cinq SMIC, au delà ça devient aisé, puis riche.
Parceque faire une moyenne entre le clodo du coin et la mère machin plus grande fortune de France, ça n'a pas grand sens.
Avec cinq SMIC, on vit mieux qu'avec deux, mais toujours pas de Ferrari, de villa à St Trop, de yacht, etc, donc pas de vie de riche.

Et une classe sociale n'est pas seulement défini par ses revenus, mais par tout un contexte socio-culturel, même si de nos jours les classes sont plus perméables qu'avant.
En tout cas, merci pour le pdf Ciler  

Les classes moyennes d'un point de vue financier ce sont les ménages qui se situent autour du salaire médian, soit environ 1500 €.
 
D'un autre point de vue, on peut aussi mesurer la classe d'un individu en fonction de son degré de responsabilité au sein de l'entreprise.
 
Et d'un autre point de vue la classe moyenne correspondrait aux ménages se situant entre les ouvriers les mieux rémunérés et les cadres les moins bien rémunérés
 
Merci

les cadres les moins rémunérés sont moins payés que les ouvriers les miuex payés. Ca marche pas ton truc
 
cadre ça ne veux plus rien dire.  
Les seuls cadres en ce moment, ce sont les cadres numériques

De toute façon la classe moyenne ca veut plus dire grand chose maintenant.
Disons que c'est subjectif.
 
J'ai vu y a pas longtemps qu'était considéré comme riche en France un ménage qui gagnait un peu plus de 4000 €.
Donc la classe moyenne se situant autour du salaire médian et du niveau de responsabilité, ça se tient pas mal
 

je suppose qu'on peut définir la classe moyenne comme ceux qui ont un cdi ou équivalent (indépendants, retraités) donc une certaine sécurité de revenus. les cdd sont les prolos, les riches ceux qui n'ont pas besoin de travailler pour bien vivre.
mais je ne sais pas si le critère est acceptable, le nombre de cdi fond encore + vitre que la banquise, ce n'est pas un chiffre (une courbe) dont on peut se vanter

Bonjour,
 
Wiki détaille encore plus, avec l'apparition d'une classe  moyenne supérieure de 3000 à 5000 euros mensuel :
 
(wiki considère la classe moyenne 'moyenne' de 1200 à 3000 € net de revenu par tête).
 
La classe supérieure ou 'élite' apparaîtrait à partir de 5000 € net mensuel.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Class [...] 3%A9rieure
 
 
 

1200€ net et classe moyenne ca me fait mal au cul. C'est peu.

Quand t'arrives à dégager assez pour manger= prolo
Quand t'arrives à dégager des surplus pour les loisirs= classe moyenne
Quant t'arrives à dégager tellement d'oseille que ta vie est faite de loisirs= classe sup
 
     

C'est pas mal comme définition, mais pour la classe sup ça n'est valable que si t'es célib/en couple sans enfants.
 
Dans le cas contraire, les loisirs se réduisent sacrément.
 
Et une vie de loisirs ça ne dure qu'un temps, regarde les familles qui ont beaucoup d'argent depuis quelques générations,  elles se lancent en politique. Faut vraiment se faire suer, à ce niveau là.

 
La classe moyenne n'existe pas.
 
Voici un article écrit par un directeur de recherche au CNRS qui l'explique très clairement : http://www.bakchich.info/La-lutte- [...] 10722.html
 
Il n'y a que deux classes (sauf quelques salariés faisant exception tel que star de cinéma, star de la chanson, trader, footballeur de hauts niveaux, PDG du Cac40 représentant moins de 1% des salariés)  :  
 
- Les personnes tirant leurs revenus principalement de leur force de travail (qu'elle soit intellectuelle ou manuelle),
- Les personnes tirant leurs revenus principalement du capital (moyen de production ou financier).
 
La classe moyenne pourrait être une sous-classe de la première classe et désignerait les travailleurs ayant un revenu supérieur à la moyenne grâce à une compétence rare ou grâce à un nombre d'heures effectués qui seraient importants. Mais on ne peut absolument pas parler de classe moyenne en sous-entendant qu'il y aurait une classe qui auraient des revenus situés à équidistance entre les plus faibles revenus et les plus hauts revenus.

j'ai tjr su qu'on était un pays pauvre  
 
Ce UP de 2+ ans le confirme

on va finir au même niveau que les pays de l'Est

c'est son avis, qui ne tient absolument pas compte de la différence très importante entre un chômeur et un cadre bénéficiant de bonus et de stock options.
 
- Les personnes tirant leurs revenus principalement du capital (moyen de production ou financier).  
> sont des rentiers (même s'ils travaillent)
 
- Les personnes tirant leurs revenus principalement de leur force de travail (qu'elle soit intellectuelle ou manuelle),
> ne sont pas la classe moyenne, seulement la partie qui gagne plusse qu'elle ne dépense pour les besoins de base et quotidiens, à long terme. en gros, ceux qui peuvent s'acheter une voiture neuve, une maison voire une résidence secondaire. ça devient rare.
ceux qui gagnent moins (smic et moins) sont et restent des prolos, ceux qui gagnent nettement plusse sont des privilégiés ou(/et) des voleurs en col blanc.

 
On l'aura bien cherché.