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  Raz l'cu* du cinema US !!!

 


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Auteur Sujet :

Raz l'cu* du cinema US !!!

n°344763
Ill Nino
Love
Posté le 09-04-2003 à 15:08:04  profilanswer
 

Vous avez pas cette impression de voir toujours les memes films ??? De resentir les memes emotions pre-machees ??? Tjs les memes ficelles, les memes combines...
 
Rien que quand on voit comment sont fait leurs films maintenant, ya de quoi ecoeurer...
Biensur ils ne parent pas d'une idee mais d'un besoin de produire, il faut faire du chiffre...
Alors ils contactent un gugus bien quoté au box office pour trouver une idee...Ce meme gugus va chercher les acteurs en vogue en ce moment pour rameutter du monde a la sortie et apres on cree le film...
Pour cela rien de plus simple, ils n'ont qu'a demander aux quelques scenaristes en vogues qui si le film est encore trop creux apres quelques jours d'ecriture, en rajouteront pour faire de la matiere...
 
Bref de l'industriel, et comme toute chose industriel c'est creux et chiant dans la plupart des cas... :pfff:  
 
(J'ai matte XXX hier soir...) :D


---------------
Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
mood
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Posté le 09-04-2003 à 15:08:04  profilanswer
 

n°344782
Janfy
Observateur
Posté le 09-04-2003 à 15:12:38  profilanswer
 

Suffit de ne pas aller voir ces films. [:spamafote]  
Y'a pleins d'autres trucs à aller voir.

n°344786
667
Le voisin de la Bête
Posté le 09-04-2003 à 15:13:03  profilanswer
 

La tu parles du cinema US diffusé en FR et a travers le monde. La branche "exportation". C'est dommage que les distributeurs ne fassent pas plus d'efforts, parce qu'il y a une partie importante du cinema americain qui n'a pas grand chose a envier a notre sacro saint cinema FR, une branche dite "underground" ou "independante" et qui ne l'est pas vraiment, d'ailleurs. Mais on ne voit pas ces films par chez nous.


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" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
n°344789
UrAnuS
Posté le 09-04-2003 à 15:13:35  profilanswer
 

C'est pour cette raison que depuis 1999 j'ai été 2 fois au cinéma... Star Wars 1 & 2 :D

n°344790
Prodigy
Posté le 09-04-2003 à 15:14:03  profilanswer
 

667 a écrit :

La tu parles du cinema US diffusé en FR et a travers le monde. La branche "exportation". C'est dommage que les distributeurs ne fassent pas plus d'efforts, parce qu'il y a une partie importante du cinema americain qui n'a pas grand chose a envier a notre sacro saint cinema FR, une branche dite "underground" ou "independante" et qui ne l'est pas vraiment, d'ailleurs. Mais on ne voit pas ces films par chez nous.


 
Rien à ajouter  :jap:  
 
Prodigy

n°344794
Ill Nino
Love
Posté le 09-04-2003 à 15:14:23  profilanswer
 

janfy a écrit :

Suffit de ne pas aller voir ces films. [:spamafote]  
Y'a pleins d'autres trucs à aller voir.

Ben sur nos ecrans fo trouver le reste... :(


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Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°344800
Ill Nino
Love
Posté le 09-04-2003 à 15:14:46  profilanswer
 

667 a écrit :

La tu parles du cinema US diffusé en FR et a travers le monde. La branche "exportation". C'est dommage que les distributeurs ne fassent pas plus d'efforts, parce qu'il y a une partie importante du cinema americain qui n'a pas grand chose a envier a notre sacro saint cinema FR, une branche dite "underground" ou "independante" et qui ne l'est pas vraiment, d'ailleurs. Mais on ne voit pas ces films par chez nous.

Tu trouves comment et ou ces films ???


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Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°344804
Hrolf
Posté le 09-04-2003 à 15:16:26  profilanswer
 

"Ras le bôle des films commerciaux de merde" ça serait mieux adapté.
 
American history X, American beauty, Bowling for colombine sont les 1ers contre exemples qui me viennent à l'ésprit.
 
En proportion y'a pas telement de films americains pourris que de films français de la même valeur. Seulement c'est terrible par ce qu'ils font toujours des entrées :/


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Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°344816
Hrolf
Posté le 09-04-2003 à 15:18:47  profilanswer
 

Ben oui, les bons films sont des bons films. De ce coté de l'atlantique comme de l'autre :)


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Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°344817
667
Le voisin de la Bête
Posté le 09-04-2003 à 15:18:53  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :

Tu trouves comment et ou ces films ???


 
Pour certains tu peux tjrs te demerder pour les choper (;)). Mais perso j'ai de la famille outre atlantique, alors j'en profite (soit quand je vais la bas, soit en profitant d'eux pour "importer" ques VHS/DVDs...)


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" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
mood
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Posté le 09-04-2003 à 15:18:53  profilanswer
 

n°344838
boubette
Posté le 09-04-2003 à 15:22:34  profilanswer
 

Sans faire de l'anti-americanisme primaire, il serait de bon ton de boycotter de temps en temps les films US, même si une partie des recettes alimente la future production cinématoraphique Française.
 
Mais faut aussi dire que si ces films sont souvent débiles, ils correspondent à une demande. Principallement pour les petits ados Français qui cherchent moins à réflechir qu'à se divertir.
 
 
 

n°344845
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 09-04-2003 à 15:24:34  profilanswer
 

janfy a écrit :

Suffit de ne pas aller voir ces films. [:spamafote]  
Y'a pleins d'autres trucs à aller voir.

+1 [:peewai]

n°344848
Ill Nino
Love
Posté le 09-04-2003 à 15:24:58  profilanswer
 

hrolf a écrit :

"Ras le bôle des films commerciaux de merde" ça serait mieux adapté.
 
American history X, American beauty, Bowling for colombine sont les 1ers contre exemples qui me viennent à l'ésprit.
 
En proportion y'a pas telement de films americains pourris que de films français de la même valeur. Seulement c'est terrible par ce qu'ils font toujours des entrées :/

Oui biensur, ya tjs quelques poissons qui sortent du lot, dieu merci...
Mais globalement,ya rien de fabuleux je trouve...


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Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°344854
Sinatra
...noel est passé je sais !
Posté le 09-04-2003 à 15:26:19  profilanswer
 

Le cinema francais est pas vraiment mieux :sarcastic:  
 
si c'est pour voir les film francais qui se forcent de copier le style americain non merci et part ca y'a les gros film intellectuel vraiment prise de tete.
 
Y'a que les comedie qui sont vraiment bien mais

n°344861
Prodigy
Posté le 09-04-2003 à 15:28:15  profilanswer
 

hrolf a écrit :

American history X, American beauty, Bowling for colombine sont les 1ers contre exemples qui me viennent à l'ésprit.


 
Sauf qu'American Beauty a été produit par un gros studio, et que ça n'est pas du tout un petit film indépendant :)
 
Prodigy

n°344871
Ill Nino
Love
Posté le 09-04-2003 à 15:30:25  profilanswer
 

Fight Club meme si il est sympa est quand meme un film stereotype pour moi...Limite foutage de gueule etant donne qu'il parle de refus de la societe consommatrice alors qu'il en est un sacre bon produit avec des version "Super Deluxe Collector" que tout fan se doit d'avoir !!!


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Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°344884
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 09-04-2003 à 15:34:04  profilanswer
 

Prodigy a écrit :

Sauf qu'American Beauty a été produit par un gros studio, et que ça n'est pas du tout un petit film indépendant


Si tu relis bien le premier post, il ne critique pas les films de gros studios, mais les films ultra commerciaux, ce qui n'est pas exactt pareil. Ces derniers reposent sur un simple concept (le surf, le saut en parachute, la guerre, un super-héros), que les prods décident de faire avt même d'avoir le moindre embryon de scénar, qu'ils commandert par la suite à une équipe de scénaristes rodés à la chose.
 
 
Ill Nino > ce qui est intéressant et original ds FC, ce n'est pas sa "rebellion" envers le système, assez réchauffée, mais plutôt la façon de mettre en oeuvre cette rebellion. Plus, bien sûr, d'autres thèmes comme la schyzo du héros, la réal, l'ambiance...


Message édité par scOulOu le 09-04-2003 à 15:37:09
n°344886
UrAnuS
Posté le 09-04-2003 à 15:34:41  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :

Fight Club meme si il est sympa est quand meme un film stereotype pour moi...Limite foutage de gueule etant donne qu'il parle de refus de la societe consommatrice alors qu'il en est un sacre bon produit avec des version "Super Deluxe Collector" que tout fan se doit d'avoir !!!


 
Par contre c'est un bon film et les gros budjet permet de faire certain excellent film avec une qualité d'image que les autres ne peuvent atteindre.

n°344890
Prodigy
Posté le 09-04-2003 à 15:36:43  profilanswer
 

scoulou a écrit :


Si tu relis bien le premier post, il ne critique pas les films de gros studios, mais les films ultra commerciaux, ce qui n'est pas exactt pareil.


 
J'ai bien compris, mais ça faisait suite à un post de 667, et souvent American Beauty est assimilé à tort à un film indépendant, c tout :)
 
Prodigy

n°344908
Sprite
Press Start
Posté le 09-04-2003 à 15:41:26  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :

Vous avez pas cette impression de voir toujours les memes films ??? De resentir les memes emotions pre-machees ??? Tjs les memes ficelles, les memes combines...  


 
Ce genre de films, j'ai commencé à saturer après avoir vu "En territoire ennemi" [:tilleul] Film que je te déconseille fortement.


Message édité par Sprite le 09-04-2003 à 15:41:40

---------------
I'm rick james, bitch.
n°344916
Ill Nino
Love
Posté le 09-04-2003 à 15:42:42  profilanswer
 

scoulou a écrit :


Si tu relis bien le premier post, il ne critique pas les films de gros studios, mais les films ultra commerciaux, ce qui n'est pas exactt pareil. Ces derniers reposent sur un simple concept (le surf, le saut en parachute, la guerre, un super-héros), que les prods décident de faire avt même d'avoir le moindre embryon de scénar, qu'ils commandert par la suite à une équipe de scénaristes rodés à la chose.
 
 
Ill Nino > ce qui est intéressant et original ds FC, ce n'est pas sa "rebellion" envers le système, assez réchauffée, mais plutôt la façon de mettre en oeuvre cette rebellion. Plus, bien sûr, d'autres thèmes comme la schyzo du héros, la réal, l'ambiance...

Nan, j'parle du cinema commercial en general, que ce soit comedies, action, dramatique, c'est tjs les memes ficelles, le meme jeux d'acteurs, les memes effets comiques etc...
On ameliore sans cesse une recette deja eprouvee...


---------------
Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°344917
Sinatra
...noel est passé je sais !
Posté le 09-04-2003 à 15:42:54  profilanswer
 

Bon maintenant c'est clair que l'on commence un peux a en avoir marre des spiderman, dardevil anc co

n°344924
Prodigy
Posté le 09-04-2003 à 15:44:13  profilanswer
 

Sinatra a écrit :

Bon maintenant c'est clair que l'on commence un peux a en avoir marre des spiderman, dardevil anc co


 
T'as pas fini, les comics on va en bouffer jusqu'à plus soif. X-Men 2, Hulk, La Ligue des Gentlemen Extraordinaires, Blade III, Hellboy, Les 4 Fantastiques, Ghost Rider, et j'en oublie des tonnes.
 
Prodigy

n°344935
Ill Nino
Love
Posté le 09-04-2003 à 15:47:24  profilanswer
 

Le dernier film parmis la floppee que j'ai vu et qui m'a plu recement, c'est Le Createur...Bon faut dire que j'aime bien Dupontel... [:spamafote]


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Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°344938
Ill Nino
Love
Posté le 09-04-2003 à 15:48:06  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


 
T'as pas fini, les comics on va en bouffer jusqu'à plus soif. X-Men 2, Hulk, La Ligue des Gentlemen Extraordinaires, Blade III, Hellboy, Les 4 Fantastiques, Ghost Rider, et j'en oublie des tonnes.
 
Prodigy

Ouai ca c'est detestable aussi, c'est tellement plus facile de repomper un succes que d'imaginer... :o


---------------
Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°344945
Hrolf
Posté le 09-04-2003 à 15:49:19  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


 
J'ai bien compris, mais ça faisait suite à un post de 667, et souvent American Beauty est assimilé à tort à un film indépendant, c tout :)
 
Prodigy


 
Je m'interesse pas assé au cinéma pour faire la distinction. puis j'en ai pas grand chose a faire non plus en fait.
 
J'avais trouvé le film superbe donc je le met c'est tout :D
 
Je vais très rarements au cinéme donc ça me permet d'éviter pas mal de navet. On m'a poussé à aller voir "le cercle" dérnièrement...
Ben j'aurais mieux fait de rester chez moi :/


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Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°344952
veaux
Posté le 09-04-2003 à 15:50:45  profilanswer
 

Blade c bieng :D

n°344953
Sprite
Press Start
Posté le 09-04-2003 à 15:50:54  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :

Nan, j'parle du cinema commercial en general, que ce soit comedies, action, dramatique, c'est tjs les memes ficelles, le meme jeux d'acteurs, les memes effets comiques etc...
On ameliore sans cesse une recette deja eprouvee...


C'est clair, c'est toujours trop prévisible :sleep:


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I'm rick james, bitch.
n°344988
niknolt
Ouais ouais
Posté le 09-04-2003 à 15:57:54  profilanswer
 

hrolf a écrit :

"Ras le bôle des films commerciaux de merde" ça serait mieux adapté.
 
American history X, American beauty, Bowling for colombine sont les 1ers contre exemples qui me viennent à l'ésprit.


:lol: que des films politiques qui critiquent plus ou moins le systeme US  
 
Chu d'accord avec l'auteur du topic : beaucoup de films se ressemblent et je me demande pourquoi ils en tournent des nouveaux : ils peuvent arriver au meme resultats en faisant des montages avec des anciens films :D
 
Sinon XXX je trouve aussi qui pu du Q  mais Fast & Furious y bouffe sa maman [:evil-raphiscorn]

n°345006
Prodigy
Posté le 09-04-2003 à 16:00:02  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :

Ouai ca c'est detestable aussi, c'est tellement plus facile de repomper un succes que d'imaginer... :o


 
Heu, ouais, non, ça dépend comment c'est fait. Y'a une énorme part commerciale dans ses projets, d'accord, mais bon, c'est pas récemment que le cinéma a commencé à s'inspirer de livres, nouvelles, histoires populaires, comics et consorts. C un peu un faux procès là quand même :/
 
Prodigy

n°345010
niknolt
Ouais ouais
Posté le 09-04-2003 à 16:00:35  profilanswer
 

Sinatra a écrit :

Bon maintenant c'est clair que l'on commence un peux a en avoir marre des spiderman, dardevil anc co
 


Ca c'est mettre dans la tete du monde entier que la kustice arbitraire et preventive c'est bien et que god bless america :jap:

n°345047
Ill Nino
Love
Posté le 09-04-2003 à 16:11:15  profilanswer
 

niknolt a écrit :


:lol: que des films politiques qui critiquent plus ou moins le systeme US  
 
Chu d'accord avec l'auteur du topic : beaucoup de films se ressemblent et je me demande pourquoi ils en tournent des nouveaux : ils peuvent arriver au meme resultats en faisant des montages avec des anciens films :D
 
Sinon XXX je trouve aussi qui pu du Q  mais Fast & Furious y bouffe sa maman [:evil-raphiscorn]  

XXX = 007 pour les jeunes qui aiment les tatouages, c'est tout !!! :ouch:  
Fast And Furious = Turbo (de M6) version trash j'nique des caisses... :(  [:spamafote]


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Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°345055
Ill Nino
Love
Posté le 09-04-2003 à 16:12:18  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


 
Heu, ouais, non, ça dépend comment c'est fait. Y'a une énorme part commerciale dans ses projets, d'accord, mais bon, c'est pas récemment que le cinéma a commencé à s'inspirer de livres, nouvelles, histoires populaires, comics et consorts. C un peu un faux procès là quand même :/
 
Prodigy

J'suis d'accord, mais en ce moment, c'est constant, sans finesse et franchement abusif...C'est a ce demande si ils ont pas fait le tour...


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Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°345056
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2003 à 16:12:26  answer
 

Un scénario adapté d'une oeuvre déjà existante, c'est quand même très fréquent, et pas neuf du tout... petit rappel, un certain Stanley Kubrick n'a quasiment tourné que des adaptations.
 
D'autre part, ce n'est pas parce que c'est "commercial" que c'est "mauvais". Oui, un certain cinéma commercial aura tendance à simplifier, à manichéiser, et même à faire passer un message douteux, ce qui fait (à mon sens) de mauvais films. D'un autre côté, on ne peut nier l'aspect commercial d'un film comme Apocalypse Now ou l'aspect commercial d'un réalisateur comme Hitchock... la particularité étant que dans ce genre de cas, cet aspect commercial n'étouffe pas la part personnelle et artistique. Elle existe, mais coexiste.
 
Donc, éviter de généraliser abusivement... ;)

n°345068
Ill Nino
Love
Posté le 09-04-2003 à 16:14:44  profilanswer
 

Goret a écrit :

Un scénario adapté d'une oeuvre déjà existante, c'est quand même très fréquent, et pas neuf du tout... petit rappel, un certain Stanley Kubrick n'a quasiment tourné que des adaptations.
 
D'autre part, ce n'est pas parce que c'est "commercial" que c'est "mauvais". Oui, un certain cinéma commercial aura tendance à simplifier, à manichéiser, et même à faire passer un message douteux, ce qui fait (à mon sens) de mauvais films. D'un autre côté, on ne peut nier l'aspect commercial d'un film comme Apocalypse Now ou l'aspect commercial d'un réalisateur comme Hitchock... la particularité étant que dans ce genre de cas, cet aspect commercial n'étouffe pas la part personnelle et artistique. Elle existe, mais coexiste.
 
Donc, éviter de généraliser abusivement... ;)

En fait moi ce que je critique c'est le fait que la plupart des films sont fait pour faire du cinema, et pas dans l'idee qui est la base d'une oeuvre artistique : raconter quelque chose, faire passer une emotion, un message... [:spamafote]


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Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°345122
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2003 à 16:21:44  answer
 

Ill Nino a écrit :

En fait moi ce que je critique c'est le fait que la plupart des films sont fait pour faire du cinema,


C'est-à-dire ? Paske faire des films pour faire de la littérature, hum... [:meganne]
 

Citation :

et pas dans l'idee qui est la base d'une oeuvre artistique : raconter quelque chose, faire passer une emotion, un message... [:spamafote]


Je suppose qu'on n'a pas compris la phrase précédente de la même façon, parce que pour moi "faire du cinéma" = "7ème art". Par contre, je vois l'idée, tu dénonces une certaine gratuité.
 
Note quand même que pour moi, "raconter quelque chose", ce n'est pas nécessaire. On n'a pas besoin d'avoir des "histoires".

n°345135
Ill Nino
Love
Posté le 09-04-2003 à 16:24:09  profilanswer
 

Goret a écrit :


C'est-à-dire ? Paske faire des films pour faire de la littérature, hum... [:meganne]
 

Citation :

et pas dans l'idee qui est la base d'une oeuvre artistique : raconter quelque chose, faire passer une emotion, un message... [:spamafote]


Je suppose qu'on n'a pas compris la phrase précédente de la même façon, parce que pour moi "faire du cinéma" = "7ème art". Par contre, je vois l'idée, tu dénonces une certaine gratuité.
 
Note quand même que pour moi, "raconter quelque chose", ce n'est pas nécessaire. On n'a pas besoin d'avoir des "histoires".

Faire du cinema pour produire, pour faire de la thune...C'est ce que je voulais dire...
J'denonce une industrialisation d'un art...


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Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°345173
UrAnuS
Posté le 09-04-2003 à 16:29:02  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :

Faire du cinema pour produire, pour faire de la thune...C'est ce que je voulais dire...
J'denonce une industrialisation d'un art...


 
 :heink: Tu voudrais qu'il fasse des film gratos?  Comment ça se paye des employés tu crois?
 
 :pfff:

n°345188
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2003 à 16:32:14  answer
 

Il y a une nécessaire rentabilité (si le producteur met la clef sous la porte, plus de films), mais d'un autre côté, ça ne veut pas non plus dire qu'il faudrait maximiser cette rentabilité à tout prix. Maximiser la rentabilité (et ne s'occuper que de ça), c'est une démarche d'ingénieur, pas une démarche artistique.


Message édité par Profil supprimé le 09-04-2003 à 16:32:40
n°345195
UrAnuS
Posté le 09-04-2003 à 16:33:09  profilanswer
 

Goret a écrit :

Il y a une nécessaire rentabilité (si le producteur met la clef sous la porte, plus de films), mais d'un autre côté, ça ne veut pas non plus dire qu'il faudrait maximiser cette rentabilité à tout prix. Maximiser la rentabilité (et ne s'occuper que de ça), c'est une démarche d'ingénieur, pas une démarche artistique.


 
Cé au public qui en revient la décision.

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