Reprise du message précédent :

 
Oups,  
 
Moi sinon je debute sur une CRM, sbien pour faire du chemin. La TDR, le cadre c'est celui des grosses, donc c'est un peu lourd pour un pauvre petit moteur de 125.

 
Pas chère, maniable (j'ai passé mon permis dessus)

Mon pere vient de s'achet une kymco, celle la en grise:
 
http://www.kymcofr.com/kymco/gamme/hipster125.htm
 

 
 
sr 125 ...
 
 
je l'ai eue, mais ... en 500 ...    
 
 
 

Moi je dirais une superbe aprilia rs 125....

une tw 125 en supermot petit et legeret ters joli bruit avec un pity pot

 
La 1ere des questions a se poser, c'est quelle utilisation tu vas en faire de ta 125    
Usage routier ? ville ?
Ensuite, combien de km tu comptes faire a peu pres, je sais bien qu'on ne peut chiffrer, mais imagine que ça va te plaire, et que tu puisses rouler bcp avec.
Là ça change, si tu compte bcp rouler, a moins que tu aies du pognon derriere pour l'entretenir, évite le 2 temps.
C'est certes plus péchu qu'un 4 tps, mais ça revient carement trop chere si tu roules bcp avec.
Ensuite, pour l'utilisation, tu vas faire quoi, de la ville ?
de la belle route ?
Car une petite "sportive" (du moins d'aspect sportif) est affreusement chiante en ville : Aucun couple, marche que dans les tours, position inconfortable...bref, t'es tout content au début, mais apres tu t'en rends comptes ....
En clair, faut analyser tes besoins, ton utilisation, et ton budget.
Je parles en connaissance de cause pour avoir eu une Nsr, et la pauvre a subit 9000 km en 2 mois et demie

ttr 250  

125 Virago  

Si j'avais des sous, je m'achèterais celle là:

 
j'ai vu une yamaha 125 TW ( même genre ) à vendre 9000 francs.

Allez, hop je lance ma prose : je suis tout à fait d'accord avec Wolf019. Analysons les besoins...
 
Le type de moto :
 
custom : plein de chrome, flatteur à l'oeil et aux oreilles, position de conduite confortable, selle et suspensions très généreuses pour les fesses sensibles. Inconvénients : pas très maniable, très peu performant, assez large donc il faut oublier vouloir slalomer entre les voitures
 
sportives : sensations de païlote, performances, on se prend pour un grand ( ). Inconvénient : position de conduite fatiguante en appui sur les poignets, machine exclusive qui nécessite un minimum de notion de pilotage, 2T nécessitant plus d'entretien car très solicité, conso, gauffre couteuse (un carénage ça coute très cher...)
 
utilitaires (basiques) : peu cher à l'achat, pas de vol car souvent très laides, économiques, entretien minimaliste, maniable... Inconvénients : pas très beau à regarder, perfs à la ramasse...
 
trail : position de conduite "naturelle", plus abordable à mon sens (la position haute permet de voir loin et d'anticiper), bien pour les gabarit moyen/grand, bonne perfs en général, relativement confortable, duo. Inconvénient : plutot lourdes
 
Je pense qu'il convient que chacun essaye un de ces 4 type de machine pour se faire une opinion. Pour ma part, je pense que les sportives ne sont pas à conseiller pour les gens désirant de faire de la ville ou des balades. Je conseillerais le trail pour les gens qui débutent à 100% car il est beaucoup plus abordable à conduire ainsi que les basiques pour ceux à qui la garde au sol des trails fait peur. Le custom est clairement fait pour les balades le dimanche. C'est une machine pour se faire plaisir. Les sportives c'est aussi un plaisir mais... solitaire.
 
Le 2T : péchu et il vaut mieux car une 125 c'est vraiment pas un foudre de guerre à la base (15cv max autorisé en France). Par contre on peut les débrider facilement pour atteindre 25 à 35cv Malgré cela il ne faut pas espérer dépsser les 140-150km/h dans un boucan de mobylette avec une meule qui tremble de partout et qui donne l'impression qu'elle va se désintégrer.
Les inconvénients : la conso (les 2T marchent au mélange donc il faut prévoir un budget huile) car on a tendance à essorer la poignée un peu plus . L'entretien : le moteur tournant 2 fois + vite il s'use de même. Pour les bricoleur ça ne pose pas franchement de problème mais un changement de ségmentation vers 10-15000km est généralement à prévoir
 
Le 4T : sobre et peu d'entretien (à savoir une vidange par an et c'est tout). Pas performant mais sur un custom par exemple on s'en cogne. Le bruit est aussi flatteur car il ne ressemble pas à celui d'une mobylette contrairement au 2T Par contre c'est vrai que les perfs peuvent être handicapantes (duo, vent de face, pour doubler...)
 
TDR/Varadero (pour le proto) :
 
Aventages TDR : la dispo en occaz assez énorme, moteur éprouvé et très fiable, pièces peu chère car communes avec le DTR (un kit piston/segment = 50€ environ), performances très honorable, même en duo, cadre deltabox en aluminium pour une tenue de route très saine.
 
Aventages Vardero : gabarit plus respectable, machine récente et mieux équipée, moteur 4T performant (pour un 4T) et économique, reservoir plus gros, plein d'équipements sympa en option (saut de vent, porte bagage, sabot moteur...), plus confortable
 
Les inconvénients de l'un étant les aventages de l'autre et vice versa  
 
Perso j'ai un TDR payé 2700€ avec 3500km au compteur. Mais si tu as du pognon le Varadero est vraiment super

ma première moto :  
 

 
un régal dans Paris, plus nerveuse qu'un scooter, assez rapide, pas peur des trottoirs, maniable pour se faufiler et solide. De plus elle n'est pas aussi convoitée qu'un scooter par les voleurs.
Comme inconvénient l'odeur du 2t.
 
très bon souvenir

t'inquiètes pas, il y a bien un reservoir d'huile séparé à remplir une fois par mois environ (pour moi qui fait 50km/jour AR + de la balade le week end)
 
Sinon ça marche bien : de toutes façons j'en attends pas des perfs monstrueuses mais si je n'ai pas encore débridé le mien c'est que pour le moment ça me convient (débrider ma moto pour gagner 10km/h sur autoroute alors que c'est là le moins marrant à conduire ça ne m'interesse pas trop )
 
Pour la montée en tp° je dirais que c'est comme n'importe quel moteur : il faut que le moteur soit à tp° avant de tirer dedans. Maintenant c'est vrai qu'étant plus pointu et plus "fragile" faut vraiment faire gaffe. Moi je fais chauffer le temps de m'équiper ( 5mn < ) et après je roule pépère ( 5000rpm < ) jusqu'à ce que le moteur soit chaud  
 
Si c'est ta boite qui paye, je te dirais bien le Vara car il est indéniablement plus moderne et plus confortable. Par contre j'ai dit qu'il était performant... pour un 4T  
Je pense pas qu'un 4T quel qu'il soit soutienne la comparaison avec un 2T. Mais j'ai entendu dire qu'il était très souple et que contrairement à d'autre modèle il atteignait les 15cv fatidiques (en général c'est plutot 12-13cv)
 
Et effectivement le TDR n'est plus vendu à cause des nouvelles normes anti-pollution : les 2T vont être interdit  
 
Donc si achat neuf => Varadero

Faut compter quoi comme conso pour un 4T style Varadero? J'ai cru comprendre que ca consommait autant qu'une voiture d'une tonne, ce qui me semble bizarre quand même.

la conso d'un vara 125 c'est environ 4L/100 soit très loin d'une voiture
On se rapproche des records de sobriété réalisés en diesel atmo.
 
Par contre sa grande soeur (Vara 1000) biberone 8L/100 soit le double

Ben justement non, ca n'est vraiment pas très loin des 4.3L/100 de ma clio 65 ch qui pèse pourtant une tonne, et encore, c'est une diesel donc niveau prix ca doit être quasiement identique.
 
Edit: la Varadero consomme 4.3L/100 d'après Planete 125 de Juillet-Aout.

 
ouaip mais niveau performance meme si ce n'est qu'une 125 c'est pas le meme niveau qu'une clio diesel 65 cvx...
 

 
Oui c'est vrai que de fortes accélérations sont très gourmandes en carburant, mais quand même, ca m'étonne.

 
ba un moteur de moto tourne aussi bcp plus vite    
 

Je ne savais pas, ca sert à quoi?

 
conception du moteur...
 
moteur de tres faible cylindre sortant bcp de puissance...
 
Enfin je croi je suis nul en meca...
 
 

Plausible. Je ne sais pas si c'est ca mais c'est plausible. Il faudrait voir le nombre de ch des gros cubes.

 
175 le 1 000 cc
 
 
@~10Krpm

Comme ca c'est plus clair, ca consomme plus parce que ca accélère plus. C'est 'juste' une autre conception de la conduite en fait.

Bah yamaha DT  
ca marche bien,c peut avoir une belle gueule en retouchant 2-3truks
Et puis en supermot'et debridée ca roxx ( j'ai testé   )

Hum... débridée, à mon avis c'est la première chose que les flics controlent.

   
c l'echappement qui controlent en 1er

et ils font comment ? ils ont un banc de puissance dans leur megane break ?

 
C'est vrai, alors l'une des premières choses

 
Je ne suis ni flic ni motard alors je ne sais pas, mais ca m'étonnerait que débrider une 125 soit un simple bouton bridée/non bridée Et je suppose qu'il y a des controles techniques aussi avec une moto, sans compter l'assurance qui ne joue pas ( l'expert va bien se rendre compte ), donc je trouve ca vraiment risqué de débrider une 125.

 
quasiment  
 
un simple démontage du carbu, et tu retires la bride, même chose à l'echappement  
 
et les experts contrôlent extrêmement rarement : j'ai un carton le 29, responsable : pas d'expertise de ma machine, pourtant bridée [théoriquement] en 34 cvx ( cb500s )...

Si quelqu'un a la recette pour débrider une 125 varadéro, je suis prenneur en MP merci.

 
un varadero ne se débride pas, il se kitte. 180cc si je ne me trompe pas

 
Ca n'est pas contradictoire avec ta réponse d'avant? Il y a un système de bridage par moto ou quoi?

 
Un 2t de 125cc débridé monte entre 28 et 35 cvx.  
Un 4T de 125cc bien poussé te sors 21 cvx, pour les anciens modèles, 15 ajd ( normes de bruit, pollution et bien entendu puissance ).