Reprise du message précédent :

bonjour
 
c'est toi qui passe l'annonce
propose un prix de vente  
c'est dans la logique des transactions
quid de la garantie?
 
merci

up

Isabelo,  
 
en dehors des débats relatif à la valeur de chaque produit dans la balance .....
 
tes offres présente une autre difficulté : ton champ de recherche est trop vaste !
 
Le lecteur ne sait pas si tu cherche du format canon APS-C ou full-frame , des optiques fixes ou des zooms.
 
 
Par exemple :
 
j'ai un Carl ZEISS  35 mm f/2  manuel focus dernière génération en monture M42 donc compatible Canon full frame  
 
- coté par moi à 400 € -
 
Mais je n'ai pas idée si c'est un produit qui t'intéresse ?
 
 
 
A plus, bonne journée.
 
mansart1

Mansart :
 
Une offre plus large est toujours mieux qu'une étroite, ça laisse le choix aux gens, ils sont libres de proposer ce qu'ils souhaitent.
 
Je suis ouvert à toute propositions, même les plus farfelues. Je ne serais jamais vexé même si vous proposez un échange non équilibré. N'aies pas peur.
 
Ce qui compte c'est trouver un terrain d'entente pour un échange précis.  
 
Oui ton objo m'intéresse, ca dépend contre quoi.

Je suis interessé par le Sony A7r II
 
mais je sais que pour l'échange ça ne va pas être facile  
 
Ou l'objectif sony OSS G macro FE 90mm f2.8
un peu plus facile

Bon, moi je viens de vendre le G5 donc il n'est plus dispo, ça tombe bien...tu l'aimais pas  
 
Voici donc quelques nouvelles propositions...
 
J'ai tjrs le G6 (de juillet 2015, sous garantie) + le 100-300 (avec papiers mais plus sous garantie) contre le GX7 + 40-150.
 
Ou bien le G6 + le 14 mm f/2,5 (neuf, avril 2015, sous garantie Boulanger) contre le GX7 + 14-42.
 
Ou alors un 14-42 PZ (sous garantie Boulanger tjrs, quasi neuf) + le 14 mm  f/2,5 contre le GX7 tout seul.
 
Cdt,
 
EDI
 
PS Sous réserve d'une vente sur d'autres supports
 
 

Kondor :

Je propose les choix suivants :

1 :
G6 + 100-300 + 25 € contre GX7 neuf + 45-150 neuf

2 :
G6 + 100-300 + 14-42 PZ  contre GX7 neuf + 45-150 neuf + 14-42 neuf

3:
G6 + 100-300 + 14 f 2,5 contre GX7 neuf + 45-150 neuf + 14-42 neuf

4 :
100-300 + 14-42 PZ  contre GX7 neuf + 14-42 neuf

5:
100-300 + 14 f 2,5   contre GX7 neuf + 14-42 neuf

Dis moi lequel tu es OK

up

sur d'autres support

Je suis en faveur de la "1" en principe mais je suis sur la route encore...je reviens dans l'après midi sur le forum.

Marché conclu pour le choix 1
 
On passe en MP
 

bonjour,
 
ou sont les tarifs ?????

je privilégie l'échange mais peut aussi vendre à la cote ( mettrais les prix plus tard )

Kondor001 ne peut pas être présent, et souhaite l'envoi du matériel, j'annule l'échange avec lui pour le moment, en attente de sa présence physique à Paris !!!  
 
L'annonce reste valable pour tous les autres

ajout de matos

matos échangé, ajout

up

Un peu de transparence serait bienvenue

 
Une fois échangé je les efface de la liste pour ne pas encombrer les posts, pour plus de lisibilité. Si tu veux connaitre les matos échangés il vaut mieux suivre mes posts constamment tous les jours, à chaque minute pour ne pas les louper hi hi
 
 

Transparence sur le déroulement de la transaction.

Avec qui si c'est ici. Et si c'est en ligne ailleurs,  il faut aussi le spécifier

Tout à fait, je confirme.  
A la prochaine incartade, ce sera la sanction.  
Merci

Drap

up

up

Salut ,
J'ai besoin d'un second boitier en canon su APS-C (donc ton 1200d).
Je te propose mon 55-250mm EFS IS I contre ton 1200D + un peu de sous de ma part (encore à définir).

j'ai lu le topic...j'ai mal a la tête!
mais drapal

Merci Infinity4D  
 
Ton 55-250 état ? acheté où ? avec facture ? de quand ? encore garantie ?
 
Combien de sous tu peux ajouter ?
 

Hi.
Etat TBE, acheté d'occasion à vinzu ici même, sans facture malheureusement, date je vais voir, plus sius garantie et pour les ous je ne sais pas trop.
 
Voila

Infinity4D :

1200D neuf = 285 € amazon

55-250 version 2 neuf = 199 € amazon

Difference 86 €

Mais ton objo est version I nettement inférieure par rapport à la version II ==> 80 € de moins

En plus daté vieux, sans facture, sans garantie ==> 50 € de moins

86 + 80 + 50 = 216 € aller 215 € à ajouter

Donc Canon 1200D absolument neuf contre ton vieux objo + 215 €

Tu évalue ton 1200D au prix du neuf donc

 
Pour les echanges on se base toujours sur une meme base : prix du neuf, aussi sur le mien que sur le sien, c'est plus juste. Après en fonction de la facture, date, garantie... on dévalue le matos de chacun au fur et à mesure.
 

Sauf qu'un 55-250 IS I vaut 100€ d'occaz

Non ca ne vaut pas 100 d'occaz, à 80 € ça ne part pas.
 
Parce que c'est une version I dépassé , nettement inférieur au version II sans parler de la version STM  !!!
 

 
Oui c'est bien ce que je disais : appareil = objo + 215 €
 
Tu n'as pas bien lu ?

 
 
Effectivement j'ai édité le détail du message après t'avoir lu ( mea culpa ), ce qui ne change rien au logique du calcul comme tu as pu constater.
 
Donc, s'il veut acheter il devra ajouter 70 €, et avoir toujours son vieux objo avec lui. Pour certain, sortir de l'argent en plus et avoir du matos inutile qui reste est parfois non préférable. C'est aussi mon cas parfois, donc l'avantage des échanges.
 
Bref, attendons de voir les réponses de Infinity

Nouvelle information :
 
L'offre échange contre 100-300 qui a été conclue mais non menée à terme avec Kondor ( car il n'était pas présent à Paris ) n'est plus valable, je trouve que mon GX7 vaut mieux que cela.  
 
Donc même si Kondor est là, je ne ferais plus le même échange.
 
Par contre, un autre échange sera toujours envisageable.
 
Voilà pour l'info

Laisse tomber, au prix de l'ajout je peux toucher un 1200D pour quelques pécules en plus( il y a des offres fnac à 250€).
Et puis ta méthode de calcul est complètement biaisé, -50€ juste pour l'ancienneté.... En gros t'aimerais l'avoir quasi gratos.... Tu n'aimes que les échanges qui t'avantages à mort mais pas d'échanges "fair".
 
 
Bref je dedrap,  ton idée d'echange est pas bête mais là tu me prends très clairement pour un idiot....

Infinity :

Tu es vexé parce que tu estime ton objo trop haut. Mais tu es vexé à tort.

Dans mon calcul tous les chiffres sont réalistes, basés sur ce qui se fait habituellement. Les deux matos sont basés sur la même base, la différence entre objo version I est II est justifiée, la décote de moins 50 € pour du objo sans facture, sans garantie et beaucoup plus ancien est raisonnable aussi. Sais tu que pour du matériel plus haut de gamme, cette décote peut aller à des centaines d'euros voire mille euros pour compenser le risque de vol, panne ?

Si tu n'es pas d'accord avec mon calcul, dis moi où est le problème précisément avec argument chiffré au lieu de bouder.

Le fait que tu pourrais ajouter quelques pécules en plus pour avoir un 1200D neuf ne dit en aucune manière que l'échange ne soit pas équitable.

Quelques pécules en plus c'est combien ?

Offre Fnac à 250 € c'est où ? c'est quand ? Est ce que c'est une offre permanente, facilement valable ?  Actuellement à la Fnac c'est 299 € !

Si tu dis pouvoir obtenir 1200D à pas cher, est ce que tu as pensé que je pourrais bien aussi dire que j'obtiens ton même objo à des dizaines d'euros au marché aux puces ?  Il faut se baser sur la même base pour la valeur échange !  Ton raisonnement est typiquement de quelqu'un qui attache trop de valeur à son propre matos ( parce qu'il a payé cher ) sans se soucier du coté de l'interlocuteur.

Tu dis quelques pécules en plus, mais es tu conscient que ton vieux objo vaut justement  ces quelques pécules aussi ?  Tu estimes ton objo à combien ? Essaie de le vendre à ton prix d'estimation ( aller par exemple 100 € comme quelqu'un as suggérer plus haut ) et tu verras si effectivement ca part et tu m'en diras des nouvelles.  Des objos de ton type objo sont souvent de très bas prix et part difficilement, par exemple, tu veux pas un 18-55 à 50 € ? ( ici même sur le forum je peux te présenter au gars )

Bref, si tu ne veux pas faire l'échange pour des raisons persos c'est libre à toi, mais en raisonnement pur tu devras revoir tes estimations.

Je ne prend jamais quelqu'un pour un idiot car ce n'est pas juste, ce qui n'est pas juste compromet la chance de réaliser le deal. C'est le deal que je veux, pas grappiller quelques sous sur toi.

Bon je m'etais dit que j'allais pas répondre mais finalement au vue de ce que tu dis c'est genre WTF je parle sans m'y connaître (désolé mais c'est vrai).
 
Alors commençons (désolé d'avance mais suis sur mobile).
 
D'une je ne suis pas vexé, je pense juste de manière objective sur l'état et la revente et l'achat de matos photo.
 
De deux, la différence entre un I et un II ne change absolument rien d'un point de vue technique, niveau piqué, colorimétrie, defauts optiques rien nada :
http://www.dpreview.com/forums/post/41084852
Et parceque citer qu'une seule source n'a pas de valeur :
http://www.kenrockwell.com/canon/l [...] -is-ii.htm
 
La flemme de sortir une troisième car je suis sur mobile.
 
Mais il en resort que en pratique la difference entre un I et un II c'est juste la peinture , est ce que ça vaut 80€ pour un photographe ? Non je ne crois pas.
 
La garantie je comprends mais de là à sortir 50€ comme chiffre c'est juste du delire, garvyx et targetalex pourront confirmer que 50€ (du moins sur ce forum et aussi sur le marché de l'occaz) c'est du grand n'importe quoi.
 
De plus ton argument de la décote pour les objos hdg n'a pas lieu d'être, on parle de quoi là ? De deux pauvres matos entrée de gamme ....
Là encore tu te fourvoies et utiliser cet exemple montre a tel point ton raisonnement est biaisé.
 
 
Enfin ton dernier argument , lui aussi ne tient pas debout.
 
On parle de deux choses : d'un canon neuf 1200d.
Je l'avoir à 284€ sur amazon , et il y a quelques temps à 230€ avec le coupon canon à la FNAC mais je n'ai pas dit vu que ce n'est plus d'actualité.
Quelques pécules c'est genre ajouter 80€ à ton offre de 215€ et en plus de ça je gagne quoi ? Je peux garder mon objo trop cool  
 
Tu veux acheter un 55-250 aux marché aux puces , vasy mais là jusqu'à l preuve du contraire on est sur internet et sur HFR.
 
 
Bref, mon estim n'est pas biaisée et c'est plutôt toi qui te fourvoies depuis le début.
 
J'ai aucun intérêt à t'echanger mon objo dans ces conditions là.
 
Et comme je me le répète, seul toi y gagnes vu que tu as un objo apacher et 215€ directdans ta poche.
 
 
 
Cqfd.
 
 
Je ne sais même pas pourquoi je continr à débattre sur ça, juste fais ta vie je fais la mienne, c'est sur on va pas faire de deal ensemble.
 
 
C'est dans ce genrede situation pratiqueque je vois que le troc est un truc utopiste car dans la réalité c'est vraiment nul à chier surtout quand les deux parties ne sont pas d'accord.
 
Je vais pas m'attarder plus longtemps, justeje connais bien le marché de l'occaz et particulièrement celui d'HFR (cf mon feed) et ça sert à rien de te faire entendre raison car au final on ne pense pas de la même façon.
 
 
Aller tschuss  
Et je supprime vraiment ton topic de mes draps.
 

Infinity4D

Ta page dpreview n'a pas de valeur car c'est avis d'un particulier. Une personne lambda n'est pas significative pour dire que tel matos est mieux qu'un tel autre. Soit c'est un site ou une revue vraiment sérieux, connu, bonne réputation, soit rien. Les oui- dire, les rumeurs... n'ont pas de valeur car manque d'objectivité et échelle.

Et pour ce qui est du sérieux, DxO indique que la version II a un score plus élevé que version I.

Il n'y a pas que la peinture externe qui diffère des deux versions, si non ca se saurait.

Quand il n' y a pas de facture sur le matos bas de gamme, la décote est minimum 50 €. Une réparation coute facilement 50 € voire beaucoup plus. Sans parler de l'origine incertaine de l'objo.  Je trouve que 50 € est raisonnable comme décote pour du vieux matos sans facture.  Gavyx et Talex  à toi pourront dire ce qu'ils veulent, mes copains et les cousins et de mes copains disent que 50 € c'est raisonnable. ( Tu vois comme quoi les références perso lambda ne veulent rien dire ??? )

Quand je disais que la décote des objos haut de gamme est plus cher c'était pour te démontrer que la décote qui s'applique à ton objo ( qui est bas de gamme ) de 50 € est raisonnable. Ce n'était pas pour dire que cette décote haut de gamme s'applique à ton objo. Ce sont deux notions différentes. Quand tu lis, il faut savoir de quoi on parle, quelle est la logique des arguments.

Quand tu cites une offre à 250 € à la Fnac ou n'importe d'où, cette offre doit être valable ACTUELLEMENT, c'est à dire une offre permanente, facilement valable. Pas les offres '' il y a quelques temps '' ce qui ne veut rien dire. D'ailleurs tu reconnais toi même l'inutilité quand ce n'est plus d'actualité, alors à quoi bon de citer une offre dans le passé ?  

80 € est une somme qu'il te faudra débourser en plus si tu veux acheter sec. Et tu devras garder ton vieux objo sous les bras. Tandis que l'échange ne demande pas ces 80 € supplémentaire, et tu te débarrasses de l'objo aussi.

Je ne voulais pas acheter aux marché aux puces, je le disais pour te faire comprendre que lorsqu'on discute, et défend son point de vue, il faut présenter des arguments équivalents. Si tu penses que tu peux obtenir pas cher, eh bien l'autre aussi. Donc il faut une base commune d'équitabilité.  C'est ca un échange '' fair ''.

Voilà encore une fois de plus, quand tu lis une discussion il faut savoir de quoi on parle, la logique des arguments et contre arguments quoi.

Tu dis que si tu ajoutes 80 € tu pourras garder ton objo, et que c'est cool. Mais évidemment que tu peux garder ton objo, car sa valeur d'échange est d'environ 80 €. Mais le fait que tu puisse le garder est ton problème, ton propre initiative, ton acte perso, indépendamment et n'entre absolument d'aucune manière dans l'échange en question.

Dans l'échange on analyse ce qu'on y met et ce qu'on y récolte, point ! Si un échange est bon ou pas, ca dépend ce qu'on y met, pas les actes externes qui n'ont rien à voir.

Tu disais que seul moi y gagnes car j'ai un objo pas cher et 215 direct dans ma poche ? Tu oublies que l'objo en question est pas-cher parce qu'il ne vaut que cela, c'est à dire exactement pas-cher. Ce n'est pas un super objo obtenu à un prix ridicule, pas du tout.

Et que pour pouvoir mettre 215 direct dans ma poche j'ai dû sortir 299 € hors de ma poche lors de l'achat aussi directement. Eh oui, l'appareil ne tombe pas du ciel tu sais. Et que toi tu y gagnes car tu peux mettre un appareil à 299 € direct dans ta poche !

Tu me donnes l'impression de te plaindre de la perte de valeur de ton objo lors de l'échange. Probablement tu n'as pas conscient que effectivement il ne vaut que cela, faut pas s'illusionner. Essaie de le vendre à 80 € ou même 70 € ton objo jusqu'au terme, tu verras.

Le point sur l'échange : ce n'est pas nul à chier ( ou alors pour toi seulement ). Pour moi y a rien de spécial, on discute et clarifier les point de vues normalement dans le calme. J'en ai fait beaucoup d'échanges sur ce même forum sans parler d'autres endroits ailleurs et tout se passe bien, il suffit de bien fixer les termes d'accord avant l'échange.

Enfin, si on regarde d'un point de vue pratique, si tu estimes l'échange que je proposais n'est pas bon pour toi, pourque ce soit Ok, quel serait ton chiffrage ? Même si tu ne veux plus faire l'échange, dis le pour voir.

Vas y, juste pour voir si tu es en accord avec ta propre logique et que tes arguments tiennent debout.

Merci de mettre un titre conforme au règlement... (les caracteres fantaisiste) http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2236_1.htm  
Bon échange.