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Auteur Sujet :

[Dettes record] Deutsch Telecom bat Vivendi et France Télécom.

n°199503
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 07-03-2003 à 10:20:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
je ne comprendrais jamais comment des boites qui annoncent ce genre de chiffres de pertes faramineuses peuvent encore survivre, alors que dans les meilleures années elles ont un benefice equivalent a un dixieme ou encore moins de ces pertes. Elles arrivent a rembourser leurs dettes un jour?
Bon cela dit j'y connais rien en compta, il y'a surement des ruses quelque part  [:meganne]

mood
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Posté le 07-03-2003 à 10:20:10  profilanswer
 

n°199510
boooking
"Incontinence humoristique"
Posté le 07-03-2003 à 10:21:24  profilanswer
 

Ben moa je vais aller voir au ministrèe des finances et faire un dossier afin qu'il prenne des actions de ma petite vie.
 
Comme ça, et vue ma situation finançière actuelle, ben je pourrais m'en contrefoutre des découverts, agios et frais d'interventions. [:tilleulv]

n°199512
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 07-03-2003 à 10:22:47  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

je ne comprendrais jamais comment des boites qui annoncent ce genre de chiffres de pertes faramineuses peuvent encore survivre, alors que dans les meilleures années elles ont un benefice equivalent a un dixieme ou encore moins de ces pertes. Elles arrivent a rembourser leurs dettes un jour?
Bon cela dit j'y connais rien en compta, il y'a surement des ruses quelque part  [:meganne]  


 
 
La ruse c'est que les banques se gavent sur les interet des emprunts.
Donc même si ils mettent 10ans à rembourser il s'en foute.

n°199518
orbitalcoi​l
Posté le 07-03-2003 à 10:25:38  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :

Après le déficit record annoncé par FT en 2002, c'est au tour de Videndi Universal d'annoncer le sien : 23,3 milliards d'euros de perte en 2002. :ouch:  
Le record de FT (20,7 milliards d'euros) est donc battu. :o  
 
http://fr.biz.yahoo.com/030306/85/32yob.html


 
ouah ... ft sauvé par vivendi, faut le faire

n°199559
r1-bo
Posté le 07-03-2003 à 10:37:54  profilanswer
 

le Proto a écrit :

de toutes les facons, a chaque fois qu il y a un changement de pdg, il y a des pertes record!  :??:  
comment se fait il?
et bien je pense tout simplement que c est une manoeuvre pour crediter le travail du pdg l annee suivante.
a ce moment la il pourra dire, vous voyez comme je suis fort et comment j ai pu rattraper le boulot de mon predescesseur :D , et il pourra rester au moins un an de plus agagner plein de pognon :ange:  

skomme a chak fois kil y a un changerment de gouvernenment  :lol:

n°199638
tiburs1
Posté le 07-03-2003 à 11:03:08  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


Acquisition douteuses (c'est le moins que l'on puisse dire : pertes de 30 MDs d'euros en 2 ans...), c'est pas de la mauvaise gestion pour toi? :heink:  


 
Tu a entendu parler de la bulle internet/telecom ?
La plupart des resultats operationels de ces "acquisition douteuses" sont sains, mais quand tu achetes des entreprises quand le niveau de l'action est à 100 ?  alors q'aujourdh'ui il est à 5 sans que la performance et la viabilité de l'entreprise soient en cause tu a ce genre de situation.
C'est plutot contre notre foutu systeme capitaliste qu'il faut s'insurger là !

n°199668
tranxen_20​0
Posté le 07-03-2003 à 11:18:50  profilanswer
 

tiburs1 a écrit :


 
Tu a entendu parler de la bulle internet/telecom ?
La plupart des resultats operationels de ces "acquisition douteuses" sont sains, mais quand tu achetes des entreprises quand le niveau de l'action est à 100 ?  alors q'aujourdh'ui il est à 5 sans que la performance et la viabilité de l'entreprise soient en cause tu a ce genre de situation.
C'est plutot contre notre foutu systeme capitaliste qu'il faut s'insurger là !


Acheter 100 euros un truc qui en vaut 5, tu appelles cela de la bonne gestion, toi?  :heink:  
Il y a eu des erreurs stratégiques, c'est tout.

n°199675
r1-bo
Posté le 07-03-2003 à 11:20:54  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


Acheter 100 euros un truc qui en vaut 5, tu appelles cela de la bonne gestion, toi?  :heink:  
Il y a eu des erreurs stratégiques, c'est tout.

les 95? y a qq'un ki ce les ai foutu dans les potches :o
 
spa une erreur taktik tinkiete poa :D

n°199708
d750
Posté le 07-03-2003 à 11:33:49  profilanswer
 

pour vivendi je vais eviter de commenter
 
 
mais pour ft il me semble qu il font un max de benef, donc leur dette enorme c est pas un probleme tant qu il peuvent la rembourser avec leur benef.
 
 
 
et je rappelle que aol bat tout les records avec 100 milliard de dollard de perte sur la derniere année


Message édité par d750 le 07-03-2003 à 11:34:17
n°199748
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 07-03-2003 à 11:44:46  profilanswer
 

d750 a écrit :

pour vivendi je vais eviter de commenter
 
 
mais pour ft il me semble qu il font un max de benef, donc leur dette enorme c est pas un probleme tant qu il peuvent la rembourser avec leur benef.
 
 
 
et je rappelle que aol bat tout les records avec 100 milliard de dollard de perte sur la derniere année


 
faudra dire ça aux journalistes qui n'ont pas l'air au courant alors [:wam]


Message édité par udok le 07-03-2003 à 13:21:42

---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
mood
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Posté le 07-03-2003 à 11:44:46  profilanswer
 

n°199962
tranxen_20​0
Posté le 07-03-2003 à 13:01:36  profilanswer
 

R1-BO a écrit :

les 95? y a qq'un ki ce les ai foutu dans les potches :o
 
spa une erreur taktik tinkiete poa :D


Si, c'est un erreur, parce que c'est pas dans ma poche que c'est allé. [:joce]

n°199984
tranxen_20​0
Posté le 07-03-2003 à 13:07:54  profilanswer
 

d750 a écrit :

pour vivendi je vais eviter de commenter
 
 
mais pour ft il me semble qu il font un max de benef, donc leur dette enorme c est pas un probleme tant qu il peuvent la rembourser avec leur benef.
 
et je rappelle que aol bat tout les records avec 100 milliard de dollard de perte sur la derniere année


Jusqu'à preuve du contraire, recettes - dépenses = résultat.
Résultat positif = bénéfice.
Résultat négatif = déficit.
Si les dépenses sont supérieures aux recettes, tu es en déficit. Ce qui est le cas de FT, avec un déficit de 21 milliards d'euros.
FT ne réalise pas un max de bénef, mais un max de déficit. :/
 
Le chiffre d'affaires est certes en hausse, mais si les dépenses augmentent plus vite que les recettes, ça va pas aller.

n°200010
darkangel
C2FFA
Posté le 07-03-2003 à 13:18:51  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


Acquisition douteuses (c'est le moins que l'on puisse dire : pertes de 30 MDs d'euros en 2 ans...), c'est pas de la mauvaise gestion pour toi? :heink:  

C'est une mauvaise gestion externe [:joce]

n°200016
tiburs1
Posté le 07-03-2003 à 13:20:31  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


Acheter 100 euros un truc qui en vaut 5, tu appelles cela de la bonne gestion, toi?  :heink:  
Il y a eu des erreurs stratégiques, c'est tout.


L'erreur stratégique est celle que tu fais toi-même en concluant que la valeur intrinseque d'une entreprise et par extension la performance collective des ces employés est proportionnelle à la valeur de l'action en bourse.  
Tout ça n'est que du vent avec malheureusement des conséquences bien terre à terre pour certains...

n°200028
tranxen_20​0
Posté le 07-03-2003 à 13:24:29  profilanswer
 

DarkAngel a écrit :

C'est une mauvaise gestion externe [:joce]


 :lol:

n°200049
tranxen_20​0
Posté le 07-03-2003 à 13:31:58  profilanswer
 

tiburs1 a écrit :


L'erreur stratégique est celle que tu fais toi-même en concluant que la valeur intrinseque d'une entreprise et par extension la performance collective des ces employés est proportionnelle à la valeur de l'action en bourse.
Tout ça n'est que du vent avec malheureusement des conséquences bien terre à terre pour certains...


J'ai jamais dis ça.  :heink:  
 
Pour avoir vu de loin comment se déroulait une acquisition (ma boite a acheté une autre boite, donc le CA était = à la moitié du CA de notre boite, donc grosse acquisition).
Pour fixer le "prix" d'une entreprise, il y a des tas de paramètres à prendre en compte = CA, bénéfices, fonds propres, endettement,...
FT, pour ses acquisitions internet/télécom, a mis tous ces repères à la poubelle et s'est basé sur ..., euh, sur quoi, d'ailleurs.  :??:  
Ah oui, sur des perspectives d'évolution. :/
Les mecs, ce sont des pointures en économie/finances/stratégie et ils se sont bien plantés.  :o

n°200081
r1-bo
Posté le 07-03-2003 à 13:44:05  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


Si, c'est un erreur, parce que c'est pas dans ma poche que c'est allé. [:joce]

[:ddr555]

n°200125
d750
Posté le 07-03-2003 à 13:55:54  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


Jusqu'à preuve du contraire, recettes - dépenses = résultat.
Résultat positif = bénéfice.
Résultat négatif = déficit.
Si les dépenses sont supérieures aux recettes, tu es en déficit. Ce qui est le cas de FT, avec un déficit de 21 milliards d'euros.
FT ne réalise pas un max de bénef, mais un max de déficit. :/
 
Le chiffre d'affaires est certes en hausse, mais si les dépenses augmentent plus vite que les recettes, ça va pas aller.


 
oui en fait je viens juste de lire un article sur vivendi qui parlait aussi des 21 miyard d euros de deficit de FT, donc je me suis trompé
 
MAIS
 
il y a vraiment des trucs que je comprend pas. En effet les recettes moins les depenses devrait donner le resultat net. Sauf que non j ai vu que pour vivendi a part c+ toute les entreprise de l entité vivendi etait beneficiaire, que le resulat du groupe est positif, mais que finalement ont termine sur un deficit de 27 milliard d euros uniquement parceque l action vivendi a baissé entrainant ce qu ils appelle des actions payés initialement trop cher ce qui entre ainsi en deficit. Je trouve que c est un peu portnawak.

n°200229
tranxen_20​0
Posté le 07-03-2003 à 14:14:48  profilanswer
 

d750 a écrit :


 
oui en fait je viens juste de lire un article sur vivendi qui parlait aussi des 21 miyard d euros de deficit de FT, donc je me suis trompé
 
MAIS
 
il y a vraiment des trucs que je comprend pas. En effet les recettes moins les depenses devrait donner le resultat net. Sauf que non j ai vu que pour vivendi a part c+ toute les entreprise de l entité vivendi etait beneficiaire, que le resulat du groupe est positif, mais que finalement ont termine sur un deficit de 27 milliard d euros uniquement parceque l action vivendi a baissé entrainant ce qu ils appelle des actions payés initialement trop cher ce qui entre ainsi en deficit. Je trouve que c est un peu portnawak.


Oui, bon, ce que j'ai écrit, c'est une version ultra-simplifiée et c'est vrai que dans les 2 cas, c'est la bourse qui plombe le résultat de l'entreprise.
Mais c'est une valeur à intégrer. [:spamafote]

n°215374
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 11-03-2003 à 01:24:24  profilanswer
 

deutsch telecom : 24milliards d'? :)


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°215492
NSV
Living on my own.
Posté le 11-03-2003 à 02:38:30  profilanswer
 

udok a écrit :

deutsch telecom : 24milliards d'? :)  


 
Yaisse! Les Allemands prennent le lead :sweat:

n°215663
tranxen_20​0
Posté le 11-03-2003 à 08:24:25  profilanswer
 

udok a écrit :

deutsch telecom : 24milliards d'? :)  


De déficit?  :??:  
Si même les allemands s'y mettent, où va-t-on? :/

n°216231
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 11-03-2003 à 12:54:26  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


De déficit?  :??:  
Si même les allemands s'y mettent, où va-t-on? :/


 
on est dans la merde en europe... :sweat:

n°216370
tranxen_20​0
Posté le 11-03-2003 à 14:02:36  profilanswer
 

udok a écrit :


 
on est dans la merde en europe... :sweat:  


[:sisicaivrai]

n°217439
r1-bo
Posté le 11-03-2003 à 17:38:43  profilanswer
 

Les records sont fait poor etre battu  :sol:

n°218223
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 11-03-2003 à 20:23:58  profilanswer
 

R1-BO a écrit :

Les records sont fait poor etre battu  :sol:  


 
bah j'espère que le prochain sera aux us ... enfin y-a déjà aol :whistle:


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°218269
mrbebert
Posté le 11-03-2003 à 20:33:35  profilanswer
 

udok a écrit :


 
bah j'espère que le prochain sera aux us ... enfin y-a déjà aol :whistle:  

AOL est sur une autre planéte : 100 milliards de $ :ouch:  
Ca fait France Telecom + Vivendi + Deutsch Telecom à eux tout seul. Et il en reste même encore un peu :sol:

n°218297
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 11-03-2003 à 20:40:33  profilanswer
 

mrBebert a écrit :

AOL est sur une autre planéte : 100 milliards de $ :ouch:  
Ca fait France Telecom + Vivendi + Deutsch Telecom à eux tout seul. Et il en reste même encore un peu :sol:  


 
pour le lyonnais ? :D


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°218849
Ryan
Foupoudav
Posté le 11-03-2003 à 22:31:28  profilanswer
 

mrBebert a écrit :

AOL est sur une autre planéte : 100 milliards de $ :ouch:  
Ca fait France Telecom + Vivendi + Deutsch Telecom à eux tout seul. Et il en reste même encore un peu :sol:  


 
c'est pas grave, faut demander à crosoft d'éponger les pertes de ces sociétés :D
 
 

n°219936
tranxen_20​0
Posté le 12-03-2003 à 08:09:26  profilanswer
 

mrBebert a écrit :

AOL est sur une autre planéte : 100 milliards de $ :ouch:
Ca fait France Telecom + Vivendi + Deutsch Telecom à eux tout seul. Et il en reste même encore un peu :sol:  


Bon, comme il est d'usage sur Blabla : sources?  :D

n°220761
orbitalcoi​l
Posté le 12-03-2003 à 13:44:27  profilanswer
 

Un nouveau record financier est tombé, hier. Deutsche Telekom a annoncé une perte de 24,6 milliards d?euros pour 2002,la plus importante jamais subie par une entreprise européenne.
 
ft et vivendi sont battus !


---------------
A vendre
n°220784
synokent
Ne pisse pas face au vent
Posté le 12-03-2003 à 13:48:48  profilanswer
 

Et dire que mon banquier me prend la tête pour un découvert de 150? :pfff:

n°220907
eraser17
Posté le 12-03-2003 à 14:12:51  profilanswer
 

orbitalcoil a écrit :

Un nouveau record financier est tombé, hier. Deutsche Telekom a annoncé une perte de 24,6 milliards d?euros pour 2002,la plus importante jamais subie par une entreprise européenne.
 
ft et vivendi sont battus !


 
toi tu lis pas les topics dans lesquels tu poste.

n°220950
Ryoandr
Bientot dans les salles
Posté le 12-03-2003 à 14:25:17  profilanswer
 

mrBebert a écrit :

AOL est sur une autre planéte : 100 milliards de $ :ouch:  
Ca fait France Telecom + Vivendi + Deutsch Telecom à eux tout seul. Et il en reste même encore un peu :sol:  

Et en + chez eux, y avait Worldcom et Enron qui disaient ya pas si longtemps de ca:
"Meeeuu non, tout va bien chez nous!" :sol:


---------------
Branchez votre Radeon directement sur la Peritel de votre TV en RGB! - e-nyar/bresse: the grodon legacy lives on.
n°220990
orbitalcoi​l
Posté le 12-03-2003 à 14:34:16  profilanswer
 

eraser17 a écrit :


 
toi tu lis pas les topics dans lesquels tu poste.


 
désolé mais le nom du sujet n'a pas changé non plus


---------------
A vendre
n°221464
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 12-03-2003 à 16:08:19  profilanswer
 

orbitalcoil a écrit :


 
désolé mais le nom du sujet n'a pas changé non plus


en tout cas tu t'es bien fait grillaid ! [:nofret]


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°221769
tranxen_20​0
Posté le 12-03-2003 à 16:56:44  profilanswer
 

orbitalcoil a écrit :


 
désolé mais le nom du sujet n'a pas changé non plus


 :??:  
sujet : [dettes record] Deutsch Telecom bat Vivendi et France Telecom.  :p  :ange:  :whistle:

n°221855
webvar
bienvenue chez les humains
Posté le 12-03-2003 à 17:05:30  profilanswer
 

je sens bien un petit decouvert pour vodafone aussi tant qu'on y est... profitons de notre telephone je crois qu'y en a plus pour longtemps :D

n°222765
mrbebert
Posté le 12-03-2003 à 19:53:17  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


Bon, comme il est d'usage sur Blabla : sources?  :D  

Ici :sol:  
http://www.liberation.fr/page.php?Article=85100
 
Bon, OK, c'est Libé, ils exagèrent toujours un peu. En fait, c'est "seulement" 98,9 milliards de $ :whistle:


Message édité par mrbebert le 12-03-2003 à 19:54:22
n°222840
r1-bo
Posté le 12-03-2003 à 20:07:09  profilanswer
 

orbitalcoil a écrit :

Un nouveau record financier est tombé, hier. Deutsche Telekom a annoncé une perte de 24,6 milliards d?euros pour 2002,la plus importante jamais subie par une entreprise européenne.
 
ft et vivendi sont battus !

l'honneur est sauve !  :o


Message édité par r1-bo le 12-03-2003 à 20:07:42
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