youp,
 
 
je dois dévier une bille qui roule.  
 
 

 
 
 
la forme la plus efficace (pour que la bille aille le plus loin) du truc rouge est bien une parabole ?
 
 
 

 
 
 
mercito
 
 
 
je suis neuneu ! n'est-ce pas ?
 
 
 
 
je suis neuneu ! n'est-ce pas ?
 

si le choc est parfaitement elastique ca change rien.

non je parle d'un cas réel (les déviateurs seront en bois)

 
Faut que tu compares deux choses :
 
L'énergie absorbée lors du choc dans le premier cas (les frottements ne comptent pas ici : négligeables) : coefficient de "rebond" du contact bois-balle en qq sorte.
 
L'énergie perdue par frottement contre le truc en parabole pendant le trajet dans le second cas (absorption du choc à négliger devant les frottements à priori).

oui mais justement, je me dis que si c'est une parabole, y aura pas de choc si je m'arrange pour que la parabole soit tangente à la trajectoire au moment du contact bille/déviateur.
 
 
au fait, c'est pas pour un devoir hein , c'est juste un truc que j'essaye de fabriquer, et dans la pratique, avec une barre rigide comme déviateur, la bille se casse un peu n'importe où donc ce n'est pas une bonne solution.  
 
Mais je voulais savoir si la parabole est une solution idéal pour conserver un maximum la vitesse de la bille et pour controler sa trajetctoire.

aucune connaissance particuliere mais je pense plutot avec la plaque droit.  comme les cotes d'un billard.

ben comme j'ai dit, dans la pratique (dans mon cas en tout cas), la bille se casse n'importe où alors ca va pas

 
Oui, si tu relis mon post : parabole = pas de choc. Mais par contre beaucoup de frottement (tout le tps du guidage). Pour le rebond, c'est l'inverse : donc la comparaison porte la dessus.
 
De plus, la seconde solution est beaucoup plus sensible au CI : si ton point d'impact initial est un peu différent de celui prévu, la bille n'ira pas ds la goutière. Avec la parabole, ya pas ce pb.
 
C'est pour jouer aux dominos ?  

et pourquoi pas un arc de cercle plutôt qu'un parabole ? c'est quand meme plus facile a fabriquer (et l'acceleration est constante au cours du guidage).

nan
 
 
et oui, je suis d'accord avec toi, mais tout ce que je veux c'est qu'on me confirme que la parabole est le plus mieux. qu'il n'y a pas une autre forme qui serait mieux.  
 
Mais apparement la parabole c'est bieng
 

 
je dirais plutot un arc de cardioide alors

 
 
ben je sais pas, c'est pour ca que je demande

 
 
ben en fait faudrait que ce soit symétrique...
 
oups, j'ai pas pensé que ca l'était à la 'pointe'
 
 
ben je sais pas moi, éclairez moi

 
la meilleur forme c'est celle utilisée pour par exemple le debut des trefle dans les autoroute, ou la meme que le debut des looping de grand 8 ou les tournant des train.  
 
mais je me rappelle plus du nom de la courbe, je cherche.

je vois rien de mieux que la courbe...
Ou une courbe legerement elastisque...(mais pas rugueuse pour ne pas freiner la bille...)

merci de chercher
 
 
 
c'est quoi des trefles dans les autoroutes ???

je sais pas non plus, j'intuite
 
une chose est sûre, rien ne vaut l'experimentation quand on sait pas.
 
et que penserais-tu de trucs flexibles comme un elastique ? c'est plus fun aussi
 
 

 
 
vi mais quelle courbe  

il parle des echangeurs je crois  

 
non ca marcherait pas dans mon cas...
 
puis je vais pas fabriquer trois mille formes pour tester. J'suis pas bricoleur moi  
 
et je suis pas sur que l'expérimentation soit le mieux dans ce cas ci...
 
 
 
 
eraser17 > tu sais pas comment je pourrais calculer la perte de vitesse dans une courbe ?

oui les echangeur voila j'ai trouver la plus rapide c'est la cycloïde
 
si tu veux plus de detail dit le.

merci
 
ca me dit quelque chose ca.
 
c'est bien la courbe qu'on obtient en faisant rouler un cercle sur une droite ?
 
 
ben merci tout le monde et merci eraser
 
 
edit : vi c'est bien ca.
 
 
re-edit : t'es bien sur que c'est la meilleure forme ?
 
t'aurais pas une méthode pour calculer ?
 

 
oui    
 
tiens plus de detail ca devrais te suffire
 
http://users.skynet.be/bk235384/dyn_point.pdf

merci merci
 
 
j'ai bien fait de poser la question moi
 
 
 
 
 
je suis neuneu ! n'est-ce pas ?

sans doute pas autant que moi, j'avais cru lire "deviner une bille"

mmmm bizarre...
 
t'es sûr que t'as juste cru lire ca ? je pense que tu l'as vraiment lu comme ca, mais tu t'es rendu compte que ce n'était pas ca.
 
mmmm...

bah en lisant rapidement j'ai lu ça et puis me suis dit c pas logique, g relu et je me suis rendu compte de mon erreur

je vote 2 ( dans la pratique)

helpeuh, je sais plus comment on dérive un truc pareil
 
 
x = R(a + sin a)
y = R(1 + cos a)
 
 
je cherche la pente en fonction de a
 
j'y arrive pas

"oui oui", pour reprendre l'expression consacrée.
 
Dérivée d'un produit :  
(u*v)' = u'*v + v'*u
 
Dérivée d'une somme -> somme des dérivées.
 
(cos)' -> -sin
(sin)' -> cos
 
 

Moi je dis bille de fer et champs magnetique de 1 tesla powaaaaaa
 
Désolé je viens de passer le concours des mines je suis hs je sort

 
vi je sais mais je trouve pas. C'est pit-être pyschologique  
 
 
Je cherche le point de la courbe dont la pente vaut P (en fonction de a)
 
   
 
 

faut dériver en fonction de a ?
 
x = Ra + R*sin a
x' = R + R*cos a
 
y = R + R*cos a
y' = -R*sin a

non ce que je voulais dire, c'est que la pente serait une fonction de a.
 
 
ce que je voudrais obtenir c'est :
 
équation de la pente = f(a)  
 
pour que je puisse trouver a en faisant f(a) = P (la pente donnée)
 
 
   
 
 
   
 
 
   
 
 
 

rien compris ça correspondait à kwa tes x et y de taleur ?

c'est l'équation d'une cycloide