Reprise du message précédent :
 
Soit ils sont utiles et ils méritent leur salaire, soit ils ne le sont pas et tu leur fais perdre leur temps.

 
Propos complètement intolérable.

 
Mais bien sur, la dette a été contractée il y a moins de huit ans.  

Accomplir des actions desinteressees, pour le bien commun, c'est perdre son temps ?
Vous etes vraiment murs pour 50 ans de Sarkozisme, pas de doute...

Non mais pitié, une obligation arrivant à maturité est remboursée avec un nouvel emprunt.
 
Comme si la dette levée en 2008 avant été absorbée à l'heure actuelle

Si c'est volontaire , c'eet bien. Si c'est forcé, c'eet de l'esclavage contre-productif

 
 
 
Vous avez un problème avec le terme de duration ?

 
Ce qui est intolérable est de sacrifier un pays entier pour le bien être d'une génération qui s'est gavée sur le dos de ses parents, de ses enfants, et maintenant de ses petits-enfants.
 
Une véritable génération de parasites.

 
Je pense que tu as perdu le sens des réalité et surtout, des mots.

Je pense être bien ancré dans la réalité. Le Brexit n'a pas suffit pour t'ouvrir les yeux ?

 
Le vote dont les jeunes pleurent après ne pas être allé voté ?
 
Toujours en dehors des réalités, ce que je disais.

 
Le brexit montre aussi que tous les jeunes ne sont pas allés voter pour une question fondamentale pour leur avenir.

Le vote de ceux qui ont profité de l'Europe et de la paix toute leur vie et qui veulent tout casser avant de crever.

 
Sauf que ce n'est pas pour le bien commun, c'est au profit de ceux qui ont un pouvoir d'achat au dépend de ceux qui n'en ont pas. Donc oui, perte de temps.

Débattre quand en face ça degueule les lignes politiques ?

Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans le fait que les obligations  arrivant à échéance sont simplement renouvellées ?
 
Le dernier excédent budgétaire c'est en 1974, la dette n'a fait qu'augmenter depuis, mais tu arrives à conclure qu'on ne paie pas aujourd'hui pour ça, ou que les flux actuels sont moins douloureux qu'à l'époque, et en plus à prendre les gens de haut malgré l'ineptie que tu balances

Esclavage, lie de l'humanite, etc...
Vous perdez completement pied, la.

 
Le déficit public représente 25% de la dépense publique, ce qui est énorme mais on ne peut dire comme le propos que je dénonce, que TOUT a été financé à crédit.
 
Seule une partie l'a été.
 
Que la dette soit rollée, je le sais parfaitement, ne change rien au sujet. À toi de prouver que les politiques en place lors du déficit ont la volonté pour eux et pour leurs successeurs de ne pas revenir à l'excédent primaire au delà de cette période de 8 ans.
 
On est bien d'accord par contre qu'il faille arriver de façon urgente à l'excédent primaire.
 
Mais moi, je n'y vois pas la volonté expresse de faire payer les jeunes.

Surtout que ce que demandent expressément les jeunes, ce n'est pas le retour a l'excedent primaire.
Encore une fois, j'ai vraiment l'impression que toute cette rage, elle n'est pas dirigee contre un systeme qui les ponctionne pour financer les BB. Elle est surtout dirige contre les vieux, parce qu'ils realisent qu'eux, ils ne pourront beneficier de la meme donne, alors que c'est ce dont ils revent.

Non mais on s'en tape un peu de "la volonté", la question est de savoir si oui ou non les actifs actuels ont hérité de cette dette et la réponse est oui.
 
Quant au fait quque l'intégralité du budget de l'Etat n'ait pas été financé par la dette, encore heureux

 
Les anciens ne paient pas d'impôts et autres taxes ?
 
Seuls les actifs paient ? J'ai du rater les derniers textes fiscaux du coup.

Les X ont herite de la dette, les Y ont herite de la dette, les Z en verront peut-etre le bout (et encore, si elle ne s'est pas aggravée d'ici la).
So what... on fait quoi maintenant ?
On les brule comme dit plus haut ?

 
Hmm non. Probablement a 2 ou 3 ans pres.

 
Bah ouais, le service militaire a ete une inegalite, doublee d'une grosse connerie.
 
Maintenant on en est debarasses, mais il se trouve encore des idiots pour le soutenir ...
 
 
 
Ha ha ha ha ha
 
Alors pour ton information, un etudiant coute en moyenne 11ke, dont 80% sont assures par l'Etat, soit in fine 8800 euros par an debourses ... on est assez loin des 15-20 ke
 
Sinon pour les niveaux inferieurs, ca varie dans les 5 a 7ke (primaire / college / lycee), sachant qu'en dehors de ces depenses, assez peu sont investies pour la jeunesse par le public. Les enfants sont peu consommateurs de soins de sante (hors naissance) et les infrastructures publiques qu'ils utilisent (salles de sport, piscines publiques) sont destinees a tous et pas juste a eux.
 
Le calcul de la depense publique par age a ete faite par Lenglet dans l'angle eco, je ne sais pas s'il est juste (on n'a pas la methodo) mais il est visuellement assez representatif du probleme

la duration d'une dette qui est rollee en permanence est interessante pour mesurer le risque, mais n'a aucun interet dans le contexte du debat

patx qui se promene lui aussi au sommet de l'ignorance

(ou de la mauvaise foi, je ne suis pas certain)

Ca a déjà été pire, mais il va falloir bosser c'est tout    
Voici une estimation de l'évolution de la dette par rapport au PIB de la France:
 

Pour le cout, cela dependra beaucoup du type de formations.
Un X ne va pas couter la meme chose qu'un type qui traine en Licence dans une fac decrepie 5 ans apres son bac.
Sinon, evidemment que les enfants n'utilisent pas plus les infrastructures publiques que les plus ages. Mais eux ne contribuent pas.

 
Donc tout politique, de droite ou de gauche fait volontairement du déficit primaire pour niquer la gueule des jeunes uniquement. C'est ton avis, pas le mien.
 

 
Les anciens contribuent aux recettes publiques, donc au financement des dépenses.  
 
Donc non, il n'y a pas que les jeunes qui supportent le poids de la dette.
 
Ta suffisance ne m'émeut même pas.

 
La scolarité primaire et secondaire coûte en moyenne 115 k$ en France, hors supérieur.
 
http://www.education.gouv.fr/cid58 [...] -2012.html

patx3, not'agent szûr inflitré à la solde des BB.

Tout simplement.....

Il y a un mot pour ça,  l'envie, et c'est un pêché capital

L'autre question est ont ils bénéficié et bénéficient encore des effets des choses qui ont été financées par cette  cette dette ?

La réponse est toujours oui.

En quoi? Des longues études? En quoi c'est un avantage, si c'est pour entrer sur le marché du travail à 23 ans avec un salaire moindre que celui d'un BB avec son brevet?

 
Sinon on peut couper le pays en deux, les jeunes rembourseront leur scolarité et les vieux le reste de la dette.

Nan mais c'est pas pareil  

 
Tu n'as pas besoin de routes, de soins, de police, d'armée, de système judiciaire ?
 
J'attends l'intervention objective et non partiale de Lehman sur ce post.

Ton BB avec son brevet, il ne devenait pas banquier sur HFR
Et si tu veux un boulot et pas trop d'etudes, il y a des filieres courtes qui menent vers des secteurs qui sont non seulement remunerateurs, mais qui embauchent.
Le probleme c'est que tout le monde pense qu'il a les aptitudes a faire du marketing chez LVMH, ou du commerce international, ou a etre trader

Je le sais bien... mes ados, en echec scolaire en fin de 3eme, n'ont pas voulu entendre parler des metiers manuels.
Sont partis vers des bac pro commerce, qui ne sont en fait que des cache-miseres a bac pro secretariat .
Ils auraient bien mieux fait de partir faire charcutier...

Mon N+3 (et son salaire a 6 chiffres dont le premier est un 5) n'a pas le bac.
 
Aujourd'hui, un mec sans le bac, il ne peut pas postuler, le SI n'accepte pas.

Et il n'a pas commencé à un poste à responsabilité.
Et c'est loin d'être la règle concernant les carrières des BB.
Ils n'avaient pas besoin de faire des études aussi poussées pour décrocher des boulots relativement corrects, mais là n'est pas la grosse différence.
La grosse différence, c'est que leurs salaires ont suivi l'inflation et pas leurs credits.
En quoi est ce leur faute ?
 
Qu'apres, la bulle immobiliere les aient enrichi, et qu'ils n'aient pas conscience de son impact sur les autres generations, j'en suis convaincu. Mais ce n'est pas pour cela que votre rage va faire changer les choses. Faut que la bulle degonfle avant tout.

Certes. Mais il a pu être embauché, contrairement à un Y.