Reprise du message précédent :

Va sur le topic Macron, ça te paraîtra plus intéressant (et tu y seras plus à ta place).

Tu veux rendre l'école publique payante, on a compris. Ce n'est pas du tout le bon topic pour parler de ça.
 

Le topic lrem me parait en effet parfait pour ce genre de débats. Ils vont adorer
 
Je t'attends là bas, benp35  

Relis avec le doigt stp.
Le nombre d'élèves par classe n'est pas l'alpha et l'oméga de la "réussite scolaire" des élèves.

Super, la fusion aesh/aed est annulée...
 
tous les syndicats qui remuent la queue... alors que c'est une minuscule victoire....

On fait subit l'évaluation d'école cette année. Sans surprise, ça nous bouffe un temps fou en réunions, bien plus que celui qui est disponible (de mon côté, pas de problème, surtout qu'on avait initialement refusé : quand le temps dédié sera consommé, on arrête de blablater et on verra l'an prochain. Je ne bosse pas bénévolement).
Sauf que notre IEN sort une super idée du chapeau : on vous "offre" des heures de réunion en plus et en échange on vous autorise à dire à vos élèves de ne pas venir tel ou tel jour de juillet  
Bonne blague ! On sait qu'on aura peu d'élèves en fin d'année (et c'est très bien, on en profite pour s'organiser pour l'an prochain, faire les commandes, ranger les classes... mais vous savez tout ça), ça ne sert à rien de nous le présenter comme si ça venait de la circo... La prochaine étape, ça sera de nous faire venir un mercredi en échange de quoi on aura le droit d'être chez nous le dimanche ?
Ce n'est pas ainsi qu'on va reconquérir la fin d'année et ça va accessoirement foutre dans la merde les parents qui bossent. En admettant qu'on accepte, ce qui j'espère n'arrivera pas (ou alors ça sera sans moi).

 
Et voilà, non seulement on aligne sur le bas, mais on rallonge d'un an la scolarité de TOUS les gamins sur un cursus qui devrait faire 4 ans et qui finalement en prend 5 pour les mêmes acquis. Ca fait quand même +25% de temps enseignant, quand on pourrait se contenter de faire redoubler les "quelques uns" qui ont vraiment besoin de 5 ans pour acquérir ces mêmes connaissances.
 
Mais bon, c'est pas grave : ca "coute" un plus grand nombre d'enseignants que ce nécessaire, et nécessairement on va moins les payer, sinon le budget explose. Ou on augmente le nombre de gamins par classes pour éviter d'augmenter le nombre de profs.
 
Quelque chose me dit que ca ne marchait pas comme ca il y a 30-40 ans...
 
M'enfin, après, faut pas s'étonner que le niveau baisse... les BAC+5 que j'ai en face de moi ne font pas exception malgré leur "80% d'étudiants avec mention TB au bac"... (que même le prof avec un doctorat en plus ne l'a pas eu à son époque). Des élites  

ah si moi j'avais eu mention TB au bac    
(mais les bac+5 que j'ai ne l'ont pas eue, on n'a pas le même public je pense)

 
Entourloupe Macron N°23432...  
 
Les élèves de LP ont leurs stages rémunérés.
 
En cap, nous avons la liberté de faire 6 semaines de PFMP en seconde et 8 en terminale ou alors 7 et 7.
 
Chez nous, nous faisons 6 et 8.  
 
Pour les T CAP cela devrait faire 8x75= 600€. Ils ont touché 525€, car le logiciel autorise les 8 semaines de PFMP mais n'en paye que 7...  

 
Précisons que le paiement intervient plus de 4 mois après la date prévue (la routine à l'EN   )

Evaluation au téléphone avec la proviseure. Je cause des HSE non payées (fiches déposées début et fin février) et en gros on va pas me les payer car j'ai pas fait toutes mes heures. En effet, à cause de problème de train, j'ai louper des heures, indépendant de ma volonté évidemment...

Ils refusent de payer les heures que tu as faites sous pretexte que tu as raté des cours ?
 
Coup de téléphone au syndicats, ils vont se régaler là

 
"ah non, vous n'en avez fait que 24 sur les 25 allouées, vous ne serez pas payé"

 
Bravo, tu viens d'inventer l'école privée

 
Ils m'en doivent 6  (dont 4 une matinée où je bossais pas normalement) mais y en a 15 que j'ai pas faites, j'y peux rien si les lignes de chemin de fer ont eu des soucis
Bien évidemment c'est impossible de rattraper une heure de spé avec 4 classes différentes. Ils m'ont jamais demandé de les faire ces heures manquantes ceci-dit, bref.

Pour les heures pas faites c'est un autre problème. Au pire s'ils ne sont pas contents ils ne t'en redonnent pas.
 
Mais les heures faites sont des heures dues.

Je me réponds à moi-même.    
J'ai discuté avec une syndicaliste de la CFTC, a priori il y a une priorité dans le privé lors de l'attribution des postes à la Commission de l'Emploi.
Les lauréats de l'externe passent avant ceux de l'interne (second concours) à cause de la codification mise en place (C avant D).
https://cde.ec83.com/textesdocument [...] dification

Aucune idée si c'est la même chose dans le public (ce qui m'intéresse en fait ).

Je pensais t'avoir répondu
Dans le public, NON il n'y a pas de hiérarchie entre les façons d'avoir obtenu le concours pour obtenir un poste... Regarde comment sont constitués les barèmes... A aucun moment tu verras une distinction... Le seul moment où le concours apparaît c'est pour donner une bonif aux agrégés sur les vœux lycée (que l'agrégation soit interne ou externe).
 
Et non, il n'y a pas non plus un premier mouvement avec les concours externes puis après un autre avec les concours internes pour ceux qui resteraient. Ça ce serait plutôt la distinction titulaire / contractuels - enfin ça dépend des académies

Je te confirme cet état de fait ds le privé…
 
Ps: dit le mec qui a été F sur le mouvement pour sa première titularisation (ancien CDI qui donnait lieu à un poste fixe avec un contrat). J’étais d’ailleurs le seul et le dernier dans ma matière et mon académie.

Le privé catho sous contrat j'imagine ? Dans le privé laic sous contrat je ne crois pas que ça se passe comme ça (mais c'est une très petite minorité du privé sous contrat)

 
Je parle du privé catho sous contrat effectivement, sachant qu’effectivement, le privé non catho sous contrat, c’est plus qu’anecdotique en France.
D’ailleurs dans mon acad, le privé laïc, est géré par l’enseignement catho.

Finito l'année de stage et finito l'année scolaire (BTS)  

J'ai pu participer il y a 1 mois à un programme erasmus euro mobicadre. 1 semaine en Finlande à découvrir leur système scolaire. Avec visite guidée d'établissements ; basic school (6-15 ans}, lycées et lycées pros (15- xx), université.

J'ai pris une grosse claque en découvrant les conditions de travail des élèves et des enseignants, l'ambiance de coopération de mutualisation, l'individualisation du suivi des élèves, l'attractivité du métier ... Etc...
J'ai d'abord eu le sentiment de venir d'un pays sous-développé, puis plutôt d'un pays prisonnier d'un modèle scolaire ET de société dépassés et pour lesquels il n'a plus les moyens.

En tout cas, ça fait mal. Comme conseiller péda dans une circo de province, je ne me vois pas en parler aux enseignants de ma circo, tel l'écart est grand.
En résumé en France on a les meilleurs censeurs et donneurs de leçon pour te démontrer que ta faillite est dûe à tes carences en didactique et ta pédagogie inadéquate ... En ignorant soigneusement la question des moyens matériels et humains ainsi que le modèle scolaire et sociétal élitiste et inégalitaire ambiant.

Mais tellement

Tu peux nous en dire plus?

Ma sœur est instit en maternelle en France et ça lui fait cet effet à chaque fois qu'elle vient nous rendre visite aux Pays-Bas.
 
Le site web de l'école de mes gosses : https://www.daltonschool-confetti.nl/
 
Alors on n'est sans doute pas aussi bien lotis que les Finnois, mais on s'en sort bien.
Classes de 24, plein de profs en rab pour les remplacements ou autres activités spécifiques (d’ailleurs ils cherchent du monde dans l'école de mes gosses, pour les cp-ce1-ce2 -middenbouw- et cm1-cm2-cm3 -bovenbouw- )
Enseignement Dalton, je vous laisse chercher (mais 5 piliers : responsabilité -les gosses font leur planning pour la semaine-, indépendance -l'instit est là pour aider à apprendre-,  collaboration -les gamins travaillent en groupes et échangent leurs info-, efficacité -suivi régulier, beaucoup d'évaluations-, réflexion -qu'ai-je fait et comment l'améliorer-)
 
Les profs sont embauchés par les écoles, avec un vrai salaire.
Ils ont un cadre sur quoi enseigner, font comme ils veulent avec.
 
Bon maintenant c'est comme tout, y'en a pour lesquels ça marche pas forcément bien.
Dans la classe de mon gamin y'a une greluche qui va redoubler son année, mais ce sont vraiment des cas exceptionnels.
Mon fils est "chaud" et franchement je pense qu'en France il se serait fait jeter de son école depuis le début de l'année. Ici, ils lui ont mis une prof en plus pour du boulot de remédiation 4 heures par semaine (et un nouveau binôme depuis début Avril qui semble bien marcher, au moins pour son comportement.)
 
D'ailleurs à partir de cette semaine ils vont passer les Cito-toets (compréhension lecture, orthographe, calcul) pour l'évaluation nationale.
Pour ma grande c'est celui de fin de groupe 7, c'est le dernier "conseil" avant celui du groupe 8 et l'avis définitif pour le lycée (enseignement pro, techno, général... oui à 11-12 ans c'est tôt.)
Pour le petit, fin de groupe 5 c'est le début des évaluations "significatives".
 
Pour le lycée je sais pas comparer, j'espère que les établissement français ont évolué depuis que j'y étais dans les années 80.
Mais ma fille vise ça, Lorentz Lyceum  ou ça, Stedelijk Gymnasium.
Perso les visites m'ont limite donné envie de retourner au bahut.

Si je m'arrête seulement à la basic school 6-15 ans à Pirkkala ( Kirkonkyla school) : faut avouer que c'est une école fraichement rénovée... Donc bien-sûr elle ne sont certainement pas toutes comme cela. Mais bon sang cet environnement de travail démentiel, cette salle des maitres de 100m2  avec un carré de canapés, écran géant tactile, fauteuils de massages qui te massent de la pointe des pieds aux cervicales ( lol), grande cuisine équipée, salle attenante en open space équipé informatique, pièce isolée dédiée pour passer des coups de fils en toute confidentialité ou recevoir un parent d'élève... et tout le reste est comme ça : tout le matériel dont tu rêves est dans toutes les classes, un gymnase superbe, une salle de techno incroyable dont les murs sont pourvus de rayons qui regorgent de pléthore d'outils en accès libre, salle de cuisine, de couture, imprimante 3D,  une salle de musique à faire s'évanouir n'importe quel enseignant, elle même attenante  à une scène qui domine un réfectoire immense. .
En fait tout est conçu pour être mutualisé avec le reste de la communauté, certaines parties de l'école par un système astucieux de compartimentation de zones peuvent être louées pour une fête, une réunion de famille, une asso, La bibliothèque est aussi gérée et ouverte après les heures de cours et le week-end pour des personnes extérieures à l'école.
Sinon et bien pour cet établissement de 230 élèves :  18 élèves par classe de moyenne,  
un directeur administratif qui fait le lien avec la municipalité, les inscriptions les budgets, les grandes orientations,  
une directrice pédagogique qui pilote l'équipe d'enseignants, harmonise  et favorise les transferts de compétences, la coopération entre collègues.
une enseignante chargée du suivi individualisé de chaque élève ( et pas seulement ceux en difficulté).
Et puis bon bien sûr, en Finlande pas de notes, ni d'examens pour passer d'une année à l'autre tout est basé sur des compétences qu'on valide au fur et à mesure en fonction de ses capacités individuelles, ça donne une grande liberté de parcours des élèves sur l'ensemble de leur cursus. Les compétences manuelles, techniques, d'applications pratiques sont dès le début très travaillées et valorisées.
Enfin côté enseignants pas d'évaluation non plus puisqu'ils ont supprimé le corps des inspecteurs, ni de conseillers pédagogiques . La diffusion des compétences et des connaissances est horizontale.
Les salaires moyens sont d'environ 700€ supérieur au nôtre et grâce aux conditions de travail, enseignant est un métier recherché  qui n'a aucun mal à attirer une élite intellectuelle. Tout simplement.
 
Niveau lycée, voie pro et université, nous étions à Tampere, 3ième ville du pays ( agglo de 300K habitants) et ce qu'on a vu est tout aussi impressionnant.

Un autre monde...

Nan mais je vous rassure, et c'est cocasse, on est largement au dessus niveau didactique et pédagogie de classe.  
Bref en France on n'a pas de pétrole mais on a des idées.  

cf les formations avec les pelotes

Un deuxième brevet blanc bien catastrophique en Svt pour la classe de mon fils 9,58 sur 25 de moyenne (même lui a 12 sur 25 seulement), ça fait un peu chier ça, du genre ils sont vraiment pas préparés à l’épreuve….
 
Comment éviter ce genre de catastrophes ?

Ça tombe bien, y a pas de SVT au brevet cette année
Et t'inquiète, la vraie épreuve est surnotée. Les notes sont souvent très mauvaises en brevet blanc par contre.

T'inquiète pas, il aura son bac. Comme 90% des élèves.  

J'ai une collègue dont le fils est sportif professionnel (à l'étranger donc car ce n'est pas vraiment possible en France en tant que mineur). Elle est à fond sur les révisions pour le bac qu'il passe par le CNED en juin. Je n'arrête pas de     il va l'avoir son bac ton fils, 0 inquiétude, t'inquiètes, vraiment
(Ils lui font passer le grand oral et la LLCE le même jour, elle m'a montré le dossier LLCE, le gosse est bilingue anglais, il a bossé avec maman-qui-est-prof en plus, il est pas neuneu... C'est joué d'avance)

Oui j’imagine tout ça. Mais avec seulement 3 notes pour le semestre (dont le dnb2 qui a coeff 3), ca fait quand même une moyenne de merde qui sera jugée pour la poursuite au lycée….

Le brevet, le bac, on l’a, mais si on veut bien s’en sortir après, il faut se démarquer.
Et parfois, on comprend pas pourquoi.
 
Les épreuves du brevet restent éloignées de ce qu’ils apprennent dans l’année ou se non entraînent en classe et je trouve ça dommage, surtout dans un collège qui l’obtient à moins de 80%

Exemple dans parcoursup c’est pas le bac qu’on juge c’est les moyennes de première et terminale  

Alors deux choses

La moyenne de SVT ne compte à l'orientation que pour une poursuite en voie professionnelle. En GT t'es favorable ou pas (j'admets dans le privé j'imagine que c'est pas la même)

Pour ma collègue, ils visent juste le bac, pour une éventuelle reprise d'études dans x années selon le déroulement de sa carrière en NBA

sauf pour classer x demandes d'une section particulière, me semble t'il; bon de toutes façons les dés sont jetés..
 
pour ta collègue je comprends, mais oui en CNED pas forcément facile je pense de se mettre dans le bain parfois