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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] augmentation des pensions = justice pour nos aînés

n°58327486
360no2
I am a free man!
Posté le 13-12-2019 à 18:02:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

enhanced a écrit :

Ce fantasme en + sur les vieux qui doivent mourir le + rapidement possible pour des raisons écos [:le petit tiburce:5]
Je suis pressé de vous voir à l'âge fatidique [:le smug:5]

Si tu penses que nous aurons encore les moyens d'avoir le choix lorsque l'échéance approchera, c'est toi qui fantasmes ! :lol:  
En attendant, j'entends une bonne partie des survivants de la génération silencieuse demander à ne pas être réanimés, à ne pas faire l'objet d'acharnement thérapeutique, et pour lesquels la seule raison de ne pas pousser plus loin leurs demandes est qu'elles ne seront pas entendues.
Pendant ce temps, d'autres pays osent interroger la question de l'accompagnement des souhaits de chacun quant à sa fin de vie (tant que nous en avons encore le luxe).


Message édité par 360no2 le 13-12-2019 à 18:03:38

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
mood
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Posté le 13-12-2019 à 18:02:33  profilanswer
 

n°58327579
profil
Posté le 13-12-2019 à 18:22:40  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
En quoi le nouveau système présenté par Edouard est plus négatif que l'actuel pour les jeunes, à part la décote si on part avant 64 ans ?
 
Franchement, j'ai l'impression d'une tempête dans un verre d'eau.
 
Valeur du point adossée à l'évolution du salaire moyen, c'est plus avantageux que l'alignement sur l'inflation (ce que ne sont même pas les retraites actuelles pour rappel).


 
La nouvelle réforme ne prendra plus les 25 meilleures années mais toute la carrière, avec les trous qui vont avec.
 
Les cadres seront perdant car cotisant moins, ils devront mettre de l'argent de côté pour compenser.
 
Le flou sur la valeur du point une fois à la retraite.
 
 
 

n°58327616
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-12-2019 à 18:30:51  profilanswer
 


Ouais à part un accord non pas payant, mais étalant les jours de grève ya 25 ans t'as rien.

 

Par ailleurs le fait que certains syndicats indemnisent (parfois) leurs syndiqués ne constituent pas une paye.

 

Bref , au mieux tu présentes les choses de manière complètement fallacieuse, et je pense que tu énonces des contres vérité .

 

En clair l'immense majorité des jours de grève ne sont pas payés quelque soit la grève et quelque soit le gréviste.


---------------
^_^
n°58327718
Tammuz
Posté le 13-12-2019 à 18:50:48  profilanswer
 

profil a écrit :


 
La nouvelle réforme ne prendra plus les 25 meilleures années mais toute la carrière, avec les trous qui vont avec.
 
Les cadres seront perdant car cotisant moins, ils devront mettre de l'argent de côté pour compenser.
 
Le flou sur la valeur du point une fois à la retraite.
 
 
 


 
Bien sûr, tous les cadres gagnent plus de 120 000€ par an.   [:tammuz:3]  
 
 [:flor27:1]


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°58328280
Pzu
Posté le 13-12-2019 à 20:19:29  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

A propos, vous savez si ce topic a fait des petits ailleurs [:transparency] ? Genre jv.com, reddit ou xchan ? [:transparency]


Sur 4chan y'a des Boomers Hate Threads pratiquement tous les jours, et ce depuis plusieurs années. Mais faut être équipé pour aller sur les boards appropriés, le HFRien moyen prude est juste pas prêt, trop fragile :o

n°58328319
koko707
Truc07
Posté le 13-12-2019 à 20:27:49  profilanswer
 

mlon a écrit :


Ouais à part un accord non pas payant, mais étalant les jours de grève ya 25 ans t'as rien.
 
Par ailleurs le fait que certains syndicats indemnisent (parfois) leurs syndiqués ne constituent pas une paye.
 
Bref , au mieux tu présentes les choses de manière complètement fallacieuse, et je pense que tu énonces des contres vérité .  
 
En clair l'immense majorité des jours de grève ne sont pas payés quelque soit la grève et quelque soit le gréviste.


 
La règle du 1/30ème est quand même hyper avantageuse.
 
J'ai fait une grève y a quelques semaines, pour une fois, parce qu'elle tombait un lundi et j'avais envie d'un WE de 3 jours :o
 
J'ai eu une retenue de 75-80€ bruts environ, alors qu'en fin d'année je peux revendre mes jours de congés non pris 125€ bruts  [:clooney27]  
Bonus supplémentaire : sur les 75-80 retenus, j'ai économisé la cotisation retraite... qui ne s'applique pas sur les congés revendus (que les prélèvements sociaux), le net est donc encore plus avantageux.


---------------
Koko part en vacances
n°58328461
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-12-2019 à 20:50:08  profilanswer
 

Pzu a écrit :


Sur 4chan y'a des Boomers Hate Threads pratiquement tous les jours, et ce depuis plusieurs années. Mais faut être équipé pour aller sur les boards appropriés, le HFRien moyen prude est juste pas prêt, trop fragile :o


Je pensais en français en fait oui j’imagine qu’en anglais ça doit pulluler.


---------------
Horse_man
n°58328476
latoucheF7​duclavier
Posté le 13-12-2019 à 20:52:25  profilanswer
 

profil a écrit :


 
La nouvelle réforme ne prendra plus les 25 meilleures années mais toute la carrière, avec les trous qui vont avec.
 
Les cadres seront perdant car cotisant moins, ils devront mettre de l'argent de côté pour compenser.
 
Le flou sur la valeur du point une fois à la retraite.
 
 
 


Les cadres au dessus de 10K€ (brut? net fiscal?) par mois? Tu mets le delta de côté, ça me semble plutôt ultra ultra favorable pour ceux qui gagnent bcp.

Message cité 1 fois
Message édité par latoucheF7duclavier le 13-12-2019 à 20:53:00
n°58328888
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 13-12-2019 à 21:54:37  profilanswer
 

Vertexes a écrit :

https://livre.fnac.com/a13659004/Mi [...] by-boomers
 

Citation :


Résumé
 
Entre 1946 et 1973, le baby-boom a constitué un véritable big bang de la natalité. Cette " génération sans pareille " a gagné chaque année un trimestre de longévité et est passée de 62 à 82 ans d'espérance de vie moyenne. La France compte, aujourd'hui, 20 millions de boomers qui commencent à prendre de l'âge.
Cette génération ne se définit pas seulement par ce double record – inédit pour longtemps – de natalité et de longévité, mais par la singularité de son vécu et le bouleversement des modes de vie et des mentalités qu'elle a portés. En 1969, Alfred Sauvy s'inquiétait de la " montée des jeunes "; c'est aujourd'hui la " montée des vieux " qui interroge. Or ces jeunes et ces vieux sont les mêmes et engagent un changement de société sans doute plus décisif encore que celui ayant bousculé les pays occidentaux il y a cinquante ans.
Les enfants du baby-boom revendiquaient la liberté, ils sont désormais appelés à conquérir leur autonomie ; ils voulaient renverser les barrières, il leur reste à abolir les plus radicales : celles de l'âge. Ils voulaient " faire l'amour, pas la guerre ", ce sont aujourd'hui tous les sexes et tous les âges qui s'émancipent comme l'ont fait les femmes. Ils exigeaient de " participer ", les voilà déterminés à continuer au-delà même de leur vie professionnelle. Plus incroyable encore, ils exhortaient à " demander l'impossible ", et ils l'ont eu ! Dans les amphis comme sur les barricades, qui aurait pu imaginer ce cadeau de vingt années de vie supplémentaires ?
Cet ouvrage invite les boomers à cette révolution des âges et à marquer une deuxième fois l'Histoire.


 
je me suis dit que ce bouquin plairait aux gens de ce topic [:vertexes:1]


 
 
 [:kabouk:3]  

n°58328981
latoucheF7​duclavier
Posté le 13-12-2019 à 22:09:57  profilanswer
 

Cette incitation à la haine.

mood
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Posté le 13-12-2019 à 22:09:57  profilanswer
 

n°58329607
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2019 à 01:25:00  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°58329618
latoucheF7​duclavier
Posté le 14-12-2019 à 01:39:13  profilanswer
 

Nadia.  [:julian33:4]

n°58329622
koko707
Truc07
Posté le 14-12-2019 à 01:43:06  profilanswer
 

Vous savez si on peut trouver quelque part des t-shirts marqués "64 ans pour tout le monde" ou un truc du genre ?
C'est pour porter dans le train :o


---------------
Koko part en vacances
n°58329635
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2019 à 01:59:38  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°58329909
gimly the ​knight
Posté le 14-12-2019 à 08:38:58  profilanswer
 

 

Ou encore mieux comme a fait ma mére, desheriter ses enfants au profit de ses petit enfants.

 

Double effet kiss cool, les emoluments du notaire son a la charge des enfants et non des petits enfants, j'ai fait le cheque hier :o

Message cité 3 fois
Message édité par gimly the knight le 14-12-2019 à 08:39:58
n°58329994
cacatomiqu​e
Posté le 14-12-2019 à 09:14:02  profilanswer
 

Vertexes a écrit :

https://livre.fnac.com/a13659004/Mi [...] by-boomers
 

Citation :


Résumé
 
Entre 1946 et 1973, le baby-boom a constitué un véritable big bang de la natalité. Cette " génération sans pareille " a gagné chaque année un trimestre de longévité et est passée de 62 à 82 ans d'espérance de vie moyenne. La France compte, aujourd'hui, 20 millions de boomers qui commencent à prendre de l'âge.
Cette génération ne se définit pas seulement par ce double record – inédit pour longtemps – de natalité et de longévité, mais par la singularité de son vécu et le bouleversement des modes de vie et des mentalités qu'elle a portés. En 1969, Alfred Sauvy s'inquiétait de la " montée des jeunes "; c'est aujourd'hui la " montée des vieux " qui interroge. Or ces jeunes et ces vieux sont les mêmes et engagent un changement de société sans doute plus décisif encore que celui ayant bousculé les pays occidentaux il y a cinquante ans.
Les enfants du baby-boom revendiquaient la liberté, ils sont désormais appelés à conquérir leur autonomie ; ils voulaient renverser les barrières, il leur reste à abolir les plus radicales : celles de l'âge. Ils voulaient " faire l'amour, pas la guerre ", ce sont aujourd'hui tous les sexes et tous les âges qui s'émancipent comme l'ont fait les femmes. Ils exigeaient de " participer ", les voilà déterminés à continuer au-delà même de leur vie professionnelle. Plus incroyable encore, ils exhortaient à " demander l'impossible ", et ils l'ont eu ! Dans les amphis comme sur les barricades, qui aurait pu imaginer ce cadeau de vingt années de vie supplémentaires ?
Cet ouvrage invite les boomers à cette révolution des âges et à marquer une deuxième fois l'Histoire.


 
je me suis dit que ce bouquin plairait aux gens de ce topic [:vertexes:1]


à lire sans modération au bord d'une piscine Ryad de Marrakech en sirotant un petit thé berbère  [:kolombin:9]


Message édité par cacatomique le 14-12-2019 à 09:14:35
n°58330056
Bébé Yoda
Posté le 14-12-2019 à 09:38:17  profilanswer
 

 


Elle a raison

n°58330093
koko707
Truc07
Posté le 14-12-2019 à 09:47:35  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ou encore mieux comme a fait ma mére, desheriter ses enfants au profit de ses petit enfants.
 
Double effet kiss cool, les emoluments du notaire son a la charge des enfants et non des petits enfants, j'ai fait le cheque hier :o


 
Dans ces cas-là, ça se passe comment ? Si elle a 3 petits enfants (un de son fils et deux de sa fille), ils ont 1/3 chacun, ou celui qui est fils unique prend 50% et les autres 25% chacun ?


---------------
Koko part en vacances
n°58330320
Tammuz
Posté le 14-12-2019 à 10:52:41  profilanswer
 

koko707 a écrit :


 
Dans ces cas-là, ça se passe comment ? Si elle a 3 petits enfants (un de son fils et deux de sa fille), ils ont 1/3 chacun, ou celui qui est fils unique prend 50% et les autres 25% chacun ?


 
Déjà, faut qu'elle ait vécu à l'étranger, parce qu'en France, on n'a pas le droit de déshériter ses enfants.    [:tim_coucou]


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°58330458
axklaus
Posté le 14-12-2019 à 11:24:03  profilanswer
 

koko707 a écrit :


 
Dans ces cas-là, ça se passe comment ? Si elle a 3 petits enfants (un de son fils et deux de sa fille), ils ont 1/3 chacun, ou celui qui est fils unique prend 50% et les autres 25% chacun ?


 
ma grand mère avait 3 enfants, donc 1/3 chacun, mon père n'étant plus la sa part fut divisée par son nombre d'enfant
 
mais dans le cas de gimly il me semble que ça passe par des AV qui sont hors héritage, donc elle fait ce qu'elle veut  :D
je crois qu'en tant que grand parent j'aurais mis la même a chacun
 

Tammuz a écrit :


Déjà, faut qu'elle ait vécu à l'étranger, parce qu'en France, on n'a pas le droit de déshériter ses enfants.    [:tim_coucou]


les AV sont hors héritage, on va pas faire un procès a ses gosses comme même  :o


Message édité par axklaus le 14-12-2019 à 11:26:16
n°58330518
latoucheF7​duclavier
Posté le 14-12-2019 à 11:34:23  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ou encore mieux comme a fait ma mére, desheriter ses enfants au profit de ses petit enfants.
 
Double effet kiss cool, les emoluments du notaire son a la charge des enfants et non des petits enfants, j'ai fait le cheque hier :o


En France tu ne peux le faire que sur la quotité disponible il me semble (1/3 quand on a 2 enfants par exemple).  :??:

n°58330657
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-12-2019 à 12:10:31  profilanswer
 

Assurance vie ;)

n°58330720
360no2
I am a free man!
Posté le 14-12-2019 à 12:26:25  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


En France tu ne peux le faire que sur la quotité disponible il me semble (1/3 quand on a 2 enfants par exemple). :??:

Assurance vie + gimly est capable de survivre sans...


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°58331184
Kan3
Posté le 14-12-2019 à 13:56:56  profilanswer
 


 
Même en passant par l'assurance vie tu peux pas faire n'importe quoi au regard du patrimoine global, ça serait trop facile :D
 
Mais comme dit plus haut, en général les parents se retournent pas contre leurs enfants sauf si c'est déjà tendu à la base.

n°58331210
Bébé Yoda
Posté le 14-12-2019 à 14:03:07  profilanswer
 

Kan3 a écrit :

 

Même en passant par l'assurance vie tu peux pas faire n'importe quoi au regard du patrimoine global, ça serait trop facile :D

 

Mais comme dit plus haut, en général les parents se retournent pas contre leurs enfants sauf si c'est déjà tendu à la base.

 

Ça fait des dizaines d'années que la génération de nos parents nous enfile patiemment... Manquerait plus qu'ils se retournent contre nous

n°58331595
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 14-12-2019 à 15:33:55  profilanswer
 

ça viendra mais sous la forme de recours collectifs d'associations à la con qui feront changer la loi pour mettre fin "à tel fléau des séniors qui ne peuvent plus payer"  
 
2 mois de bourrage de moi médiatique + quelques politiciens zélés et un lobbying intensif du milieu intéressé et très vite tu vas voir que les parents n'auront même plus à aller en justice tout juste ce sera pris direct sur ton compte.
 
comme tout ce qui se fait de stupide dans ce pays d'ailleurs : je vous rappelle que vous ne pouvez plus regarder une femme dans la rue comme vous l'entendez.
 
vous pensez pas en quatre dimension : rien ne se refusera à la génération la plus puissante du siècle.


Message édité par fiscalisator le 14-12-2019 à 15:34:48

---------------
no pasaran hein
n°58331618
360no2
I am a free man!
Posté le 14-12-2019 à 15:39:36  profilanswer
 

Bébé Yoda a écrit :

Ça fait des dizaines d'années que la génération de nos parents nous enfile patiemment... Manquerait plus qu'ils se retournent contre nous

Ça fait des dizaines d'années que ce retournement est en cours :

LardonCru a écrit :

Alors qu'on sait tous qu'il aurait dû être tracé comme ça. :o

 

https://reho.st/self/9ab059424f255d57f3db7c6bc5246f133ac25739.png

Figure 1 : Gabegie d'argent public - circa 2018

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 14-12-2019 à 15:39:58

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°58332028
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 14-12-2019 à 17:06:42  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Ça fait des dizaines d'années que ce retournement est en cours :


 

360no2 a écrit :

Figure 1 : Gabegie d'argent public - circa 2018


 
Et encore c'est assez gentil de ne pas mettre le bleu en rouge.

n°58332099
gimly the ​knight
Posté le 14-12-2019 à 17:21:32  profilanswer
 

koko707 a écrit :

 

Dans ces cas-là, ça se passe comment ? Si elle a 3 petits enfants (un de son fils et deux de sa fille), ils ont 1/3 chacun, ou celui qui est fils unique prend 50% et les autres 25% chacun ?

 

Bah ca depend du testament. La c'est à part egale entre les petits enfants.

n°58332104
gimly the ​knight
Posté le 14-12-2019 à 17:22:17  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


En France tu ne peux le faire que sur la quotité disponible il me semble (1/3 quand on a 2 enfants par exemple). :??:

 

Tu te vois attaquer tes gosses :??:

n°58332132
Bébé Yoda
Posté le 14-12-2019 à 17:26:42  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Tu te vois attaquer tes gosses :??:

 

Les boomers font bien pire à tous les générations qui les suivent...

n°58337327
latoucheF7​duclavier
Posté le 15-12-2019 à 12:43:44  profilanswer
 


Le tour de passe passe m'étonne mine de rien.  :sweat:

n°58337351
latoucheF7​duclavier
Posté le 15-12-2019 à 12:50:08  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Tu te vois attaquer tes gosses :??:


Ca dépend des sommes et de la relation avec les gamins. M'enfin grosso modo, si ça devait m'arriver, ça équilibrerait sans doute des aides que je pourrais leur donner, ou dit autrement j'ajusterais mon patrimoine et mes besoins.

n°58337468
patx3
Posté le 15-12-2019 à 13:14:01  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Les cadres au dessus de 10K€ (brut? net fiscal?) par mois? Tu mets le delta de côté, ça me semble plutôt ultra ultra favorable pour ceux qui gagnent bcp.


 
Un détail qui a son importance : tu augmentes de facto le net imposable du montant de la cotisation économisée et tu payes de la tmi dessus plus csg.  
 
Sans compter la cotisation à fonds perdus de 2,8% sans droit à prestation.
 

n°58337854
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 15-12-2019 à 14:22:21  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Le tour de passe passe m'étonne mine de rien.  :sweat:


 
C'est légal  [:henry2lesk1:4]  
 
Et c'est très efficace  :D  
 
La gueule des perdants est assez wtf-esque :o

n°58337882
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 15-12-2019 à 14:28:02  profilanswer
 

Kan3 a écrit :

 

Même en passant par l'assurance vie tu peux pas faire n'importe quoi au regard du patrimoine global, ça serait trop facile :D

 

Mais comme dit plus haut, en général les parents se retournent pas contre leurs enfants sauf si c'est déjà tendu à la base.

 

C'est apprécié au cas par cas. Si t'es malin et que tu prévois ta sucession suffisement tot tu peux laisser une part ridicule aux ayant droits légitimes.

 

Message cité 1 fois
Message édité par thun_on_the_r le 15-12-2019 à 14:29:47
n°58338152
latoucheF7​duclavier
Posté le 15-12-2019 à 15:13:55  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Un détail qui a son importance : tu augmentes de facto le net imposable du montant de la cotisation économisée et tu payes de la tmi dessus plus csg.  
 
Sans compter la cotisation à fonds perdus de 2,8% sans droit à prestation.
 


Pas faux, cela dit avec un cadre très bien payé, tu peux sans doute passer par d'autres formes de rémunération.

n°58338966
armageddin​don
Posté le 15-12-2019 à 18:18:23  profilanswer
 

Deux retraités nordistes déposent 25000€ sur leur compte, la Poste égare le chèque
https://www.lavoixdunord.fr/680667/ [...] e-egare-le
 

Citation :

Délicate mésaventure pour un couple de retraités habitant Marpent, près de Maubeuge. Fin novembre, ils se sont rendus dans un bureau de la Poste pour effectuer un dépôt de 25 000 € par chèque. Mais la somme n’a jamais été virée sur le compte, l’agence aurait égaré le précieux document…


 

Citation :

Le simple achat d’une voiture aura tourné au cauchemar pour Geneviève et Joël Morel. Tout commence au mois de juillet. Ce couple de Marpent prend la direction d’une concession du secteur pour l’achat d’un C4 version monospace. Les Morel ont l’habitude de changer de véhicule tous les quatre ans. Car ils en font des kilomètres. « Depuis notre retraite, on voyage dans toute la France de mars à novembre, on profite de la vie », sourit Joël.


 
C'est terrible.


---------------
(topic Reconquête, 18 juin 2024) "Des années à dire que que le problème c’est les arabes pour finir par se faire dépouiller par une blondasse." - Abonisyah
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