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Auteur Sujet :

[topic unique] Pharmacie : The next generation

n°5318165
zopiclone
Posté le 25-04-2024 à 13:33:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Tout le monde dans le milieu sait que les génériques sont fabriqués en Inde ou en Chine, et de toutes façons vu les prix pratiqués par la sécu aucune chance qu'un labo générique s'implante en France, pays champion des taxes, où un technicien chimiste payé 2k nets va lui coûter 4.5k charges comprises, sans compter les normes débiles européennes, la protection du salarié etc. Au final dans les 2 pays sus-cités, la main d'oeuvre est autant qualifiée voire meilleure pour un coût évidemment moindre, sans compter qu'au final une usine là bas est 100 fois plus productive et moderne.  
 
Pour Biogaran en effet j'ai jamais compris leur image de marque, j'ai des confrères qui ne jurent que par eux et quand je leur sors les calculs de marge ils pigent rien, sans compter leur grille de remise ultra complexe avec de nombreuses exclusions non compensées.
 
Et puis Servier ... No comment :o

mood
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Posté le 25-04-2024 à 13:33:04  profilanswer
 

n°5318203
Bird Jesus
Posté le 25-04-2024 à 15:18:37  profilanswer
 

zopiclone a écrit :

au final une usine là bas est 100 fois plus productive et moderne.  


 
 
Ya quand même un pays qui revient plus souvent que les autres :o  
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/271633


Message édité par Bird Jesus le 25-04-2024 à 15:19:13
n°5318221
wombat1515
Posté le 25-04-2024 à 16:14:07  profilanswer
 

zopiclone a écrit :

Tout le monde dans le milieu sait que les génériques sont fabriqués en Inde ou en Chine, et de toutes façons vu les prix pratiqués par la sécu aucune chance qu'un labo générique s'implante en France, pays champion des taxes, où un technicien chimiste payé 2k nets va lui coûter 4.5k charges comprises, sans compter les normes débiles européennes, la protection du salarié etc. Au final dans les 2 pays sus-cités, la main d'oeuvre est autant qualifiée voire meilleure pour un coût évidemment moindre, sans compter qu'au final une usine là bas est 100 fois plus productive et moderne.  
 
Pour Biogaran en effet j'ai jamais compris leur image de marque, j'ai des confrères qui ne jurent que par eux et quand je leur sors les calculs de marge ils pigent rien, sans compter leur grille de remise ultra complexe avec de nombreuses exclusions non compensées.
 
Et puis Servier ... No comment :o


Bah pour le coup il y  a encore une vraie production de générique chez les façonneurs en France et en Europe, au delà de Biogaran je crois que EG et Teva revendique une production quasi 100% UE.  Bon après pour ce qui est de la production de principe actif je pense que le tableau est beaucoup moins rose.
 
C'est toujours difficile de comparer la politique commerciale d'un labo, ça dépend du CA , du secteur, du groupement. Et ils font de leur mieux pour rendre ça opaque. J'ai l'impression que Biog est capable des 2, faire des belles offres à des grosses pharma avec des titulaires qui savent compter pour augmenter leur implantation, mais aussi pigeonner des titulaires moins regardant avec un réseau de commercial beaucoup plus agressif et régulier que toute la concurrence.
 
C'est pour ça que je suis pas sur que Biogaran ait beaucoup de valeurs sans l'expertise Servier et en perdant l'image du made in france.

n°5318316
Bird Jesus
Posté le 26-04-2024 à 10:19:16  profilanswer
 

wombat1515 a écrit :


Bon après pour ce qui est de la production de principe actif je pense que le tableau est beaucoup moins rose.


 
Je viens de recevoir une commande à 443€/kg pour du principe actif.
Pour produire ça dans des quantités entre 100kg-500kg il te faut une usine de 300personnes en respectant les normes pharmaceutiques.
 
Autant dire qu'en France tu dégages pas beaucoup de marge...

n°5318329
acualyisdo​lan
Flotte mais jamais ne sombre
Posté le 26-04-2024 à 11:08:39  profilanswer
 

wombat1515 a écrit :


Bah pour le coup il y  a encore une vraie production de générique chez les façonneurs en France et en Europe, au delà de Biogaran je crois que EG et Teva revendique une production quasi 100% UE.  Bon après pour ce qui est de la production de principe actif je pense que le tableau est beaucoup moins rose.


Bof, j'ai bossé chez un CDMO spécialisé sur les formes ampoules, on avait tout ces clients et bien plus, plus de 70 molécules... Ce qui était drôle c'est que l'actif était le plus souvent le même, le dosage idem, seule la boite changeait selon le client. L'API, elle, quelque soit le client, était souvent la même... Et plus de 95% du temps, sourcée en chine ou inde.

 


Parfois une grosse boite lachait une licence a des sous-labo dont vous n'avez jamais entendu parler car dédié à l'hospitalier (et qui passent leurs temps a changer de nom) mais derrière rien ne changeait...

 

Le plus drôle selon mes collègues qui geraient les audits (qui d'ailleurs étaient sous-traités lol, le "gérer" c'était relire les rapports), c'est les fabriquants chinois d'API qui fermaient et reouvraient de l'autre côté de la rue, probablement suite a injonction.

 

Ah, quel drôle de milieu.


Message édité par acualyisdolan le 26-04-2024 à 11:09:23

---------------
Sondage pharmacien@HFR ici : https://goo.gl/forms/7cIJiIFNm0lKGOfm1
n°5320046
zopiclone
Posté le 04-05-2024 à 11:11:29  profilanswer
 

Tout a fait d'accord ton exemple est très pertinent  
Cet hiver j'ai reçu du cefpodoxime d'un labo, et le carton était étiqueté d'un autre labo. À l'intérieur les packagings étaient les bons.
 
Par contre j'ai ouï dire que l'amox y'a que Sans-dose qui en fabrique en Europe en Autriche et c'est les seuls... Vous confirmez ?

n°5320050
vyse
Yaissssseee
Posté le 04-05-2024 à 12:04:19  profilanswer
 

boarf j'ai plus rien de toute façon donc osef.
 
Vous avez vu la blague du movicol ? En rupture depuis des mois en remboursé, il passe NR et pouf, stocks dispos à gogo :D
 
Et le gouvernement qui a toujours pas compris :D
 
Vivement que la secu coule pour de bons et que les mutuelles fonds de pensions prennent le relai et me rachètent ma boutique 150% du CA :o

n°5320088
zopiclone
Posté le 04-05-2024 à 15:27:45  profilanswer
 

Movicol pour le coup je me suis fait avoir j'ai un peu trop stocké. Tant pis :o

n°5320096
vyse
Yaissssseee
Posté le 04-05-2024 à 18:24:14  profilanswer
 

Tu va pouvoir marger comme un goret :o

n°5320111
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 05-05-2024 à 08:49:03  profilanswer
 

vyse a écrit :

boarf j'ai plus rien de toute façon donc osef.
 
Vous avez vu la blague du movicol ? En rupture depuis des mois en remboursé, il passe NR et pouf, stocks dispos à gogo :D
 
Et le gouvernement qui a toujours pas compris :D
 
Vivement que la secu coule pour de bons et que les mutuelles fonds de pensions prennent le relai et me rachètent ma boutique 150% du CA :o


En te salariant en plus après comme gérant  sur un contrat de 35h :o
 
Mon rêve aussi :d


Message édité par kham le 05-05-2024 à 08:49:37
mood
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Posté le 05-05-2024 à 08:49:03  profilanswer
 

n°5323913
zopiclone
Posté le 28-05-2024 à 00:05:52  profilanswer
 

Qui fait grève ?

n°5323922
vyse
Yaissssseee
Posté le 28-05-2024 à 07:26:27  profilanswer
 

Présent. Je déteste le concept même de la grève mais je suis content de voir que pour une fois tout le monde se bouge le cul, et que les rares qui ouvrent vont passer encore plus pour des blaireaux  
 
J’en ai un en face de moi justement dans le village  :D ( qui n’a même pas répondu à mon message groupé aux 3 pharmas du village pour juste savoir ce que faisaient les uns et les autres )
 
Bon il est évidemment de garde donc il va sûrement resté ouvert comme un jour normal. Moi j’en profite pour faire une micro réunion le matin, se mettre à jour sur les TG, promos etc dans la pharma avec les filles et ensuite je leur file l’après midi  :)

n°5324303
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 29-05-2024 à 21:15:19  profilanswer
 

Idem ici  
 
Équipe au complet sur :
- 2, 3 formations le matin (robot pour les nouvelles, fonctions avancées du LGO, etc…)
- un peu de mise au propre des rayons et de mise en avant  
- déjeuner ensemble offert
- après midi libre


Message édité par kham le 29-05-2024 à 21:15:51
n°5324337
par-hasard
Posté le 29-05-2024 à 23:07:13  profilanswer
 

J'ai menti aujourd'hui à une patiente  :sweat:

 

Appel sans se présenter pour savoir si on a du "depakine chrono non substituable". Je vérifie, on a du générique. Je rentre pas dans les détails, non madame, on n'en a pas.

 

"Vous savez où je peux en trouver, toutes les pharmacies disent qu'elles n'en ont pas".

 

"C'est peut être en rupture".

 

Ça sentait trop la fausse ordo.

 

On a aussi eu une alerte de l'ARS sur un patient qui fait le tour des rétrocessions pour faire le plein de ketamine, avec une ordonnance valable.


---------------
Achievement HFR unlocked
n°5324371
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 30-05-2024 à 07:38:11  profilanswer
 

Ça m’arrive parfois.
Ou quand il me reste 1 boîte de Trulicity/Ozempic/etc et que je sais que mon patient habituel doit passer. « Non, je n’en ai pas »
 
Et ça m’empêche pas de dormir le moins du monde. :D

n°5324445
par-hasard
Posté le 30-05-2024 à 11:53:41  profilanswer
 

Je viens de voir les photos des mobilisations, c'est assez inédit cette ampleur dans la profession non ?


---------------
Achievement HFR unlocked
n°5324498
swimm3r
Pa ni pwoblem
Posté le 30-05-2024 à 14:03:38  profilanswer
 

Normal on fait 1 grève/10 ans donc quand c'est bien relayé, c'est bien suivi.

 

Cela n'empêche pas certains CONfrères d'ouvrir pour faire du CA (Lafayette notamment avec pub sur les réseaux # [:olivie:1] )

 

Ici, fermeture et journée offerte à l'équipe.


---------------
FlickR
n°5324520
zopiclone
Posté le 30-05-2024 à 14:41:15  profilanswer
 

Lafayette  [:quardelitre]  
 
Tous les mêmes  :sleep:

n°5324525
vyse
Yaissssseee
Posté le 30-05-2024 à 14:50:13  profilanswer
 

Ouais j'ai vu l'affiche de Lafayette, c'est d'un ridicule. L'occasion était trop belle pour se faire passer pour des héros :D

n°5324578
Bitman
Minorité Opprimée
Posté le 30-05-2024 à 22:29:05  profilanswer
 

heu ya de la com de fermeture chez lafayette c'est moi qui ai mis les affiches et on etait fermés ^^

n°5324583
par-hasard
Posté le 30-05-2024 à 23:38:10  profilanswer
 

Bitman a écrit :

heu ya de la com de fermeture chez lafayette c'est moi qui ai mis les affiches et on etait fermés ^^

 

Chopez le  [:eneytihi:1]


---------------
Achievement HFR unlocked
n°5324589
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 31-05-2024 à 07:49:59  profilanswer
 

Pas 1s sur le JT de TF1 (j’hésite entre le :lol: et le :cry: )
 
Un reportage sur le Lyrica (super timing, bien joué ValleTouxF1 :o) et même les sangliers de Marseille ont eu droit à leurs 3 minutes
 

n°5324854
vyse
Yaissssseee
Posté le 31-05-2024 à 21:22:42  profilanswer
 

Ouais j’ai zappé direct sur la 2 quand j’ai vu que c’était même pas dans le sommaire  :D

n°5324857
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 31-05-2024 à 21:28:44  profilanswer
 

Vous êtes ouverts 6/7j, vous pensez sérieusement que fermer 24h ça va faire bouger quelque chose ?  [:france_insoumise:2]  
 
C’est vraiment une corporation de court termistes égocentriques.
 
Ça ferme un jour, et t’as l’impression qu’ils ont fait un effort insurmontable.
 
Les negos c’est que du rapport de force, d’autant plus avec les énarques de notre pays qui n’ont été habitués qu’à ça.
Fermez une semaine d’affilée, et vous ferez la une des JT.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°5324867
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 31-05-2024 à 22:43:00  profilanswer
 

Lol, tu dois pas faire tourner une officine à l’heure actuelle
 
Pour mal d’officines fermer une semaine = y aura plus grand chose à défendre :/

Message cité 1 fois
Message édité par kham le 31-05-2024 à 22:45:14
n°5324869
Bitman
Minorité Opprimée
Posté le 31-05-2024 à 22:58:47  profilanswer
 

vincent lapierre a fait une video sur le sujet
 
ca pique un peu quand il parle a un jeune coef 600 par contre :D

n°5324875
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 01-06-2024 à 00:17:38  profilanswer
 

Les commentaires des blaireaux sous la vidéo…
Juste une envie c’est  que le modèle pète et de les laisser crever  
 
En fait, j’ai voulu faire du social en revenant en pharmacie d’officine mais au final ma vision des cons  a encore empiré :d

Message cité 1 fois
Message édité par kham le 01-06-2024 à 00:18:34
n°5324876
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 01-06-2024 à 00:22:07  profilanswer
 

kham a écrit :

Lol, tu dois pas faire tourner une officine à l’heure actuelle
 
Pour mal d’officines fermer une semaine = y aura plus grand chose à défendre :/


Oui un mouvement de grève c’est un sacrifice.  
Y’a que les médecins qui arrivent à obtenir ce qu’ils veulent en s’arrêtant pour aller marcher une heure entre République et Bastille :o
 
Quand on parle de l’avenir d’une profession, faire le sacrifice d’une semaine d’activité, ça ne me choque pas.
On ne parle pas de revaloriser une prime de fin d’année de 8%.
 
Et on va pas se mentir, la pharmacie du Larzac qui fait pas le million de chiffre, elle peut rester ouverte, tout le monde s’en fou :o


Message édité par freddy021 le 01-06-2024 à 00:24:56

---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°5324882
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 01-06-2024 à 06:55:57  profilanswer
 

Juste pour voir, parmi les titulaires, qui peut encaisser une semaine de fermeture sans conséquence ?
@freddy021: tu me rappelles moi pendant la grève des officines de 2014 :d

Message cité 1 fois
Message édité par kham le 01-06-2024 à 07:38:38
n°5324884
zopiclone
Posté le 01-06-2024 à 08:25:14  profilanswer
 

Les gens sont jaloux et rageux c'est typiquement francais + cette image de privilégié qui nous colle a la peau depuis Balzac en passant par le Père Noël est une ordure, le film Le Pari, ou encore scènes de ménage.
 
Et c'est clair que fermer 1 semaine c'est impossible 80% des pharmas n'ont pas la trésorerie
 
D'ailleurs qui est le gland qui a choisi le jour de grève 1 jour avant le 31 qui pour moi est le jour où je dois payer les salariés et autres charges :o
 Heureusement que l'URSSAF passe le 15 chez moi :o

n°5324886
vyse
Yaissssseee
Posté le 01-06-2024 à 08:42:17  profilanswer
 

kham a écrit :

Juste pour voir, parmi les titulaires, qui peut encaisser une semaine de fermeture sans conséquence ?  
@freddy021: tu me rappelles moi pendant la grève des officines de 2014 :d


 
 
J'ai fait 15 jours sans télétransmission car carte CPS bloquée fin avril donc je vous raconte pas le délai avec les ponts de mai... (d'ailleurs faites gaffe, si votre CPS a été fabriquée en décembre de l'année dernière, elle ne peut pas être débloquée par le code en cas de blocage, donc faut en refaire une... [:itm]), j'étais à -60k sur le compte bancaire, et tout ça avec un ratio 70/30 ordos donc quand même quelques revenus qui tombaient. Et c'était au 4ème mois de reprise de l'officine, donc autant dire que je faisais pas le malin...Au début j'étais même contre l'idée de fermer quand ça a commencé à être évoqué.
 
Aucun entrepreneur n'est assez con pour fermer 1 semaine sa boite, on a des bouches à nourrir derrière, c'est pas la COGIP qui régale et contre laquelle on a tous les droits quand on est un salarié.
 
Surtout qu'on est dans un métier réglementé, avec réquisitions, donc la fermeture n'a pas beaucoup de sens si elle se prolonge  [:spamafote]  
 
Et c'était effectivement chelou de coller ça sur le mois de mai qui a déjà été catastrophique en terme de revenus je pense, avec X jours fériés, aucune pathologies et des ruptures à gogo donc aucune vente de rien du tout :o
 
edit: bonus cadeau, quand j'ai fait ma télétransmission le 13 mai enfin, je ne voyais pas les sous arriver, évidemment, mes dossiers étaient en contrôle SECU car somme trop importante d'un coup, ils ont mis encore une semaine de plus après avoir prévenu le syndicat pour me débloquer les sommes  :love:  :love:  
 
Par contre, ne m'avoir rien payé pendant 15 jours, ça les avait pas inquiété  :sarcastic:


Message édité par vyse le 01-06-2024 à 08:43:44
n°5324889
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 01-06-2024 à 10:01:33  profilanswer
 

Faut des sacrifices on vous dit :o
 
Idem, fermer une semaine de suite, avant même la possibilité de le faire à titre individuel c’est un truc à te coller la population à dos de manière sûre.
Déjà que notre capital sympathie est au plus haut :lol:
 
« Ils peuvent bien fermer une semaine, ils s’en foutent de nos gueules, ils se sont fait les couilles en or en vaccinant les gens de force pendant le COVID » :o
 
Ce mois de mai de rêve : 5j de fermeture entre les jours fériés et le 30.
Je me demande même si ma marge brute ne va pas être négative [:tinostar] (pas de médicaments, pas de patho, pas de fréquentation, les gens qui comptent leurs centimes, les fameuses commandes de crème solaire et d’anti-moustiques facturées sur mai et qui seront stockés jusque l’an prochain vu cette météo :love: )


Message édité par kham le 01-06-2024 à 10:07:47
n°5324905
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 01-06-2024 à 12:37:41  profilanswer
 

kham a écrit :

En fait, j’ai voulu faire du social en revenant en pharmacie d’officine mais au final ma vision des cons  a encore empiré :d


Le contact clientèle est une des raisons de mon choix de l'industrie.
 
Je suis à coeff 480, soit 2x le SMIC. 350 au taux horaire, soit 1,5x le SMIC. Après un numerus et un doctorat, c'est un peu mou du genou.  
L'avantage d'être au minimum de la convention collective, c'est que tu n'as pas à négocier ton augmentation annuelle. [:mooms:1]
 
Mais j'échappe à la pénibilité du métier officinal : gestion des patients, des fausses ordonnances, du vol et des violences, station debout toute la journée, horaires commerciaux...
 
Pour achever le portrait du parfait planqué, je n'ai pas fait grève. Mon métier est inconnu du grand public, et les lots doivent sortir. Déjà sans une hypothétique grève des pharmaciens AQ/libérateurs, ma boîte est suffisamment dans le rouge, et il y a suffisamment de tensions et de pénuries comme ça. Suffisamment de patients qui passent à la caisse : iatrogénie, interruptions de traitement, erreurs de prises...
 
Les déviations de production et analytiques se chargent déjà de bloquer la sortie des lots de toutes façons. [:hansaplast:5]

n°5324906
Bitman
Minorité Opprimée
Posté le 01-06-2024 à 12:59:48  profilanswer
 

ca existe encore des coef<500 ? ptain tu te fais niquer un peu :D

mood
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