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Auteur Sujet :

Videos de moteur à explosion

n°7935580
flash108
Posté le 19-03-2006 à 17:07:09  profilanswer
 

Bonjour,je suis à la recherche de videos pour expliquer à mes garçons comment fonctionne un moteur à explosion.Pourriez-vous m'indiquer des sites s'y référant .

mood
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Posté le 19-03-2006 à 17:07:09  profilanswer
 

n°7935630
titoune42
Aquaphile
Posté le 19-03-2006 à 17:12:31  profilanswer
 
n°7935646
flash108
Posté le 19-03-2006 à 17:14:09  profilanswer
 

ok mais je l'avais déjà fais .Merci

n°7935663
power600
Toujours grognon
Posté le 19-03-2006 à 17:16:39  profilanswer
 

Même pas besoin de video pour ça...
http://cesifs.emse.fr/BULLES/BELLE [...] oteur.html
 
 :p
 
http://forum-images.hardware.fr/icones/message/icon4.gif
 

Citation :

Le rendement d'un moteur à explosion
 
Le rendement du moteur est le rapport V3/V1. (Rappel : V1 est le volume libre du cylindre lorsque le piston est en bas, V3 est le volume libre lorsque le piston est en haut et que le mélange est comprimé au maximum.)
 
Plus le rendement est important (plus le rapport V3/V1 se rapproche de la valeur 1), plus le moteur est performant et moins il consomme de carburant.

ceci en bas de la page est faux, y a confusion ici entre taux de compression et rendement. Le reste, ça va.  :o


Message édité par power600 le 19-03-2006 à 17:20:36
n°7935692
flash108
Posté le 19-03-2006 à 17:20:23  profilanswer
 

Voilà c'est exactement ce que je voulais leur faire voir ...mais en mouvement .Bon ben merci k m .

n°7935710
power600
Toujours grognon
Posté le 19-03-2006 à 17:23:14  profilanswer
 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/4-Stroke-Engine.gif

Message cité 1 fois
Message édité par power600 le 19-03-2006 à 17:25:55
n°7935740
titoune42
Aquaphile
Posté le 19-03-2006 à 17:27:10  profilanswer
 


 
C'est un mteur essence non ?? Il me semble que pour un diesel il n'y a pas besoin de bougie  :??:  Jme trompe ?

n°7935743
flash108
Posté le 19-03-2006 à 17:27:29  profilanswer
 

Super merci beaucoup ,il y a t-il le 2 temps aussi ?

n°7935753
flash108
Posté le 19-03-2006 à 17:29:40  profilanswer
 

ok c'est bon j'ai trouvé sur le même site ...

n°7935777
power600
Toujours grognon
Posté le 19-03-2006 à 17:33:47  profilanswer
 

titoune42 a écrit :

C'est un mteur essence non ?? Il me semble que pour un diesel il n'y a pas besoin de bougie  :??:  Jme trompe ?


Un diesel aspire de l'air pur et le compresse beaucoup plus fort d'où importante élevation de lé température. Puis le carburant est injecté sous forte pression et s'enflamme spontanément dans l'air porté à 600° par la compression.  

flash108 a écrit :

Super merci beaucoup ,il y a t-il le 2 temps aussi ?


 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/Arbeitsweise_Zweitakt.gif
ici on voit en même temps l'importance du pot d'échapement qui contribue à empêcher le gaspillage d'essence en ne laissant pas le mélange air/essence s'échapper du cylindre avant que le piston remonte et bouche les orifices. [:powerg5]

mood
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Posté le 19-03-2006 à 17:33:47  profilanswer
 

n°7935915
flash108
Posté le 19-03-2006 à 18:00:08  profilanswer
 

merci ,les garcons sont contents et comprennent mieux comment marche un moteur à explosion.

n°7936440
quicksilve​r01
Posté le 19-03-2006 à 19:42:01  profilanswer
 

flash108 a écrit :

merci ,les garcons sont contents et comprennent mieux comment marche un moteur à explosion.

C'ets quand meme pas croyable de pas avoir au moins 1 dictionnaire papier à la maison. :sweat:  
 
Vous avez des enfants et ils ont pas de petit larousse qui pourtant est plus qu'abordable :sweat:  
 


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n°7992107
ludo 78
vouloir c est pouvoir
Posté le 26-03-2006 à 18:51:31  profilanswer
 

en faite on dit moteur a combustion
si il y a "explosion" dans un moteur a combustion interne c'est qu'il fonctionne anormalement:on retrouve parfois ce probleme a haut regime ou dans des conditions difficiles:H temperature ,charge importante

n°7992143
ngkreator
Posté le 26-03-2006 à 18:55:06  profilanswer
 

power600 a écrit :

Un diesel aspire de l'air pur et le compresse beaucoup plus fort d'où importante élevation de lé température. Puis le carburant est injecté sous forte pression et s'enflamme spontanément dans l'air porté à 600° par la compression.  
 
 
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] eitakt.gif
ici on voit en même temps l'importance du pot d'échapement qui contribue à empêcher le gaspillage d'essence en ne laissant pas le mélange air/essence s'échapper du cylindre avant que le piston remonte et bouche les orifices. [:powerg5]


Pas mal l'illustration pour le rôle du pot sur les 2 temps.
 

ludo 78 a écrit :

en faite on dit moteur a combustion
si il y a "explosion" dans un moteur a combustion interne c'est qu'il fonctionne anormalement:on retrouve parfois ce probleme a haut regime ou dans des conditions difficiles:H temperature ,charge importante


Tu veux dire qu'il n'y a pas d'explosion en temps normal?


Message édité par ngkreator le 26-03-2006 à 18:58:09
n°7992402
boulaymon
Posté le 26-03-2006 à 19:24:55  profilanswer
 

il fait surtout de l'enculage de mouche.
 
effectivement, on dit normalement "moteur a combustion interne".
 
Reste que le terme combustion est adapté au moteur diesel. Perso, je trouve que les moteurs essence méritent parfaitement l'appellation "moteur a explosion" : on a un nuage de gaz dans des proportion quasi stoechiométrique, et on fait un apport d'énergie sous forme d'étincelle qui va faire bruler ce gaz a tres forte vitesse. C'est la définition d'une explosion....
 
Sauf qu'on utilise le terme détonation pour désigner les combustions spontanées.
 
bref, c'est de l'enculage de mouche.

n°7994384
charlie 13
Posté le 26-03-2006 à 22:48:41  profilanswer
 

Enlève le pot d'echappement d'un moteur, et tu vas drôlement bien les entendre, les explosions, une vraie mitrailleuse.

n°7994556
power600
Toujours grognon
Posté le 26-03-2006 à 23:11:27  profilanswer
 

boulaymon a écrit :


 
Sauf qu'on utilise le terme détonation pour désigner les combustions spontanées.
 
bref, c'est de l'enculage de mouche.


Pas tout à fait..une détonation c'est une explosion avec un front de flamme qui progresse à une vitesse extrêmement importante et c'est nuisible au moteur quand ça arrive.
le diesel marche par combustion spontanée et y a aps de détonation.

n°7995377
boulaymon
Posté le 27-03-2006 à 01:12:29  profilanswer
 

power600 a écrit :

Pas tout à fait..une détonation c'est une explosion avec un front de flamme qui progresse à une vitesse extrêmement importante et c'est nuisible au moteur quand ça arrive.
le diesel marche par combustion spontanée et y a aps de détonation.


 
relis ce que j'ai écris, tu verras que je suis parfaitement d'accord pour le diesel, mais pas du tout d'accord pour l'essence ;)

n°7995418
ngkreator
Posté le 27-03-2006 à 01:17:16  profilanswer
 

Bon je vais aller voir Wiki pour éclaircir tout ça  [:atlantis]
 
Apparement lors de la combustion il y a seulement un front de flammes qui se propage (déflagration ou détonation selon la vitesse). Tandit que lors d'une explosion la création de gaz implique une augmentation du volume.  
 
Comment une simple combustion peut-elle pousser le piston si l'energie dégagé par la réaction est seulement de la chaleur? Il doit bien y avoir une augmentation du volume aussi?

Message cité 1 fois
Message édité par ngkreator le 27-03-2006 à 01:24:05
n°7995511
boulaymon
Posté le 27-03-2006 à 01:27:40  profilanswer
 

ngkreator a écrit :

Bon je vais aller voir Wiki pour éclaircir tout ça  [:atlantis]
 
Apparement lors de la combustion il y a seulement un front de flammes qui se propage (déflagration ou détonation selon la vitesse). Tandit que lors d'une explosion la création de gaz implique une augmentation du volume.  
 
Comment une simple combustion peut-elle pousser le piston si l'energie dégagé par la réaction est seulement de la chaleur? Il doit bien y avoir une augmentation du volume aussi?


 
il y a clairement une augmentation de volume. Le fait est que ce qui est appelé "détonation" dans un moteur est en fait une explosion qui n'est pas déclenchée comme elle devrait etre. Du coup on se retrouve avec 2 ou plus front de flamme au lieu d'un, et un moteur est rarement fait pour ca (exeption pour les twin spark d'alfa roméo et de tous les moteurs a 2 bougies/cylindre) . Le probleme est aussi que ces explosions apparaissent "trop tot" et nuisent au fonctionnement du moteur.

n°7995541
ngkreator
Posté le 27-03-2006 à 01:30:43  profilanswer
 

Ok j'ai bien fait de me coucher plus tard [:ddr555]  
 
Tient le coup du twin spark m'intéresse aussi! Retournons voir l'amis Wiki [:ngkreator]
 
Wiki est moins bavard sur ce coup là, tout comme google d'ailleur. C'est quoi le principe de fonctionnement STP?


Message édité par ngkreator le 27-03-2006 à 01:32:43
n°7995721
boulaymon
Posté le 27-03-2006 à 01:49:06  profilanswer
 

pour le twin spark ? J'en sais rien, si ce n'est qu'il y a un double allumage controlé au lieu d'un simple, du coup il doit y avoir 2 fronts de flamme au lieu d'un.Difficile a gérer a mon avis, mais surtout d'un intéret tres faible, sinon on le retrouverai sur tous les moteurs ;)
 
a mon avis c'est utile sur les moteurs ayant de gros pistons. Je crois qu'en moto, le 800DR a 2 bougies aussi, pour que la combustion* se fasse plus vite, afin de pouvoir monter plus haut en régime. Quoi qu'on en dise, une combustion n'est pas instantanée, et il faut qu'elle ait le temps de se faire . Ca, c'est tout l'intéret de l'avance a l'allumage : on commence en fait a faire détonner le mélange gazeux avant que le piston n'arrive au point mort haut, de maniere a ce que la combustion soit complete juste apres que le piston soit en haut; de cette maniere on récupère le plus d'énergie.
 
Probleme : si on met trop d'avance, on risque d'avoir des détonations. Pourquoi ? Parce que la température monte, la pression des gaz aussi vu que le piston est encore en train de compresser, et le mélange gazeux peut s'auto enflammer. Et ca c'est pas bon, parce que ca veut dire plusieurs front de flamme qui vont se rejoindre la ou on ne les a pas prévu, et que le mélange ne va pas bruler de maniere homogene. on appelle ca des cliquetis, et c'est tres nocif ; y'a pas mieux pour trouer un piston. De la meme maniere, un mélange trop pauvre en essence est mauvais, car l'essence joue également un role de refroidissement dans le moteur. Moins d'essence => température plus haute, facilité de détonations, en plus d'une combustion incomplete => pertes de perfs, et moteur qui surchauffe, en plus du piston qui déguste.
 
*une explosion n'est rien d'autre qu'une combustion tres rapide.

n°7995725
boulaymon
Posté le 27-03-2006 à 01:49:25  profilanswer
 

Révolution mon cul :fou:

Message cité 1 fois
Message édité par boulaymon le 27-03-2006 à 02:33:06
n°7996661
ngkreator
Posté le 27-03-2006 à 09:55:04  profilanswer
 

Merci pour l'explication :jap:  
 
Oui pour larévolution je m'attendais à voir changer un truc, naif  [:chris barnes]

n°7997688
boulaymon
Posté le 27-03-2006 à 12:40:03  profilanswer
 

ca a changé, mais ailleur :D
 
forum-auto est passé sur mesdiscussions :o

n°7998643
power600
Toujours grognon
Posté le 27-03-2006 à 14:34:10  profilanswer
 

boulaymon a écrit :

Révolution mon cul :fou:


Là on dit révolufion  :o  
 
 
Pis rien d'autre à ajouter si ce n'est que par leur mode de fonctionnement respectif le rendement du diesel est un peu meilleur que celui du moteur à essence.  :p

n°8004275
Xalenk
Posté le 28-03-2006 à 00:01:36  profilanswer
 

boulaymon a écrit :

ca a changé, mais ailleur :D
 
forum-auto est passé sur mesdiscussions :o

Ils étaient sur quoi avant?  

n°8006834
z800
Posté le 28-03-2006 à 10:39:35  profilanswer
 

Un copain a pris une animation flash et l'a passé en .exe pour nos TPE:
Vous le trouverez ici:
http://natopsi.free.fr/tpe/


Message édité par z800 le 28-03-2006 à 21:13:09
mood
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