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Auteur Sujet :

[Topic unique] Les araignées: Golden Ecuador

n°7241780
fatal_bazo​oka
Aucun rapport avec M.Youn!!!!!
Posté le 18-12-2005 à 17:27:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
c sur!!!

mood
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Posté le 18-12-2005 à 17:27:15  profilanswer
 

n°7244677
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 18-12-2005 à 23:29:46  profilanswer
 

spreadyourwings a écrit :

Ma modeste contribution à ce topic qui me fascine autant qu'il m'horrifie.
 
http://img504.imageshack.us/img504 [...] 9uz.th.jpg
 
Qui saura me donner le nom de cet individu ?
 
Sachez que sur la photo cette araignée venait de se faire paralyer, si vous voulez connaitre son sort regarder la video qui suit :
 
http://rapidshare.de/files/9348066/spider.avi.html


 
Localisation géographique ? la mygale ressemble exterieurement a des specimen vues au Costa Rica (Brachypelma angustum) mais la c'est dur a dire...
 

n°7246037
spreadyour​wings
Spread your wings and fly away
Posté le 19-12-2005 à 04:55:43  profilanswer
 

Dans la Vallée enchantée (Valle encantado) situé dans la province de Salta en Argentine.


---------------
Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.
n°7246085
Kanon
The Specialist
Posté le 19-12-2005 à 05:38:38  profilanswer
 

spreadyourwings a écrit :

Ma modeste contribution à ce topic qui me fascine autant qu'il m'horrifie.
 
http://img504.imageshack.us/img504 [...] 9uz.th.jpg
 
Qui saura me donner le nom de cet individu ?
 
Sachez que sur la photo cette araignée venait de se faire paralyer, si vous voulez connaitre son sort regarder la video qui suit :
 
http://rapidshare.de/files/9348066/spider.avi.html


 
Purée sur la video, la guepe est aussi grande que la mygale  [:robbystar] :/


---------------
I am The World Greatest
n°7246091
spreadyour​wings
Spread your wings and fly away
Posté le 19-12-2005 à 05:42:34  profilanswer
 

La guepe est effectivement grosse mais j'avoue que la mygale n'était pas énorme non plus.


---------------
Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.
n°7246976
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 19-12-2005 à 11:41:09  profilanswer
 

rootskaya a écrit :

Bonsoir à tous, ca fait deux mois que je suis l'évolution de ce topic.. J'ai enfin décidé de m'y inscrire =)
 
J'ai toujours aimé m'interesser aux choses que j'avais du mal à comprendre et j'ai jetté mon dévolu sur les araignées. (Pourquoi autant de personnes en ont si peur ?!) Aussi j'aimerai adopter une mygale. Pour commencer, j'aimerai une docile comme une brachypelma, mais mes connaissances restent quand même limitées..  
 
J'habite en Suisse, et je ne trouve pas de magasins spécialisés où je pourrai l'acheter, la mygale....! Ni des conseils sur comment prendre soin de la bête.. Donc je me réfère à vous, connaisseurs =)
 
[:alrick]
 
wink


 
Salut. Tu trouvera plus de reponses dans le topic des terrariophiles... ici, on est plutot observateur dans la nature. Il y a shurik'n qui a l'air de faire pas mal d'elevage (voir page 67 du topic).

n°7297388
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2005 à 03:18:26  answer
 

Quelqu'un a regardé le reportage sur France3 lundi dernier? Il y était question de l'évolution des espèces depuis plus -500 millions d'années jusqu'à l'apparition des dinosaures.
A un moment, au Carbonifère, il y eut une reconstitution d'une araignée géante chassant les amphibiens sur son territoire. Il était précisé qu'elle avait la taille d'une tête humaine (ça peut prêter à discussion cette taille vue que la tête de certains a tendance à enfler plus que chez d'autres :o ) et qu'elle n'hésiterait pas à s'attaquer à un chat si elle devait se retrouver à l'époque contemporaine.
 
Si quelqu'un a vu l'émission, peut-il confirmer qu'il s'agissait de la Megarachne servinei? :jap:

n°7297858
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 28-12-2005 à 10:33:01  profilanswer
 


 
pas vu le reportage, mais il y a de forte chance qu'il s'agisse toujours de cette fameuse "bestiole", il est en effet tres facile de marquer les esprits avec une telle image (une araignée géante) et la publication invalidant cette these est tres "recente", trop pour etre accepté universelement, et surtout pour avoir été integré aux films de Framestore (celui ci date de 2002 et la publication  date de 2004)
 
 
Il y a quelques années, la societe pour lequel je travaille a réalisé un film sur des dinosaures asiatiques, et des collegues ont rencontré un paleontologue japonais qui etait un des pionnier de la theorie des "dinosaures a plumes". Il etait cependant tres conscient que ce nouveaux modele, bien que de plus en plus credible grace a des preuves fossiles, aurait enormement de mal a s'imposer au public, fortement marqué par l'imagerie "Jurasic Park".
 

n°7298117
lokilefour​be
Posté le 28-12-2005 à 11:23:52  profilanswer
 

J'ai également vu le film.
L'araignée était désignée comme appartenant au groupe des mésotélaé (ortho?).
Habite dans un terrier tapissé de soie, chasse à l'affut, grace à des fils de soie disposés en étoile autour de son terrier lui permettant de sentir une proie en approche.


---------------

n°7298282
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2005 à 12:01:10  answer
 

Pour ceux qui n'ont pas vu l'émission, juste l'extrait concernant la "bestiole" :o :
 
http://rapidshare.de/files/9947648 [...] e.avi.html

mood
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Posté le 28-12-2005 à 12:01:10  profilanswer
 

n°7298308
tibo2002
C'est très content.
Posté le 28-12-2005 à 12:09:50  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

J'ai également vu le film.
L'araignée était désignée comme appartenant au groupe des mésotélaé (ortho?).
Habite dans un terrier tapissé de soie, chasse à l'affut, grace à des fils de soie disposés en étoile autour de son terrier lui permettant de sentir une proie en approche.


Enfin ça, ca reste de la supposition sur des fossiles. Ca se trouve, elle chassait des dinosaures grace à des lasers dans les yeux, ou alors elle était végétarienne.


---------------
"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°7298327
lokilefour​be
Posté le 28-12-2005 à 12:14:30  profilanswer
 

tibo2002 a écrit :

Enfin ça, ca reste de la supposition sur des fossiles. Ca se trouve, elle chassait des dinosaures grace à des lasers dans les yeux, ou alors elle était végétarienne.


 
Une araignée végétarienne  :D  
 
De plus elle était décrite comme ayant la taille d'une tête humaine, ce qui n'est pas délirant quand on voit les plus grosses araignées actuelles.
L'explication donnée était la présence de près de 40% d'oxygène dans l'atmosphère, ce qui a permit aux insectes et arthropodes de l'époque d'atteindre des tailles imposantes, leur système circulatoire/respiratoire étant peu performant.


---------------

n°7298390
tibo2002
C'est très content.
Posté le 28-12-2005 à 12:27:26  profilanswer
 

ah, pour la taille, je ne dis pas ;)
Mais pour les techniques de chasse...


---------------
"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°7298428
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 28-12-2005 à 12:37:09  profilanswer
 


 
en tout cas, le look de la bestiole ressemble aux reconstitution de Megarachne... et le film est tres certainement influencé par tout ce qui a été ecrit sur ce fossile. cependant la Magarachne fut decrite comme une Theraphosidae (mygale) et non une Mesothelae (qui sont un groupe d'araignée primitive aux abdmonen segmentés, appartenant au Aranea ). On touche la a des notions tres pointus...  
 
A priori (je m'en tiens au dernieres publication), il faut revoir a la baisse les tailles annoncées... mais une Theraphosa Leblondi contemporaine chassera sans probleme un jeune iguane (mais ne le poursuivra pas longtemps s'il s'enfuit).
 
Pour ceux que la prehistoire des araignées interesse, voila un lien interessant en englais sur le Mesozoique:  http://www.earth.man.ac.uk/researc [...] oject.html
 
et la charte d'evolution des araignées (avec toujours la Megarache presente!)
 
http://www.amonline.net.au/spiders/images/diversity/evolution_timeline.gif
 

n°7298492
lokilefour​be
Posté le 28-12-2005 à 12:46:57  profilanswer
 

Je ne crois pas l'avoir entendu dans l'extrait mais ils disaient que c'était une Mesothelae.


---------------

n°7298503
am7
tadam
Posté le 28-12-2005 à 12:48:13  profilanswer
 

Sacré André Dussolier, il sait ajouter la pointe de drame nécessaire aux commentaires. :D  
Cela dit la poursuite et la traque sur plusieurs dizaines de mètres, alors que l'araignée est censée chasser, à la manière des mygales actuelles, dans un trou couvert de soie, c'est quand même très peu crédible...à moins que sont cerveau ne fut proportionnel à sa taille et qu'elle possédat une excellente vue. ^^


---------------
Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics
n°7298513
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2005 à 12:49:50  answer
 

goomi32 a écrit :

en tout cas, le look de la bestiole ressemble aux reconstitution de Megarachne... et le film est tres certainement influencé par tout ce qui a été ecrit sur ce fossile. cependant la Magarachne fut decrite comme une Theraphosidae (mygale) et non une Mesothelae (qui sont un groupe d'araignée primitive aux abdmonen segmentés, appartenant au Aranea ). On touche la a des notions tres pointus...  
 
A priori (je m'en tiens au dernieres publication), il faut revoir a la baisse les tailles annoncées... mais une Theraphosa Leblondi contemporaine chassera sans probleme un jeune iguane (mais ne le poursuivra pas longtemps s'il s'enfuit).
 
Pour ceux que la prehistoire des araignées interesse, voila un lien interessant en englais sur le Mesozoique:  http://www.earth.man.ac.uk/researc [...] oject.html
 
et la charte d'evolution des araignées (avec toujours la Megarache presente!)
 
http://www.amonline.net.au/spiders [...] meline.gif


 
Il me semble, mais je peux me tromper n'étant pas un spécialiste de la question, que l'évolution sur des centaines de millions d'années me paraît bien mince tout de même. D'ailleurs leurs cousins les scorpions eux aussi n'ont pas l'air d'avoir subi de modifications substantielles à travers le temps.
 

lokilefourbe a écrit :

Je ne crois pas l'avoir entendu dans l'extrait mais ils disaient que c'était une Mesothelae.


 
Si si c'est dit tout au début de l'extrait [:zeebeedee].

n°7298530
lokilefour​be
Posté le 28-12-2005 à 12:52:50  profilanswer
 

Citation :

Il me semble, mais je peux me tromper n'étant pas un spécialiste de la question, que l'évolution sur des centaines de millions d'années me paraît bien mince tout de même. D'ailleurs leurs cousins les scorpions eux aussi n'ont pas l'air d'avoir subi de modifications substantielles à travers le temps.


 
Bah au début du docu ils ont parlé de scorpions de mer énormes, dont un de plusieurs mètres non? [:ddr555]


---------------

n°7298537
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2005 à 12:53:47  answer
 

lokilefourbe a écrit :

Citation :

Il me semble, mais je peux me tromper n'étant pas un spécialiste de la question, que l'évolution sur des centaines de millions d'années me paraît bien mince tout de même. D'ailleurs leurs cousins les scorpions eux aussi n'ont pas l'air d'avoir subi de modifications substantielles à travers le temps.


 
Bah au début du docu ils ont parlé de scorpions de mer énormes, dont un de plusieurs mètres non? [:ddr555]


 
3 mètres...mais c'était un scorpion de mer, ça ne compte pas :o.

n°7303886
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 29-12-2005 à 11:03:26  profilanswer
 

Fin de l'histoire de la Megarachne/Mesothelae: sur le forum TONMO (sur les cephalopodes!) il y a une discussion se posant exactement les memes questions qu'ici, et un gars de la boite de production qui a réalisé le film a admis qu'ils avait recu les nouvelles decouvertes sur la suposée Megarachne (qui est en fait un Eurypteride, scorpion de mer) apres avoir deja modelisé/animé l'araignée... L'exactitude scientifique est parfois un peu interpreté par l'artistique... bref, ce qu'on a vu (une araignée grosse "comme une tete humaine et chassant les chats" ) tient plus du fantasme que de la réalité, du moins en l'etat actuel des archives fossiles.
 
http://www.tonmo.com/forums/showth [...] 445&page=6
 

n°7307123
phyllo
scopus inornatus
Posté le 29-12-2005 à 21:17:00  profilanswer
 

Salut tous,
 
Une petite news des Canaries. Une photo d'araignée prise dans une forêt de lauriers vers 1200m d'altitude, un biotope au fort taux d'endémisme. Cela ne m'étonnerait pas que l'espèce soit unique du coin.
 
Je n'ai par contre (un peu comme d'habitude) aucune idée de l'espèce.
 
http://phyllo.free.fr/Images/Arach.jpg
 
Taille: environ 1 cm.
 
A bientôt.

Message cité 1 fois
Message édité par phyllo le 29-12-2005 à 21:17:37
n°7307140
Trefledepi​que_W
Posté le 29-12-2005 à 21:19:17  profilanswer
 

On dirait une arraignée en plastique ^^

n°7307335
Profil sup​primé
Posté le 29-12-2005 à 21:52:36  answer
 

Trefledepique_W a écrit :

On dirait une arraignée en plastique ^^


 
Mmmm...une Arachnea Plastica? [:izz]

n°7308527
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 30-12-2005 à 01:20:25  profilanswer
 

Elle est belle en tout cas !!


---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°7309129
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 30-12-2005 à 09:35:10  profilanswer
 

phyllo a écrit :

Salut tous,
 
Une petite news des Canaries. Une photo d'araignée prise dans une forêt de lauriers vers 1200m d'altitude, un biotope au fort taux d'endémisme. Cela ne m'étonnerait pas que l'espèce soit unique du coin.
 
Je n'ai par contre (un peu comme d'habitude) aucune idée de l'espèce.
 
http://phyllo.free.fr/Images/Arach.jpg
 
Taille: environ 1 cm.
 
A bientôt.


 
la forme fait penser a une araignée crabe, style Runcinia ou Diaea, mais sans que je trouve ces couleurs caracteristiques decrites (a ce niveau, on dirait plutot une Micrommata virescens ou ligurinum).
C'est drole j'ai photographié un speciment tres proche à la réunion:
http://zafro.free.fr/reunion/FAUNE/images/ar_crab_2.jpg

n°7309173
phyllo
scopus inornatus
Posté le 30-12-2005 à 09:56:19  profilanswer
 

Ha oui, effectivement.
 
Je pense qu'on peut clairement parler d'araignée crabe effectivement. Mais le si genre reste problématique, ne parlons pas de l'espèce...

n°7309294
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 30-12-2005 à 10:48:41  profilanswer
 

...surtout que ces especes affichent une tres grande variation au niveaux des couleurs... si en plus c'est une espece endemique, ca va pas etre facile!

Message cité 1 fois
Message édité par goomi32 le 30-12-2005 à 10:51:13
n°7309317
phyllo
scopus inornatus
Posté le 30-12-2005 à 10:58:57  profilanswer
 

goomi32 a écrit :

...surtout que ces sepeces affichent une tres grande variation au niveaux des couleurs... si en plus c'est une espece endemique, ca va pas etre facile!


 
Sur l'endémisme, j'avoue avoir un peu laissé de côté le mode de dispersion des jeunes araignées.
 
Je m'explique. Les jeunes araignées, pour s'éloigner du lieu où elles sont nées, laissent pendre un fil de soie qui, porté par le vent, les emmène sur de très grandes distances (et jusqu'à des altitudes déraisonnables).
Comme les araignées sont carnivores, elles sont moins liées au milieu que, par exemple, des plantes dont le substrat et le climat constituent des besoins qui justifient le taux d'endémisme des milieux particuliers comme celui de la forêt de laurier canarienne.
 
Cela dit, tout cela n'est quand même que pure hypothèse dans le sens où l'on ne connaît pas le nom de l'espèce considérée.

n°7366305
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2006 à 15:39:35  answer
 

J'ai deux semaines de retard, mais voici ma photo:
http://img263.imageshack.us/img263/8669/pict01431jn.th.jpg
 
Qu'en pensez vous ? Prise devant ma porte (il a fallu l'aider a sortir), taille de corps: environ 1 cm.
 
Je suis en maison, au Maroc (si cela peut aider).
 
Elle doit etre commune, mais je l'ai trouve jolie.

n°7366400
Trefledepi​que_W
Posté le 07-01-2006 à 15:58:02  profilanswer
 

on a l'impression qu'elle fait 5/6cm sur la photo :D

n°7366699
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 07-01-2006 à 17:02:37  profilanswer
 

Une Wolf Spider?
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°7366712
am7
tadam
Posté le 07-01-2006 à 17:04:45  profilanswer
 

Oui c'est une Lycose, ou "araignée-loup", quant à l'espèce exacte...


---------------
Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics
n°7381681
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 09-01-2006 à 15:08:35  profilanswer
 


 
 
 
l'aspect exterieur fait penser a une Lycosa narbonensis ou Hogna radiata (les deux sont tres proche, voir quelques posts plus tot, page 71 ). Au maroc, la presence de la Lycosa tarentula est confirmée, mais il me semble que le decor du cephalothorax est moins net que les deux especes pre-citées - quoique sur certaines photos il est carrement bien visible:
http://gutt.sg.free.fr/Images/lycosa-t.jpg
 
bref, entre les 3, allez savoir...
 
 
Sur le maroc, voir ce tres bon reportage: http://geos-nature.org/carnet_08_2004.html

n°7381781
am7
tadam
Posté le 09-01-2006 à 15:25:12  profilanswer
 

excellent reportage effectivement. :jap:


---------------
Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics
n°7381807
Profil sup​primé
Posté le 09-01-2006 à 15:30:00  answer
 

brr.... j'arrete de m'assoir n'importe ou ;)
 
Sinon, merci pour toutes ces precisions. Si je croise un truc de taille correcte, je posterais. C'est une mine d'or ce thread.

n°7382285
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 09-01-2006 à 16:38:16  profilanswer
 

bah, faut regarder le reportage du National Geographic ou on voit un chat australien jouer avec un Atrax dont le venin est particulierement dangereux pour les primates... ca n'a pas l'air de l'embeter des masses...
Plus serieusement, une grosse tegenaire doit bien pouvoir faire une morsure necrosante a un chat, mais dans 99,9% des cas, elle se fera boulotter avant...   autant j'ai entendu parler de probleme de serpents pour les chiens, autant les morsures d'araignées sont rares...  

n°7383780
Orchidiops​israpax
Posté le 09-01-2006 à 19:39:37  profilanswer
 

je vais me répéter, mais le venin des atrax n'est pas tout particulièrement dangereux pour les primates!
Une des toxines composants le venin est spécifique de canaux ioniques des primates, mais d'autres toxines sont spécifiques des canaux de mammifères ou d'arthropodes. Au final, le venin, somme d'une multitude de molécule (dont la plupart encore inétudiées) affectera un singe un chat ou un arthropode...

n°7384744
am7
tadam
Posté le 09-01-2006 à 21:36:18  profilanswer
 

En France ton chat risque absolument rien avec les araignées, pas d'inquiétude. ;) (pis c'est très protéiné :D)


Message édité par am7 le 09-01-2006 à 21:36:26

---------------
Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics
n°7387907
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 10-01-2006 à 10:59:42  profilanswer
 

Orchidiopsisrapax a écrit :

je vais me répéter, mais le venin des atrax n'est pas tout particulièrement dangereux pour les primates!
Une des toxines composants le venin est spécifique de canaux ioniques des primates, mais d'autres toxines sont spécifiques des canaux de mammifères ou d'arthropodes. Au final, le venin, somme d'une multitude de molécule (dont la plupart encore inétudiées) affectera un singe un chat ou un arthropode...


 
en effet tu avais été plutot clair  :jap: ... Je reprenais juste le commentaire audio du reportage  ;)  - ce qui pouvait, je le reconnais, porter a confusion... don't act.
 

n°7431485
phyllo
scopus inornatus
Posté le 15-01-2006 à 22:17:26  profilanswer
 

Une petite nouvelle, découverte chez moi, il y a cinq minutes.
 
http://phyllo.free.fr/Images/Arac%20sp%2001-2006.jpg
 
Taille: environ 15mm.
 
A+

n°7431778
charlie 13
Posté le 15-01-2006 à 22:52:07  profilanswer
 

J'ai eu un temps en pension un singe vert qui adorait bouffer des araignées, j'allais lui en chercher des grosses poilues dans une vieille grange, celles qui vivent dans un trou de mur qu'elles tapissent d'une sorte de tube en toile.
La joie du singe faisait plaisir à voir, et le soin qu'il mettait à les preparer:
D'abord, manger le thorax et les pattes, puis sucer longuement l'abdomen pour le vider comme un grain de raisin, et pour finir manger la peau.

mood
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