Reprise du message précédent :

Tant qu'il fait ça chez lui et pas avec une bagnole le soir de la St-Sylvestre  

c une tradition strasbourgeoise ca

neuhofoise

Sujet : Noël : Pourquoi le fêtez vous ?
pour faire la fete pardi !!!!!!!!!!!!!
     
 
et des kados ...

je le fait parce que j'ai été eduqué comme ca et que finalement c'est devenu pour moi habituelle de féter noel chaque année

pareil  

Ouai, dans le fond c'est pas vraiment le 25, et alors?
 
Je fete pas son anniversaire, je sa naissance (comprenne qui veut). L'important c'est pas la date.

Ce serait plutôt comprenne qui peut
 
Et le fait que les traditions de Noël n'ont rien à voir avec Jésus ?
 
Que des gens disent qu'ils fêtent parce que c'est familial, que tout le monde le fait, bon je comprends.
Mais de dire que c'est pour Jésus  

Au départ c'est ça, après si de moins en moins de gens sont croyants, ça c'est autre chose.

Justement s'ils ne sont pas croyants ça ne change rien que ce soit le 24/25 décembre.
S'ils sont croyants pourquoi inclure des traditions qui n'ont rien à voir avec Jésus qui n'a rien demandé, et qui plus est à une date qui ne correspond pas à sa naissance ?

Parce que les prosélytes chrétiens du début ont assimilé les fêtes païennes existantes pour que les croyances des gens dévient vers leur nouvelle religion

Ca je suis au courant
Mais on peut difficilement les appeler chrétiens.
Appelons-les prosélytes prétendument chrétiens.
 
Et quand aux croyances des gens qui dévient vers leur religion on va dire que ça a marché dans les deux sens  

 
Pôurquoi non ?  
 
Quant au fait que les croyances sur un même lieu s'influencent, OK   , mais ce que les gens retiennent, c'est les noms de Jésus et La Vierge Marie. Et donc, ils se tournent vers les moines et prêtres chrétiens et non plus vers leurs prêtres d'antan (si ceux-ci non plus ne se convertissent pas pour continuer à faire des fidèles !)et c'est ainsi qu'on gagne la guerre religieuse sans faire de violences (en induisant les gens dans l'erreur).
Faut dire aussi que les croyances à l'origine étaient suffisamment proche pour permettre ce glissement.

Gagner la guerre religieuse sans faire de victime oui d'un point de vue humain.
Mais ça veut dire aussi qu'ils n'y a pas de réelle conviction derrière.
La foi et la pratique ce sont des convictions, je pratique parce que je suis convaincu de quelque chose. Dire "je vais croire à une partie de ce que tu crois si tu crois à une partie de ce que je crois" : c'est pas un peu paradoxal ?
Si on croit en Dieu, comment penser qu'il fermera des yeux sur de tels compromis ?

Bon je crois qu'on fait le gros HS

 
C'est pas ça : les moines chrétiens chargés d'apporter la bonne parole (je les crois sincères) ont dû ruser pour que leur foi soit accepté de tous (ils devaient sincèrement penser qu'ils le faisaient pour le bien de ces païens et que Dieu leur pardonnerait un petit mensonge pour une grande oeuvre),quelle meillleure manière d'assimiler l'histoire locale à leur histoire (surtout quand le schéma religieux est semblable : messie, fils de Dieu, guide civilisateur de l'Humanité, etc...).
Ensuite, que les gens les aies cru de bonne foi et aie enseigné à leurs enfants les nouvelles raisons de faire la fête (de Noël) au lieu des anciennes, ça ne veut pas dire qu'ils n'y croyaientpas . L'évangélisation de nos contrées barbares et païennes a mis du temps, et puis en remplaçant les figures religieuses anciennes par de nouvelles, ils ont réussis à supplanter l'ancienne religion au profit de la nouvelle (exemple avec Sainte Brigitte qui n'est que la transformation de la déesse Brigid des Celtes). De même quand un nombre de plus en plus croissant de la population se met à considérer les dieux  comme des figures du Mal (géniale invention du Diable), ça devient difficile de résister longtemps à la poussée générale
Bon, le fait est qu'il reste de nos jours encore des bastions de résistance.

Pour moi, c'est uniquement une occasion de retrouver des membres de ma famille que je vois rarement. En général y'a même pas de cadeaux ni de sapin. On se retrouve et on fait une bonne bouffe, voilà.  

Nouvelles raisons de faire au lieu des anciennes ?
Il n'y a pas "d'ancienne raison" : les premiers chrétiens ne célebraient pas Noël, c'est quelque chose qui a commencé avec l'apparition de la chrétienté en tant que religion d'Etat dans l'empire romain (d'où le choix du 25 décembre).
Penser qu'ils le faisaient pour le bien des païens et que Dieu leur pardonnerait un petit mensonge : ça voudrait dire qu'ils n'ont pas mis en application/pas compris certains principes bibliques et certains commandements du Christ
Qu'ils soient sincères dans leur religion peut-être ... Mais on ne peut plus appeler ça le christianisme.

En tous cas, ce que je trouve bien c'est que ça marque la fin de l'année ( c'est surtout la derniere occasion de se gaver avant les "bonnes" résolution )

 
Faut pas, ça n'a rien de trise on s'éclate bien quand même et des cadô on s'en fait pour d'autres occasions (ou sans occasion particulière c'est encore mieux)

 
c'est vrai que c'est mieux !!!  
mais on n'y pense pas forcement pour tout le monde ...

Dans ces cas-là ça veut peut-être dire que la personne ne compte pas au point qu'on pense à elle pour un cadeau sans qu'il n'y ait d'occasion
On ne peut pas lier de relations fortes avec tous les gens qu'on aime bien non plus d'un autre côté

Parce que c'est une fête, et que y'en a pas assez.
 
Ca revient à se poser la question : pourquoi fait-on la fête ?

Non la question c'est pourquoi cette fête.

 
bof on est pas plus heureux quand on fait la fete

 
Oui mais c'est une fete à forte conotation religieuse.
Tous le monde sait pourquoi on fait la fête  

 
Ca n'engage que toi. Perso je suis plus heureux lorsque je me réveille un lundi matin dans un chalet après une bonne orgie et que j'ai une journée de snow k'un lundi matin ou je vais bosser.

 
 
Ah ouais, mais bon ca c'est pas la fete, c'est le pognon.

lol oui
mais bon faire la fête ça peut etre juste boire un coup autour d'un jeux, ou d'une activité
du moment qu'on rigole un bon coup !

 
Ca marche aussi pour une soirée DVD avec des potes des pizzas et de la bière. Etc ...

 
Oui ?
 
Bref tu m'a compri.

ben ça permet de faire une petite soirée

 
Phenos n'aime pas les DVD.
 
Phenos m'aime pas les pizzas.
 
Phenos n'aime pas les amis.
 
Phenos n'aime pas la bière.

et pas besoin de prétexte comme nowel pour ça

 
c'est comme pour les cadeaux  

 
oui c'est vrai qu'on ségare un peu du sujet !  

 
Yop ma caille c'est Phenos ?
 
C'est de l'ironie ou il n'aime vraiment ni les DVD ni les pizzas ni la bière ni les amis ?  
 
A mon avis ce n'est pas possible de ne pas aimer les 4, alors en aimer aucun ...

ben il est mal ds sa peau ca lui passera.

 
oui