Reprise du message précédent :

20% en 1975 et 19% en 2007. Source insee

Et 43% de propriétaires en 73 alors qu'on doit être vers les 58% de nos jours.

Il n'y a pas à dire c'était mieux avant

Tu ne trouveras pas un post de moi disant que les gens doivent flinguer leur qualité de vie en se rapprochant des métropoles (autrement dit aller s'enterrer dans des banlieues merdiques).

J'ai moi même toujours pris soin de m'en tenir éloigné le plus possible

L'histoire du boulot présent "seulement à paris", c'est juste une invention destinée à justifier des choix merdiques.

On voit bien sur le topic convenable que les personnes qui ont les meilleurs situations globales (et dont je m'exclu) ne sont justement pas dans les grandes métropoles Francaises.

Et ?

Le budget nourriture à été  divisé par 4 dans le même temps

Par contre entre les années 70 et maintenant la priorité des dépenses chez les jeunes a énormément changé.
 Le budget "je me la pète avec ma voiture à crédit" a été X par 10.
Le budget de la Malbouffe " vite un MC do car je ne sais même pas faire une omelette." à carrément explosé.
le budget multimédia avec le smartphone à 1000 euros, j'en parle meme pas.  Dans les années 70 l' Apple était beaucoup moins cher.....

Tout ça pour démontrer la connerie de comparer le coût du logement entre 70 et nos jours

Un logement coûte 50 % plus cher aujourd'hui car il est 1000 fois plus confortable c'est tout.  

Je suis d'accord avec toi.  Le jeune diplômé avec la bave au lèvre va monter à la capitale car il a trouvé le super job (qu'il pense) à 36k et il va pouvoir annoncer à tous ces potes fier de lui (on le voit bien sûr hfr)alors que ce mec il va avoir une grosse vie de merde dans un environnement de merde et mal logé en plus.

Alors qu'il aurait pu avoir un job à 18k dans une petite ville de province et avoir la belle vie avec 10mn tous les matins pour aller au taf par exemple et un logement de 70m2 à 450 euros.

Le fric ne fait vraiment pas tout mais les gens commencent seulement à comprendre ça quand ils deviennent parents et parfois impossible de changer de vie.

Plus jeune, j'ai refusé de multiplier par 2 mes revenus en refusant une mutation sur Lyon et bien putain ! Je ne regrette pas......

Hahaha

Y en a aussi qui ont pas le choix.

Alors perso, je tique toujours quand j'entends ou je lis ça.
On a toujours le choix, je ne dis pas que c'est facile, qu'il n'y a pas de galère etc...
Je suis pas en train de dire qu'on peut toujours tout faire et que tout est accessible.
Mais se dire qu'on a pas le choix, c'est de la facilité et du manque de courage.
C'est le début de l'abandon.

Il est vrai qu'il est plus facile de dire qu'on a pas eu le choix et que d'autres sont à l'origine de nos malheurs, mais on est quand même largement acteur de nos vies.

Bah écoute en tant que prof, non j'ai pas eut le choix d'aller en région parisienne. Célibataire, jeune, sans enfant. Je pouvais pas espérer autre chose.

 
Passage obligé mais pas définitif    
Faut bien voir que dans la vie toute situation n'est que transitoire.

Ah mais je dis pas le contraire. Je pointe juste le fait que parfois on a effectivement pas le choix. Même pour une période transitoire.  
Si j'avais eut ma mutation au lieu de la région parisienne, je vivrais bien mieux qu'actuellement. Pour une fois gimly a raison.

Pour bon nombre de diplômés du supérieur en tertiaire, trouver un job (même pas super bien payé) en bousie relève de la gageure. Y a pas de hasard si on s'agglutine dans les centres urbains, rasoir d'occam, c'est pas par manque de volonté, mais par réalisme.

 
Oui c'est évident !! ensuite tu le savais non ?  
tu fais des études pour être prof et t'es surpris d'aller en région parisienne pour ton job ???? je ne cois pas
 
donc à cause de tes études tu as fait le choix de monter à paris même si c'est pour quelques années
 

il fallait y penser que tu as choisi ta branche professionnelle  

Tu sais quand on a 17/18 ans, surtout avant les années 2000, on savait pas trop. Pas faute de m'être renseigné à coups de brochures et de bouquins, mais à cette époque là, avoir un boulot en ville était pas aussi mal vu qu'aujourd'hui -les travailleurs de cette époque n'avait pas un immobilier aussi cher -. Difficile.

La tentative (probablement inconsciente en partie) de spécialisation industrielle française vers les banques et le service (de merde) y est pour beaucoup dans cette gabegie territoriale, aussi, à mon avis.

 
 
En province, c'est l'euro qui a fait le boum dans l'immobilier de 2000 à 2006, (2000 c'était pas l'euro c'était les sacs de billet à écouler qui ont commencé à faire monter les prix) les prix ont flambé, mais depuis, si tu prends une ville moyenne 20000/30000 h loin de toute agglomération importante et loin de toute zone touristique, le prix de l'immobilier depuis 2008 à chuté de 20 % minimum. et les loyers de presque autant. les logements vides se comptant à la pelle ....

 
c'est un peu comme croire que si nous avions les plus grosses banques d'europe elle prêteraient plus facilement aux PME
 
wait

Entre autres oui.

J'entrainais pas le débat vers les raisons de la hausse. Juste qu'a posteriori, c'était loin d'être trivial de choisir les "bonnes études".

 
oui, c'est pas évident ! et puis, pour pas mal de jeunes, Paris c'est le rêve ! quand tu as vécu toute ton adolescence dans la bouse, avoir un job à Paris c'est la réussite surtout avec un salaire qu'on imagine énorme pour un bouseux qui n'a jamais vu un métro de près ! malheureusement , quelques mois/années après tu les vois pleurer sur leur conditions de logement, de transport, de job pas assez payé pour la vie en région parisienne, et ça chiale qu'ils ont pas les moyens d'acheter un magnifique studio sous les toits à 200 K !!! bin oui mais bon .....

 
Et ça en vient à haïr les BB parce qu'il faut bien reporter sa frustration quelque part
 

T'as une image bien caricaturale des "jeunes" quand même. En plus de t'exprimer comme un habitué des commentaires du Figaro. Ca donne vachement envie de discuter avec toi.

 
Ah oui pardon
 
Du coup je devrais dire : des bidonvilles en France à l'époque il y en avait beaucoup, et pas que pour les immigrés. L'appel de l'abbé Pierre de 1954 allait en ce sens : beaucoup de gens vivaient dans des conditions de misère.
 
Notez bien que je ne parle pas de précarité, ni de mal logement, mais bien de misère.  
 
Les barres HLM qu'on vend aujourd'hui comme les symboles de la pauvreté et du mal logement ont été vécues comme une révolution en termes de confort par les personnes qui s'y sont installées, personnes qui étaient majoritairement des ouvriers français.

 
 
 
Quelle cruauté  
 
Cela dit ça ne fait que déplacer le probleme : d'après toi il est dans la tête et pas sur le visage

 
Ça serait pas mal du tout pour lutter contre les conflits d'intérêt

Y a pire, y en a qui trouve que c'est la faute des proprios (les bailleurs qui veulent des garanties, les monstres) si eux ne peuvent ni louer ni acheter  

 
certains ont une image très caricaturale des BB tu ne trouves pas ?

Je dis pas le contraire. J'ai moi même ma part de hainance.

 
Des fois tu choisis mais ça ne se passe pas comme prévu.  
 
J'étais bien content avec mon boulot et ma vie en province, à un moment l'immobilier s'est pété la gueule et les boites qui se battaient pour nous recruter à l'école ont viré la quasi-totalité des JD qu'elles avaient recruté dans les années précédentes. T'as 25 ans, t'es sur le marché du travail, tu te rends compte qu'il y a au moins autant d'offres à Paris que dans le reste de la France et que le marché y est plus fluide...  
 

 
Je ne connais personne dans ce cas. La vie en 2017 c'est pas un bouquin de Zola hein...

 
j'exagère volontairement dans l'autre sens il ne faut pas généraliser et prendre mes propos à la lettre
 
comme déjà dit, c'est vraiment pas facile d'être jeune de nos jours, et ce n'est pas qu'une question de boulot ! c'est aussi une question sociétale.
 
et quand tu vois le nombre de jeunes qui votent MLP tu vois bien que le malaise est très profond.

edit : Ce qui me fait principalement chier c'est les leçons que je peux recevoir de la part des vieux justement "Nous aussi on a mangé notre pain noir etc etc" En oubliant totalement que la situation n'est pas comparable avec ce qu'ils ont vécu. "D'ici trois ans tu retournes dans ta région t'inquiète pas" Bah non, il me faudra 10 ans mini, et encore... Entre autres.

 
Combien de BB l'ont vécu ça aussi, la délocalisation sur Paris pour un temps puis le retour en province etc....
 
Après je suis d'accord, les vieux ils font chier à donner des leçons

Pas dans les mêmes conditions. C'est surtout ça que je pointe en fait.

 
J'ai écouté ce matin la suite de l'émission que j'ai mis dans mon poste.
J'y ai appris des choses interessantes
 
En allemagne ou en suisse, non seulement les loyers sont plafonnés, mais les propriétaires ont des obligations beaucoup plus contraignantes et légitimes.
Ainsi, les baux sont à durée indéfinis, et la seule raison pour laquelle un propriétaire peut récupérer son bien, c'est pour y loger lui même.
 
Autrement, le bail d'hérite entre génération de locataire.

+1

Je viens de commencer un nouveau travail dans un gros groupe à 4.5km de chez moi , je suis à 30km de Lyon , ici un 70m² avec garage coute 120k€ et vu le salaire c'est pas dit qu'une personne avec mon niveau scolaire touche mieux sur paris pour 35h par semaine.

exact : les maisons vers chez moi à mini 350k€ qui maintenant peine à trouvé preneur pour 250k€ car même avec des taux bas ça fait quasi un smic à sortir.

Pour le même prix de mon 35m2 j'aurais une maison de 80m2 dans le meilleur quartier de ma ville de naissance. Avec une qualité de vie autre.  
En attendant le recteur nous a dit qu'il ne fallait pas tous demander à se faire muter dans le sud pour pouvoir profiter de la plage. Ca fait chier d'être de la bas pour le coup.  
Parce que la plage je m'en fous complet. J'aurais juste aimer pouvoir rejoindre ma famille relativement rapidement. Mais je peux pas vu que ma région est le lieu de préretraite pour les profs qui ont plus envie de bosser. Dans ma branche en tout cas.

 
Amusant, je suis varois et je ne retournerai dans le var pour rien au monde perso  

Le Var c'est pas le Sud c'est le Sud Est.  
Quand on parle de sud tout le monde à l'Est et jamais à l'Ouest marrant.

 
je te comprends ! moi je suis vieux mais jeune    (je vais encore bosser 10 ans)
 
Les retraités m'insupportent, j'en insulte parfois et vu mon age ça passe crème ! quand tu vois des putains de retraités te faire chier le samedi après midi dans les magasins, ça m’horripile !!!! alors que toi, tu as juste le samedi après midi ou tu ne bosses pas (je suis à mon compte) ..... putain !  -_-
 
les vieux sont mal élevés en plus !! on dirait que tout leur est du !!!! les pires clients qu'ils soient !!!    
 
après je généralise ! on connait tous un couple de petit vieux bien sympathique  

 
les vents a 200 km/h et la flotte a 8°C de la façade atlantique y sont peut être pour beaucoup

 
Je t'ai déjà expliqué que si tu demandes ta mutation à Mayotte ou en Guyane, 3 ans après tu seras prioritaire pour un poste n'importe où en France.
 
Il faut savoir se faire mal parfois

Je suis déjà à 1300 bornes de ma compagne et j'ai une thèse en préparation. ça va être chaud depuis la guyane. Mais sinon ouais, une fois la thèse finie on rpévoit de faire de l'expat avec mon boulot pour engranger du POGNON.

 
Si tu reste prof, tu n'engrangeras certainement pas du POGNON, vu que les rare postes d'expats qui restent (et qui disparaissent d'années en année)  sont phagocytés par les profs à 3 ans de la retraite qui viennent ainsi faire exploser le montant de leur pension.
Il ne te restera que les postes de résidents, payés à peine plus qu'en France.
 
En revanche, tu engrangera des points à vitesse grand V.