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  [Espace]Topik Unik Mars : prochains departs en 2024

 

 

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Auteur Sujet :

[Espace]Topik Unik Mars : prochains departs en 2024

n°1692730
stefes007
M'enfin !
Posté le 18-12-2003 à 19:57:17  profilanswer
 

Liste des missions passées et futures vers la planète Mars:
 
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_missions_to_Mars
 
Resources MSL :
 
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/ (photos en RAW)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/ (site officiel)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/images/ (section photos du site officiel)
http://eyes.nasa.gov/index.html (magnifique simulateur 3D du système solaire et de l'atterrissage du rover)
http://mars.jpl.nasa.gov/explore/ (suivie de la mission dans un simulateur 3D, vraiment excellent )
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/ustream.html (Nasa TV pour les conférences)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mars_Science_Laboratory (pour répondre à beaucoup de questions techniques le mieux c'est encore wikipédia en fr)
 
http://marsprogram.jpl.nasa.gov/msl/news/whatsnew/ (actus)
http://www.planete-mars.com/ (site fr sur mars)
http://www.space.com/news/ (actus en anglais)
https://twitter.com/marscuriosity (twitter officiel)
http://planetary.org/blogs/ (blog en anglais à suivre)
http://www.enjoyspace.com/fr/news
http://www.db-prods.net/marsrovers [...] osity.html (photos retraitées)
 
Instruments de Curiosity:
MAHLI : Caméra microscope
APXS :  spectromètre
MARDI : caméra de descente
CheMin : Chemistry & Mineralogy X-Ray Diffraction Instrument
SAM : Mini laboratoire chargé d'analyser les échantillons
REMS : station météo
MastCam : les 2 caméras principales sur le mât
ChemCam : laser et caméra pour analyser à distance les roches
RAD : Détecteur de radiation
DAN : Détecteur neutrons qui doit déterminer la présence d'eau
HGA : Antenne grand gain permettant la communication directe avec la terre
RTG : radioisotope thermoelectric generator, fournis l'énergie au rover
UHF : antenne pour envoyer les données aux sondes autour de Mars
________________________________________________________________
 
Planning de la mission :  
 
Résumé de la mission en bref : (sol = jour martien = 24h40 )
Sol 0 : Atterrissage dans le cratère Gale après une descente de 7 minutes, Transmission d'informations sur le statut du rover (tout système ok) et première photos. Photo de la capsule par MRO.
Sol 1 : Nouvelles photos de l’atterrissage par MARDI, première photo couleur par MALHI; photo MRO du lieu d'atterrissage. HGA déployé, mais mauvais pointage vers la terre - donc pas de communication directe avec la Terre. Nouvel essai demain. Instruments RAD mis en route ; REMS idem (mais celui ci n'a pas fonctionné comme prévu). Déploiement du mât demain
Sol 2 : Photos Mardi HD, Photos Navcam HD, Chemcam marche bien, mât déployé, les antennes marchent bien (direct vers la terre et vers la sonde), puissance RTG de 115W (prévue de 105W donc énergie en plus), les rétrofusées ont dégagé la poussière du sol (peut être intéressant pour étudier la roche), premier auto portrait basse def,  
Sol 3 : Réception photos full ress NAVCam,  
Sol 4 : Préparation pour la mise à jour software
Sol 5-8 : Mise à jour vers la version R10 du software
Sol 15 : Rotation des roues , Déploiement du bras, tout fonctionne sauf une sonde météo sur les deux (abîmé durant l'atterrissage)
 
Programme des premiers sols

Citation :


 
Sol 4: More activities to prepare for flight software upgrade. More RAD data acquisition. Use Chemcam spectrometer in passive mode (without shooting laser). Use DAN neutron detector in passive mode (without shooting neutrons).
Sols 5-8: Flight software upgrade. They need to move from version 9 of the flight software, which operates Curiosity as a spacecraft, to version 10, which is designed to operate Curiosity as a landed, roving vehicle. The software was already uploaded to Curiosity while it was on its way to Mars, but it'll still take four days to install and check out the operating system upgrade on both of its redundant main computers.
So after the end of sol 4, which is in the afternoon of Friday, August 10, there won't be any new data acquired for a while. Yay, weekend!


 
Suivie de la mission plus complet : (ordre antéchronologiquement par sol (jour de 24H40minutes) martien )
 
Vidéo HD de la descente par manulelutin : http://www.youtube.com/watch?v=aJLTBkLmbyc&hd=1
 
09/08/12
Sol 3

 
Photos Navcam full ress du sol 2 (autoportrait)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=2
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00002/opgs/edr/ncam/NLA_397682285EDR_F0020000AUT_04096M_-thm.jpg
360°
Suspensions et roues
 
Panorama couleur à partir de photos base dev navcam
 
 
08/08/12
Sol 2

 
 
Photo Mardi full res de la descente  
http://hfr-rehost.net/img818.imageshack.us/img818/8803/61449548.png
 
Photos Navcam en full res
Left A
http://hfr-rehost.net/mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00002/opgs/edr/ncam/NLA_397673010EDR_F0010008AUT_04096M_-thm.jpg
Panorama
http://hfr-rehost.net/img152.imageshack.us/img152/5356/30469276.jpg
 
Panorama en fausse couleur à partir des photos Navcam
http://hfr-rehost.net/img39.imageshack.us/img39/2236/26234211.jpg
Vidéo du jour de l'atterrissage
 
Panorama 3D  
http://img13.imageshack.us/img13/5513/82673348.jpg
 
Edit 19h30
Auto portrait basse def  
http://img407.imageshack.us/img407/3876/52619182.jpg
 
Photo mardi full res
http://img441.imageshack.us/img441/9248/77963584.jpg
 
Photo MRO des impacts ballast
http://img402.imageshack.us/img402/2945/64296638.jpg
 
Photo du sol sous le rover
http://img585.imageshack.us/img585/1389/98628132.jpg
 
07/08/12
Sol 1

 
Photo du bouclier thermique (clic pour zoom) par MRO
http://img641.imageshack.us/img641/6913/33571704.jpg
http://img193.imageshack.us/img193/9805/38480151.jpg
 
Photo de MARDI :
http://img138.imageshack.us/img138/4183/48268045.jpg
 
Photo du mont sharp (hazcam)
http://img600.imageshack.us/img600/6030/88303581.jpg
 
Nuage de poussière au moment de l’atterrissage (MARDI 20 m du sol) :
http://a.yfrog.com/img814/5727/qvocz.jpg
 
Vidéo en basse def de l'atterrissage par MARDI (on voit le nuage de poussière sur la fin ):  
http://www.youtube.com/watch?v=UcGMDXy-Y1I
 
Animation de la descente en basse def (MARDI, vitesse non réelle)
http://img15.hostingpics.net/pics/601344gifmardi.gif
 
Première image couleur (MALHI avec le cache devant l'objectif, d'où le flou et poussière )
http://img805.imageshack.us/img805/9459/81304982.jpg
 
 
skycrane landed 650 m from Curiosity; backshell and parachute 615 m; heatshield 1,200 m (MRO)
https://p.twimg.com/AztiaKbCcAAIJIx.jpg
 
Impact du skycrane par MRO
Photo 3D par hazcam
 
 
 
06/08/12
Sol 0

Atterrissage à 7h31 (HF)
 
Confirmation : le robot s'est posé sur Mars ! «We are safe on Mars» («nous sommes en sécurité sur Mars»). Le souffle coupé, c'est l'explosion de joie au sein du JPL en Californie. «Le contact (avec le sol) est confirmé» a annoncé un membre de le mission de contrôle.
 
http://hfr-rehost.net/md0.libe.com/photo/444893/?modified_at=1344232319&ratio_x=03&ratio_y=02&width=476
 
http://hfr-rehost.net/i35.servimg.com/u/f35/16/95/05/27/azerty11.jpg
 
http://hfr-rehost.net/i.imgur.com/B8mDT.gif
 
http://hfr-rehost.net/i37.servimg.com/u/f37/11/67/17/53/msl_710.jpg
 
http://hfr-rehost.net/www.moonglow.net/mars/FRA_397502305EDR_D0010000AUT_04096M__LR.jpg
http://hfr-rehost.net/www.moonglow.net/mars/RLA_397502188EDR_D0010000AUT_04096M_LR.jpg
 
 
http://img339.imageshack.us/img339/6914/sanstitre4vm.png
http://img823.imageshack.us/img823/249/sanstitre6xlu.png
 
 
- Vidéo de la joie au centre JPL : http://www.youtube.com/watch?v=cZlo0wHx9bk
- Chemcam fonctionne
- le mât devrait être relevé mercredi
 
Descente de la capsule prise par la sonde MRO (waouh)
http://hfr-rehost.net/www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=27269
http://hfr-rehost.net/img15.hostingpics.net/pics/872391Untitled2.jpg
 
 
Le mont Sharp à droite
http://hfr-rehost.net/i34.servimg.com/u/f34/11/54/40/66/astro_12.jpg
Site de l’atterrissage  
http://img15.hostingpics.net/pics/826381802.jpg
http://img15.hostingpics.net/pics/657900971.jpg
 
Documentaire de la BBC à voir : https://www.youtube.com/watch?v=vxtkHiqcfQk
 
http://hfr-rehost.net/mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00000/opgs/edr/fcam/FLA_397506083EDR_F0010008AUT_04096M_.JPG
 
 
__________________________________________________________________
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Les robots martiens (actuellement en fonctionnement sur la planète Mars) :
 
 
- MSL (Curiosity) (2012-.....) :
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/27/Msl20110526_MSL_Artist_Concept_PIA14164-full.jpg/290px-Msl20110526_MSL_Artist_Concept_PIA14164-full.jpg
Mars Science Laboratory (MSL, en français « Laboratoire scientifique pour Mars ») est une mission d'exploration de la planète Mars à l'aide d'une astromobile (rover) développée par le centre JPL de l'agence spatiale américaine de la NASA. La sonde spatiale a été lancée le 26 novembre 2011 par une fusée Atlas V. Le site d'atterrissage, sur lequel la sonde spatiale s'est posée le 6 août 2012 à 5 h 31 UTC, se situe dans le cratère Gale.
 
____________________________________________________________________
 
 
- Opportunity (Mer-2) (2004-.....) :
Opportunity a été lancé le 25 juin 2003 et s'est posé sur Mars le 25 janvier 2004 à 1h05 TU.
 
___________________________________________________________________________________
 
Les missions passées :
 
- Spirit (Mer-1) : (2004-.....)
Spirit a pour objectif principal l'étude géologique de la surface de Mars. La sonde a été conçue pour une durée de vie de 90 jours martiens (sols) et pour parcourir 600 mètres. Plus de cinq ans après, le 17 mars 2009, l'engin avait parcouru près de 7,7 km sur Mars. Le rover s'est enlisé fin 2009, et sa dernière communication avec la Terre a été envoyée le 22 mars 2010.
 
__________________________________________________________________
 
- Mars Pathfinder (1997)
Mars Pathfinder se pose le 04 juillet 1997 en aval d'Ares Vallis.
 
- Viking 2 (1976-1980)
Viking 2 se pose en septembre 1976 dans la région de Utopia Planitia.
 
- Viking 1 (1976-1982)
Viking 1 s'est posé en juillet 1976 à l'ouest de Chryse Planitia.


Message édité par stefes007 le 16-04-2022 à 18:35:55

---------------
Tef : "Je dors à poil" <-> That's me, poil-bonhomme ! Sp*m killer
mood
Publicité
Posté le 18-12-2003 à 19:57:17  profilanswer
 

n°1692761
Ciler
Posté le 18-12-2003 à 20:02:26  profilanswer
 

BotMan a écrit :

juste pour signaler que demain matin la sonde europeennee largue sur mars son petit robot Beagle :)
 
celui ci pourra creuser jusqu'a 2 metres de profondeur.
 
la sonde quand a elle se mettra en orbite d'ici 5 jours :jap:
 


Oue oue, ils ont le retour du roi en salle sur Mars la ? Pke sinon moi je reste sur terre hein franchement :/
 
Joyeux Noel Botty [:tinostar]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°1692783
mirtouf
Light is right !
Posté le 18-12-2003 à 20:06:19  profilanswer
 

Je reviendrai...


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°1692798
d750
Posté le 18-12-2003 à 20:08:31  profilanswer
 

histoire de precisé, demain c est la separation beagle2(le robot) mars express(la sonde)
mais beagle2 n atterira que le jour de noel le 25.
 
A noté que des tempetes de sable ont été detecté sur mars, ce qui pourrait posé de gros probleme au 3 sondes qui vont atterir sur mars au cours du prochain mois

n°1692804
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 18-12-2003 à 20:09:52  profilanswer
 

BotMan a écrit :

juste pour signaler que demain matin la sonde europeennee largue sur mars son petit robot Beagle :)
 
celui ci pourra creuser jusqu'a 2 metres de profondeur.
 
la sonde quand a elle se mettra en orbite d'ici 5 jours :jap:
 


attendsq cai po gagné hein... fo pas oublier que les 2/3 des sondes pour mars on planté...
en plus ya plein d'inconnu rapport au beagle (rapport au marssissage (? [:wawash] )

n°1696677
angryboy
Posté le 19-12-2003 à 14:50:43  profilanswer
 

bonne nouvelle, la sonde beagle s'est séparé ce matin même de mars express. Un mini caméra a pris une vidéo qui va arriver vers 14-15 heures normalement :) La vue risque d'être assez impressionante !!
 
Plus d'infos :
 
beagle2 :
 
http://www.beagle2.com/index.htm
 
esa :
 
http://www.esa.int/export/esaCP/index.html
 
bon spectacle ;)
Reste à attendre la mise en orbite de mars express dans la journée

n°1697188
angryboy
Posté le 19-12-2003 à 15:59:43  profilanswer
 

Exclusif, la séparation de ce matin !!!
 
http://www.esrin.esa.int/export/images/image_l,40.jpg

n°1697203
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2003 à 16:03:07  answer
 


 
On voit rien. :heink:  :heink:

n°1697212
angryboy
Posté le 19-12-2003 à 16:04:29  profilanswer
 

c'est la première image reçue :sarcastic:
Peut être qu'il y aura mieux après :??:

n°1697217
windir
Posté le 19-12-2003 à 16:04:55  profilanswer
 

On dirait un tube de dentifrice vu du dessus

mood
Publicité
Posté le 19-12-2003 à 16:04:55  profilanswer
 

n°1697222
kowalski
Posté le 19-12-2003 à 16:05:32  profilanswer
 

Ca va serrer les dents chez Astrium...

n°1697268
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 19-12-2003 à 16:12:06  profilanswer
 

qu'est-ce que cette sonde va apporter par rapport à ses homologues américaines atterries quelques années plus tôt ?
 
 
On a dit en particulier qu'elle permettrait p-ê de détecter des formes de vie microscopiques. En quoi elle aurait plus de "chance" que les précédentes ?  :??:

n°1697286
Garfield74
Mahal kita
Posté le 19-12-2003 à 16:14:10  profilanswer
 

[:drapo] [:dawa]

n°1697315
angryboy
Posté le 19-12-2003 à 16:18:55  profilanswer
 

liquid nitrogen > elle est sensée détecter du méthane ; enfin je suis pas spécialiste mais c'est ce que je viens de lire  
 
Les robots Spirit et Opportunity se contentent eux d'étudier les roches, mais ne recherchent pas la vie..
 
En fait la mission de beagle, c'est de retenter l'expérience de viking sur la présence ou non d'indices liés à la présence de vie.

n°1697353
angryboy
Posté le 19-12-2003 à 16:24:22  profilanswer
 

botman > faudra éditer le titre : c'est beagle 2 qui se pose sur mars le 25 décembre, mars express reste en orbite (enfin normalement si la sonde se crash pas :D)

n°1697385
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 19-12-2003 à 16:29:10  profilanswer
 

Liquid Nitrogen a écrit :

qu'est-ce que cette sonde va apporter par rapport à ses homologues américaines atterries quelques années plus tôt ?
 
 
On a dit en particulier qu'elle permettrait p-ê de détecter des formes de vie microscopiques. En quoi elle aurait plus de "chance" que les précédentes ?  :??:  


 
Rapport au site choisi (bassin sédimentaire), probablement un ancien lac.

n°1697413
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 19-12-2003 à 16:35:36  profilanswer
 

angryboy a écrit :

botman > faudra éditer le titre : c'est beagle 2 qui se pose sur mars le 25 décembre, mars express reste en orbite (enfin normalement si la sonde se crash pas :D)


 
+1 et demain en plus, on est pas le 25 (à moins qu'on m'ai menti  :whistle: )

n°1698255
botman
Cubeur
Posté le 19-12-2003 à 19:23:16  profilanswer
 

angryboy a écrit :

bonne nouvelle, la sonde beagle s'est séparé ce matin même de mars express. Un mini caméra a pris une vidéo qui va arriver vers 14-15 heures normalement :) La vue risque d'être assez impressionante !!
 
Plus d'infos :
 
beagle2 :
 
http://www.beagle2.com/index.htm
 
esa :
 
http://www.esa.int/export/esaCP/index.html
 
bon spectacle ;)
Reste à attendre la mise en orbite de mars express dans la journée

:jap:

n°1698285
duncan78
Posté le 19-12-2003 à 19:27:32  profilanswer
 

Liquid Nitrogen a écrit :

qu'est-ce que cette sonde va apporter par rapport à ses homologues américaines atterries quelques années plus tôt ?


 
J'ai cru entendre à la télé que les deux précédentes sondes s'étaient plantées au "marsissage"

n°1698314
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 19-12-2003 à 19:34:51  profilanswer
 

y'en a un paquet de sondes qui se sont plantées, pour des raisons diverses.


---------------
Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
n°1698395
kokko8
Monde de Merde
Posté le 19-12-2003 à 19:51:05  profilanswer
 

Yes!!  bonne chance à tous les techos pour l'atterrissage (amarsisssage?)!!!


---------------
Flickr
n°1698453
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 19-12-2003 à 19:58:45  profilanswer
 

flag :)

n°1699304
chewyy
Posté le 19-12-2003 à 22:21:17  profilanswer
 

vancrayenest a écrit :

y'en a un paquet de sondes qui se sont plantées, pour des raisons diverses.


 
une sur 2  ,50% de perte pour toutes les sondes  martiennes

n°1699307
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 19-12-2003 à 22:22:36  profilanswer
 

sur celles qui se sont posées... c'est moins :/


---------------
Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
n°1699309
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 19-12-2003 à 22:23:20  profilanswer
 

y en a une c'était pas à cause d'une erreur "pieds / metres"? :o

n°1699315
botman
Cubeur
Posté le 19-12-2003 à 22:24:58  profilanswer
 

chewyy a écrit :


 
une sur 2  ,50% de perte pour toutes les sondes  martiennes

30 % de reussite poor etre plus clair.

n°1699318
botman
Cubeur
Posté le 19-12-2003 à 22:25:14  profilanswer
 

JacenX a écrit :

y en a une c'était pas à cause d'une erreur "pieds / metres"? :o

si

n°1699319
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 19-12-2003 à 22:25:25  profilanswer
 

JacenX a écrit :

y en a une c'était pas à cause d'une erreur "pieds / metres"? :o


 
ça ça parait très con vu de l'extérieur, mais mo ça m'étonne pas trop :/


---------------
Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
n°1699324
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 19-12-2003 à 22:27:28  profilanswer
 

vancrayenest a écrit :


 
ça ça parait très con vu de l'extérieur, mais mo ça m'étonne pas trop :/

c très con

n°1699331
botman
Cubeur
Posté le 19-12-2003 à 22:28:20  profilanswer
 

c'etait Mars Polar Lander je crois
 
merci la politique du "faster, cheaper, better".

n°1699352
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 19-12-2003 à 22:34:55  profilanswer
 

ben c'est le grand slogan de Mars Express aussi :/


---------------
Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
n°1699353
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 19-12-2003 à 22:35:30  profilanswer
 

JacenX a écrit :

c très con  


 
je suis bien d'accord, y'a qu'une équipe qui bosse sur le truc dans son garage. Ils sont vraiment trop trop cons  :jap:


---------------
Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
n°1699354
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 19-12-2003 à 22:36:03  profilanswer
 

ce qui n'est pas forcément débile... Y a pas que l'exploiration de mars dans la vie sur Terre :o

n°1700030
deltaden
Posté le 20-12-2003 à 00:41:42  profilanswer
 

JacenX a écrit :

y en a une c'était pas à cause d'une erreur "pieds / metres"? :o


 
ouais, mais j'ai un peu lu le rapport d'enquête et en gros, même sans cette erreur débile, la sonde se serait sans doute crashé, rapport à des erreurs dans le choix des trajectoires de mis en orbite...

n°1700602
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 20-12-2003 à 09:00:23  profilanswer
 

planter une sonde pour ça c'est archi dommage on est d'accord. C'est le gros problème des missions spatiales, il y a chaque fois une multitude d'équipes qui travaillent dessus, et la communication est parfois difficile. (particulièrement avec les US, où ils jonglent avec le système métrique et l'ex système US).
 
j'ai plus le nom de la mission en tête, mais on a déjà perdu des sondes ou des missiles parce que les équipes de recherche et les designers de bouclier ont considéré des flux de chaleur pariétaux différents pour leurs conditions limites (les deux équipes n'incluaient pas les même phénomènes physiques).
 
Ca parait très con, mais pour débusquer une erreur dans une condition limite dans un code de calcul... c'est tintin


Message édité par jaguargorgone le 20-12-2003 à 09:01:36

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Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
n°1714464
Nafnaf
a un nick alakon depuis 2001
Posté le 22-12-2003 à 18:55:53  profilanswer
 

Votre pronostic pour le premier pas sur Mars?  
 
Sinon bonne chance beagletruc, envoie nous de belles images hautes résolutions [:keyzer93]

n°1714545
deltaden
Posté le 22-12-2003 à 19:13:48  profilanswer
 

2030 :??:
 
ça dépend essentiellement de la volonté politique => montant des budgets attribués...


Message édité par deltaden le 22-12-2003 à 19:14:38
n°1714562
ximothov
Posté le 22-12-2003 à 19:18:31  profilanswer
 

[:drapo]

n°1714581
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 22-12-2003 à 19:22:34  profilanswer
 


 
Ils ont Paint© à l'ESA :lol:


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°1714652
hide
Posté le 22-12-2003 à 19:31:19  profilanswer
 

[:drapo]


---------------
Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
mood
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Posté le   profilanswer
 

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