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  Epuration d'eau radioactive

 


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Auteur Sujet :

Epuration d'eau radioactive

n°15674219
Hunters
Posté le 29-07-2008 à 17:28:36  profilanswer
 

Voila, concernant l'eau radioactive et son traitement éventuel :
 
-L'eau peut-elle vraiment ètre radioactive ou transporte-t-elle seulement des poussières (ou autres choses) radioactives ?
 
-Dans tout les cas existe-t-il des procédés pour la nettoyer et diminuer/enlever cette radioactivité ?
 
-Des stations d'epurations actuelles en sont-elles capables ?
 
N'hésitez pas a faire part de vos question ou de ce que vous savez d'autre sur le sujet, merci d'avance  :)

mood
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Posté le 29-07-2008 à 17:28:36  profilanswer
 

n°15676478
Hunters
Posté le 29-07-2008 à 21:09:53  profilanswer
 

Up

n°15676562
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2008 à 21:19:02  answer
 

ptet que ca interesse personne et que tu as fait un gros bide qu'il vaut mieux laisser couler dans les profondeurs de hfr ?

n°15677768
Hunters
Posté le 29-07-2008 à 23:04:10  profilanswer
 


 
Peut etre que ton avis moisi tu te le garde et que tu retourner lurker chez les TT, mon petit gayzou, et au passage ne te donne pas la peine de repondre t'es inutile...
 
 :hello:
 
Edit : Au fait tu parle de bide mais ton QI te permet-il seulement de comprendre que je cherche pas a faire un topic populaire mais juste a trouver des reponses a mes questions ?


Message édité par Hunters le 29-07-2008 à 23:05:49
n°15678523
_tchip_
Posté le 29-07-2008 à 23:38:46  profilanswer
 

Hunters a écrit :

Voila, concernant l'eau radioactive et son traitement éventuel :

 

-L'eau peut-elle vraiment ètre radioactive ou transporte-t-elle seulement des poussières (ou autres choses) radioactives ?

 

-Dans tout les cas existe-t-il des procédés pour la nettoyer et diminuer/enlever cette radioactivité ?

 

-Des stations d'epurations actuelles en sont-elles capables ?

 

N'hésitez pas a faire part de vos question ou de ce que vous savez d'autre sur le sujet, merci d'avance  :)


L'eau contient naturellement du tritium, le reste ça peut venir d'effluent divers.
Je crois pas qu'on puisse s'en débarrasser a part en contrôlant les rejets en amont pour les sources humaine, sinon tu penses bien qu'on aurait pas de problème avec nos déchets nucléaires  :D

 

Sinon un pti TALC: l'eau tritiée étant plus lourde que l'eau classique elle chute plus vite des nuages donc les la teneur en tritium des eaux pluie sur les côtes sera toujours plus élevée  qu'a l'intérieur des terres (idem pour O18)

Message cité 1 fois
Message édité par _tchip_ le 29-07-2008 à 23:40:13

---------------
He likes the taste...
n°15678733
Hunters
Posté le 29-07-2008 à 23:58:01  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :


L'eau contient naturellement du tritium, le reste ça peut venir d'effluent divers.
Je crois pas qu'on puisse s'en débarrasser a part en contrôlant les rejets en amont pour les sources humaine, sinon tu penses bien qu'on aurait pas de problème avec nos déchets nucléaires  :D  
 
Sinon un pti TALC: l'eau tritiée étant plus lourde que l'eau classique elle chute plus vite des nuages donc les la teneur en tritium des eaux pluie sur les côtes sera toujours plus élevée  qu'a l'intérieur des terres (idem pour O18)


 
Merci pour tes reponses  :)


Message édité par Hunters le 29-07-2008 à 23:58:14
n°15731712
yamazaki
Still just a rat in a cage?
Posté le 04-08-2008 à 19:39:13  profilanswer
 

Comme indiqué, l'eau est naturellement composée des différents isotopes de l'hydrogène.
 
Ensuite, l'eau dite "lourde" est l'eau qui baigne les barres d'uranium dans les centrales, et qui a été chargée à force en neutrons et donne en effet du deutérium et du tritium. Cette eau est un déchet donc des centrales nucléaires. Théoriquement, il faut donc la stocker. Dans les faits, on l'utilise beaucoup justement pour les isotopes de l'hydrogène qu'elle contient (travaux sur la fusion et autres applications).
L'eau qui elle ne sert qu'à refroidire les centrales n'est pas sale: elle n'entre jamais en contact avec autre chose que la surface de gros tubes qu'elle refroidit par convection.
 
Je crois que de façon générale, tu n'auras pas de mal à trouver des éléments d'information sur [:alkatraz].

n°16774876
tarsonis75​3
Posté le 19-11-2008 à 20:24:19  profilanswer
 

Salut !
Alors pour répondre aux questions du début, qui une eau est dit "contaminée" radioactivement, elle contient des poussières et des éléments solubles radioactifs tels que l'iode, le plutonium et le thorium.
Ces élément sont lourds et peuvent soit être dissouts sous forme de sels ou sous forme solide (et peuvent se décanter au fond).

 

On peut purifier cette eau. Plusieurs manières sont envisageables. J'en retiens deux. la première est l'osmose inverse, où on force le passage de l'eau à travers une membrane perforée (diamètre des trous de l'ordre de  0,0001 micron). Rien ne passe à part l'eau. Donc plus de constituants radioactifs, de sels minéraux ainsi que de virus. beaucoup de procédés utilisent la filtration, avec divers filtres : charbon, actifs, d'autres font précipiter certains poisons ou métaux...

 

Le seconde méthode est la distillation, beaucoup plus facile à mettre en œuvre quand on a peu de moyens ( voir lien). Le résultat est presque le même, l'eau est pure. A ceci près qu'il faut au préalable laisser décanter ou séparer en phases si la solution contient des composés dont la température d'ébullition est inférieure à celle l'eau (alcools...).

 

Cette eau peu être bue, mais sur une courte période (semaine) si le régime alimentaire n'apporte pas les minéraux indispensables qui étaient présents dans l'eau. Dans ce cas, l'osmose se produit dans le système digestif et le corps perd ses minéraux via les intestins (diarrhée).
Lien : http://www.outilssolaires.com/Jeux/prin-distil.htm

Message cité 2 fois
Message édité par tarsonis753 le 19-11-2008 à 20:35:20
n°16775764
yamazaki
Still just a rat in a cage?
Posté le 19-11-2008 à 22:02:33  profilanswer
 

Wow, t'es retourné le chercher loin ce topoc!
Merci pr la réponse très claire toutefois!

n°16777589
Profil sup​primé
Posté le 20-11-2008 à 00:54:24  answer
 

tarsonis753 a écrit :

Salut !
Alors pour répondre aux questions du début, qui une eau est dit "contaminée" radioactivement, elle contient des poussières et des éléments solubles radioactifs tels que l'iode, le plutonium et le thorium.
Ces élément sont lourds et peuvent soit être dissouts sous forme de sels ou sous forme solide (et peuvent se décanter au fond).
 
On peut purifier cette eau. Plusieurs manières sont envisageables. J'en retiens deux. la première est l'osmose inverse, où on force le passage de l'eau à travers une membrane perforée (diamètre des trous de l'ordre de  0,0001 micron). Rien ne passe à part l'eau. Donc plus de constituants radioactifs, de sels minéraux ainsi que de virus. beaucoup de procédés utilisent la filtration, avec divers filtres : charbon, actifs, d'autres font précipiter certains poisons ou métaux...
 
Le seconde méthode est la distillation, beaucoup plus facile à mettre en œuvre quand on a peu de moyens ( voir lien). Le résultat est presque le même, l'eau est pure. A ceci près qu'il faut au préalable laisser décanter ou séparer en phases si la solution contient des composés dont la température d'ébullition est inférieure à celle l'eau (alcools...).
 
Cette eau peu être bue, mais sur une courte période (semaine) si le régime alimentaire n'apporte pas les minéraux indispensables qui étaient présents dans l'eau. Dans ce cas, l'osmose se produit dans le système digestif et le corps perd ses minéraux via les intestins (diarrhée).
Lien : http://www.outilssolaires.com/Jeux/prin-distil.htm


 
L'osmose inverse est tres pratiquée en aquariophilie, on trouve des osmoseurs pour un prix tres faible maintenant ;)

mood
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Posté le 20-11-2008 à 00:54:24  profilanswer
 

n°16779082
yamazaki
Still just a rat in a cage?
Posté le 20-11-2008 à 10:27:15  profilanswer
 

Pkoi on s'en servirait pas pour de l'épuration en général alors? Cmt se change le filtre? Genre pour des stations d'épuration ou de lagunage?..
Débit possible?

n°16779243
Ciler
Posté le 20-11-2008 à 10:46:14  profilanswer
 

tarsonis753 a écrit :

On peut purifier cette eau. Plusieurs manières sont envisageables. J'en retiens deux. la première est l'osmose inverse, où on force le passage de l'eau à travers une membrane perforée (diamètre des trous de l'ordre de  0,0001 micron). Rien ne passe à part l'eau.


T'es sur de ton coup la ? Parce-que a 100 pm, ta molecule d'eau... elle passe pas non plus.  
 
De memoire, c'est plutot de l'ordre de 5 a 10 µm pour l'osmose inverse, et plus pour l'ultra- et la micro- filtration.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°16785340
tarsonis75​3
Posté le 20-11-2008 à 21:03:34  profilanswer
 

Avant de poster (esprit de contradiction ?), essaie de vérifier tes infos, tape "osmose inverse diamètre trou" dans gogol. Et tu trouves pour l'osmose inverse le diamètre des trous : 0.01 à 0.1 nm, de l'ordre donc de 0,0001 microns.  :D Clair ?


Message édité par tarsonis753 le 21-11-2008 à 10:01:17
n°16793859
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2008 à 20:53:07  answer
 

yamazaki a écrit :

Pkoi on s'en servirait pas pour de l'épuration en général alors? Cmt se change le filtre? Genre pour des stations d'épuration ou de lagunage?..
Débit possible?


 
Parce que les membranes sont cheres, fragiles, que ca a un débit mauvais, et que seulement 1/3 de l'eau qui rentre ressort propre, le reste est rejeté (sur les osmoseurs a un prix accessible).
 
Et accessoirement qu'il n'est pas souhaitable d'avoir de l'eau pure, ca sert a rien .

n°16798265
yamazaki
Still just a rat in a cage?
Posté le 22-11-2008 à 11:18:51  profilanswer
 

Non, mais vu la concentration (en nano ou pico moles) à laquelle agissent les perturbateurs endocriniens et autres molécules oncogènes... on va dire que le système de retraitement des eaux est un vrai casse-tête actuellement! :heink:

n°16801073
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 22-11-2008 à 19:53:10  profilanswer
 

yamazaki a écrit :


 
Ensuite, l'eau dite "lourde" est l'eau qui baigne les barres d'uranium dans les centrales


 
Dans certaines centrales certes (type CANDU) mais dans les REP (nos réacteurs) c'est de l'eau légère, ordinaire quoi.

n°16801578
yamazaki
Still just a rat in a cage?
Posté le 22-11-2008 à 21:04:30  profilanswer
 

?... Mais elle devient bien lourde par absorption des neutrons qui sont émis par les barres, non?... :??:

n°16801769
Trunchy
metallement instable
Posté le 22-11-2008 à 21:35:22  profilanswer
 

non l'eau ralentit les neutrons mais il n'y a pas de capture neutronique
 
et l'eau lourde n'est pas radioactive :o

Message cité 1 fois
Message édité par Trunchy le 22-11-2008 à 21:39:03

---------------
Joli coup mon cher Michel Boujenah
n°16801817
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 22-11-2008 à 21:43:56  profilanswer
 

yamazaki a écrit :

?... Mais elle devient bien lourde par absorption des neutrons qui sont émis par les barres, non?... :??:

 

En effet, mais en très faible quantité, c'est d'ailleurs pour ça que l'on utilise l'eau comme modérateur et caloporteur car elle ralentie très bien les neutrons tout en en capturant qu'un minimum.

 

Soit dit en passant, l'eau lourde devient tritiée par absorption neutronique, en très faible quantité également.

 

edit: semi-burned


Message édité par Cricrou92 le 22-11-2008 à 21:56:17
n°16806496
BuGuL NoZ
Du coté Rainbow de la force
Posté le 23-11-2008 à 16:44:43  profilanswer
 

Trunchy a écrit :

non l'eau ralentit les neutrons mais il n'y a pas de capture neutronique
 
et l'eau lourde n'est pas radioactive :o


Ca depent de si c'est de l'eau tritiée ou deuterée.


---------------
FaceBook - A stroBin - A.K.A By.dʒyl.’noːs
n°16806622
Profil sup​primé
Posté le 23-11-2008 à 17:06:37  answer
 

Hunters a écrit :

Voila, concernant l'eau radioactive et son traitement éventuel :
 
-L'eau peut-elle vraiment ètre radioactive ou transporte-t-elle seulement des poussières (ou autres choses) radioactives ?
 
-Dans tout les cas existe-t-il des procédés pour la nettoyer et diminuer/enlever cette radioactivité ?
 
-Des stations d'epurations actuelles en sont-elles capables ?
 
N'hésitez pas a faire part de vos question ou de ce que vous savez d'autre sur le sujet, merci d'avance  :)


Fallout 3 ?

n°16807144
Trunchy
metallement instable
Posté le 23-11-2008 à 18:22:33  profilanswer
 

BuGuL NoZ a écrit :


Ca depent de si c'est de l'eau tritiée ou deuterée.


 
pour le tritium on parle d'eau tritiée voir de super lourde, l'eau lourde c'est vraiment que le deutérium


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Joli coup mon cher Michel Boujenah
n°16807197
BuGuL NoZ
Du coté Rainbow de la force
Posté le 23-11-2008 à 18:28:47  profilanswer
 

Trunchy a écrit :


 
pour le tritium on parle d'eau tritiée voir de super lourde, l'eau lourde c'est vraiment que le deutérium


Ahh, bah tu m'apprend quelque chose alors.
Pensais pas qu'il y avait une distinction.  :jap:


---------------
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mood
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