Reprise du message précédent :
Agréablement surpris de l'état de la façade de nos immeubles haussmanniens à Alger  

Bon, il a quand même fait des erreurs de débutant pour ce voyage....
Déjà, venir en disant que tu es journaliste et vu le niveau de "méfiance" des autorités, fallait pas qu'il s'étonne d'être fliqué à mort    
Et ça lui a fermé tellement de portes alors qu'avec un visa de touriste lambda, il aurait fait ce qu'il voulait.
Mais il aurait aussi fallu que personne ne sache qui il était  

En même temps, le mec est peut être assez connu labas, donc ça serait pas passé en mode "touriste" avec ses caméras dans le sac ...

L'erreur de débutant ce serait de croire qu'on peut avoir un visa touriste classique pour l'Algérie alors qu'on est une personnalité connue de la télévision française.

 
Je suis pas aussi certain perso, je pense qu'essayer de venir en loucedé aurait pu être plus compliqué, je suis pas certain que les flics aient été si "doux" (bien que relous)...

Suffit qu'il remplace la chemise rouge pour une verte et voilà, incognito

Nooon, j'y suis justement ! Les Taiwainais sont super ouverts, je pense qu'il va y avoir des belles rencontres !

Merci, vous m’apprenez que j’ai loupé l’épisode en Algérie.

Dans 2H cap sur Taïwan !

Taiwan !

le karaoké bourré, tjrs un succès

Avant il se démerdait bien sans trad téléphone aussi .

oui c'est pas faux. Cela change pas mal de choses.

J'ai vu des extraits avec le google trad, j'espère qu'il en a pas pris l'habitude ??

Le dilemme oui mais bon refuser le traducteur aujourd'hui est-ce que c'est pas dire à la personne qui t'acceuilles que tu refuses de dialoguer avec/discuter alors que la technologie permet ça...? Se retrouver à bafouiller en langue des signes ou avec 10 mots quand tu pourrais parler presque normalement avec....

Il a toujours su se démerder, c'était sa marque de fabrique, ce qui faisait le sel de l'émission, notamment le jour où il a utilisé la musique pour créer un lien.
 
Si c'est du "ok google" toutes les 5 min, ben ça sera sans moi. N'importe quel Youtubeur fait la même.

 
Je n'ai pas trop aimé le coin.  
A part, la petite villégiature sur la plage peut-être.
 
En tous cas, on a pu se rendre compte que les médias français étaient davantage obnubilés par les intimidations de la Chine que ne l'étaient les taïwanais.

On va pas se mentir, c'est assez pourri Taïwan.
Taipei, à part un métro nickel et le fait qu'il n'y ait pas de délinquance, c'est une ville de merde

 
Je suis en train de regarder, il essaie de faire sans mais bon voilà quand t'as aucune langue commune et qu'il se met à essayer de leur parler en français c'est un peu comme si tu parlais à des animaux quoi Aucune compréhension, rien... au moins le smartphone apporte ce chaînon manquant qui permet la communication, ça a moins de charme que de tomber sur un francophone sorti de nulle part mais bon au moins tu discutes avec ces gens et tu en apprends plus sur eux, tu échanges, etc... au final là c'est ce qui lui a permis d'en savoir plus sur ce que pensent les Taïwainais à propos de la Chine..

 
C'est exactement ça.

Pour y avoir passé un mois, je ne suis pas du tout d'accord Mais à chacun ses préférences

En 1 mois tu n'as rien compris et c'est normal.
J'y suis depuis 6 ans.
Tu veux un résumé ?

C'est pourri mais t'y restes depuis 6 ans

Taiwan tu l'aime ou tu la quittes    

 
J'ai passe 2 semaines de vacances la bas, et pareil je ne comprends pas ce bashing...a part les wumao.

Après chacun a son ressenti, visiter c'est clairement pas pareil que vivre sur la durée quoi qu'il arrive... Perso je me vois mal vivre dans un pays asiatique dans la durée en tout cas, j'ai fait 2 mois en Thailande et Malaysie en début d'année et ça m'a suffit

 
Dis toi bien qu'en 2 semaines, tu n'as RIEN compris de Taiwan, mais RIEN. Ce n'est pas contre toi, c'est normal. Mon premier voyage sur 1 semaine, c'etait pareil.  
Imagine un etranger qui passe 2 semaines en France, il ne va rien comprendre de la culture, de la mentalite, il ne va rien connaitre.
 
Si tu veux un resume rapide :
 
Le negatif :
 
- Les villes sont moches, voire meme tres moches. Tous les francais a Taiwan sont d'accord la dessus.  
Encore Taipei, on va dire que ca va a peu pres, mais la banlieue, new taipei, tu as des rues, il faut s'accrocher tellement c'est laid.
 
- Les salaires sont TRES bas pour un cout de la vie qui est relativement eleve en comparaison. Salaire minimum a 900 euros par mois, j'ai vu des offres de directeur / manager a 1200 euros par mois. Sachant en plus que les managers ont une facheuse tendance a augmenter regulierement la charge de travail pour le meme salaire. Sachant aussi que les managers ont toujours raison, et si tu n'es pas d'accord, soit tu peux partir de toi meme soit tu es vire.  
Je parle meme pas du fait que les semaines durent 40 heures, pas mal de taiwanais travaillent 6 jours sur 7, et pour les vacances : la 1ere annee : 3 jours, la 2eme annee : 7 jours, et ensuite 2 semaines.  
Le plus tristement drole etant que je cotise pour la retraite (6% de mon salaire) mais je n'y aurais pas droit!!!
 
- l'education : du pur delire.. la gamin de ma compagne a 8 ans, ecole du lundi au vendredi de 8h a 17h30, environ 1h30 de travail perso tous les soirs. Le pire c'est a partir de 13-14 ans. Meme horaires pour les cours (lundi au vendredi de 8h a 17h / 17h30) et la journee n'est pas fini : bcp d'ados enchainent sur une ecole privee vers 18h - 18h30 jusqu'a 21h environ 4 jours par semaine. De retour a la maison, facilement 2h30 de travail perso. C'est le rythme d'un petit cousin de ma compagne (14 ans) Et encore il ne peut pas tout finir son travail perso, c'est impossible. Il se leve a 5h30 et se couche vers minuit tous les jours.  
Les eleves taiwanais sont parmi les meilleurs au monde mais ca a un prix : cette charge de travail fait que les eleves les plus faibles scolairement et mentalement craquent et partent en burn out (oui, oui). Le manque de sommeil fait que des jeunes partent en vrille totalement et deviennent facilement irritables, violents, paranoiaques, changent d'humeur tres rapidement pour des details, etc etc... et ces symptomes ne disparaissent pas a l'age adulte. Ma belle soeur est un parfait exemple, completement taree, je me suis pris des flots d'insultes pour rien via messagerie.
 
- Les immeubles : c'est le grand ecart, pire que chez nous, largement. Taipei, c'est environ 70% d'immeubles bien pourris et 30% de buildings hyper classes ambiance palace (j'ai quand meme vu un building (des appartements) avec un piano a queue dans l'entre juste pour la deco!)
J'ai vu des appartements bien bien crades. Dans les immeubles, il n'est pas rare de tomber dans les couloirs sur des panneaux electriques genre ca :
 

 
Les taiwanais peuvent faire des trucs tres sympas, classes en apparence, mais dans les details, ca merde relativement souvent. Par exemple, quand le fils de ma compagne avait 6 ans, il est alle dans un grand complexe sportir pendant 2 semaines l'ete pendant les vacances. Exterieurement, batiment vraiment classe, moderne, immense. Puis tu rentres, et la deja c'est un peu moins classe. Et un soir le gamin nous dit qu'il a prit le courant dans une prise de courant dans la salle de basket. Je l'ai cru tout de suite. Le lendemain matin apres l'avoir depose je suis alle verifie, une grande salle avec 3 ou 4 terrains de basket. Classe en apparence. Et puis des prise de courant completement destroy avec les cables apparents... j'ai teste, et j'ai pris le courant. Je suis parti directement a l'accueil pour le signaler, la fille a commence par me dire qu'il n'y avait pas l'electricite. C'est la que je me suis enerve et je leur ai demande de faire la reparation dans la journee sinon je contactais le gouvernement.  
Le soir les reparations etaient faites, toutes les prises etaient bouchees.  
C'est un exemple parmi d'autres mais tres representatif.  
Pareil pour les commerces : tu as des grands centres commerciaux hyper classes, avec des magasin lamborghini and co, et puis tu as des bouibouis tellement pourris que tu ne sais meme pas ce qu'ils vendent.. crades, sombres, archi vieillots.  
 
Et c'est le grand ecart pour tout. Les gens par exemple : pas ou peu de classe moyenne. Des mecs dans des grosses berlines qui croisent des petits vieux avec leurs motos / velo d'un autre age remplit de cartons et de plastiques dans une remorque pourrie pour gagner quasiment que dalle.  
Tout le monde s'ignore, pire que chez nous. Y a quelques jours j'ai vu une pauvre mamie entrain de pousser un chariot rempli de carton sur un large trottoir, un gars derriere en scooter l'a litteralement pourrie parce qu'il voulait passer.
 
Les gens, c'est le pire en fait. Certains sont tres sympas, ouverts, honnetes. Mais le nombre de connards est tres important. Pire que chez nous. Le pire etant dans le fait qu'une loi peut obliger des enfants a verser une somme d'argent tous les mois quand les enfants commencent a travailler.  
Ca se fait traditionnellement dans pas mal de famille, mais pas dans toutes.  
Par contre, si les parents sont de vrais connards, ils peuvent obliges leurs enfants a leur verser une rente mensuelle. Et si les enfants refusent, les parents peuvent aller en justice et ils sont quasiment surs de gagner. La somme sera decide par le juge, en fonction des revenurs des enfants.  
Un exemple : je connais une taiwanaise et son frere. Quand ils etaient petits, leur pere s'est barre. Il les a abandonne. Il est reapparu comme par magie 20 ans plus tard quand ils ont commence a travailler. Il leur a demander une rente mensuelle. Les enfants ont bien sur refuses, le pere est alle en juste et il a perdu parce qu'il a abandonne ses enfants 20 ans plus tot. Et legalement, c'est la SEULE raison pour laquelle les enfants peuvent gagner en justice, plus le fait de renoncer a l'heritage.  
Ce genre de probleme revient tres frequemment dans les familles a taiwanais. Je connais un francais ici depuis 25 ans, il connait 3 taiwanais qui se sont suicides a cause de ce genre de probleme et il est effare du nombre de cas (il connait bcp de monde)
Je ne parle meme pas des 2 vieilles l'immeuble en face de chez nous qui nous pourrissent parce que on gare notre velo devant leur immeuble... (devant le notre c'est impossible) elles s'imaginent que c'est prive et reserve aux habitants de leur immeuble... Comme si en France garer votre voiture de l'autre cote de la rue etait interdit et reserve aux habitants de l'immeuble en face.  
Je leur ai mis les poins sur les i en leur disant de contacter la police. Fin du probleme, on n'est plus emmerde.  
Ca aussi ca revient asses frequemment.  
 
Pour toutes ces raisons, il n'y a quasiment aucun etranger a taiwan. Seulement 3000 francais enregistres pour 23 millions d'habitants. Singapour en comparaison, c'est 20.000 francais pour 6 millions d'habitants.  
Les etrangers qui viennent a taiwan pour leurs etudes ou autres ne restent pas. Ils se barrent au bout de 1 ou 2 an.  
 
 
Le positif :
 
- la nature : Taiwan est clairement une destination nature et rando. Plus de 100 sommets a 3000m, des plages tres TRES sympas.  
 
- le metro de taipei : surement un des meilleurs au monde. Les lignes ont un nom de couleur et c'est tres malin parce que c'est facile a retenir (notamment pour les touristes)  
Pas de ticket papier, ce sont des jetons qui sont reinjectes dans le systeme. Tres malin, efficace, et pas de pollution.
Acheter un billet est ultra simple et rapide, 2 clics que un ecran tactile.  
Plus le fait que les stations sont clean, modernes, propres. Rien a voir avec Paris.  
 
- le niveau de service est relativement bon. Administration, livraison, transport, tout fonctionne mieux qu'en France.  
 
- la bouffe : c'est plutot bon. Un peu grassouillet mais ca va.  
 
et ca s'arrete a peu pres la pour le positif.  
Ceux qui ne comprennent par les critiques apres 2 ou 3 semaines en mode touriste, comme dit au dessus : voyager et vivre dans un pays n'a RIEN a voir.
 
 
 
 
 
 
 
 

 
he he!
 
je suis marie a un taiwanaise qui a un enfant issu d'un premier mariage et qui ne peut pas quitter taiwan parce que le pere ne veut pas.  
En clair, c'est la merde et tout les jours je me demande ce que je fais la.

@leroimerlinbis   intéressant tout ça

 
Ouch J'ai pas envie de donner des conseils de vie à un inconnu qui n'en demande pas mais disons que ça pue un peu comme situation, courage ! Au pire abandonner le navire est pas si pire surtout si c'est pas ton chiard

Merci pour le retour, c'est en effet intéressant (et je retrouve pas mal de points négatifs habituellement réservés au Japon . ) Après j'avoue que la situation familiale n'aide pas.
 
ça mériterait un cross-topic Taiwan

Les enfants bossent à l'école, pas étonnant que ça choque un français

Si à un moment donné tu vis dans un pays où le 2nd point positif qui te vient en tete est le métro, faut se barrer...

Le Japon est quand même assez différent. C'est un monde à part le Japon.
Taïwan, c'est une culture chinoise. L'occupation japonaise par le passé n'a pas laissé beaucoup de traces, mais il y a des similitudes.
Par exemple, si ton voisin a un problème avec toi et veut t'en parler, il ne va pas venir te voir directement. Il va passer par un tiers : le gardien, un autre voisin... Ça c'est un point commun entre le Japon et Taïwan

Comme tu le dis ça n'a rien a voir. On est sur une emission de voyage, donc je te parle uniquement de la vision du pays en tant que touriste.

Effectivement, vivre la bas, j y reflechirais a 2 fois.

Mais c'est comme pratiquement tous les pays d'Asie qui sont comme ça, c'est bien pour voyager mais pas pour s'installer.

Ce qui me derange c'est plus le fait de dire que Taiwan c'est pourri alors que tu as un point de vu d expat et non de touriste.

L'Asie c'est particulier oui, aucun repère culturel, linguistique...beaucoup en reviennent, peu restent à vie ou sur une longue durée (+15 ans)
 
Pour son avis, c'est le sien.  
 
J'ai connu un paquet d'expats longue durée qui crachaient dans la soupe avec un brin de condescendance. Mais restaient quand même hein

 
Mon avis est certes le mien mais il est largement argumente. Tu connais bcp de monde qui accepterait de venir travailler a Taiwan pour un salaire de 30 a 50% inferieur a la France?
Alors qu'a singapour / HK / canada, les salaires sont bcp plus eleves, facilement 3 fois. Et ces pays sont bcp plus modernes et propres.  
 
Je doute que tu aies connu bcp de francais  qui crachaient dans la soupe a propos de Taiwan et qui sont restes a Taiwan. Comme je disais, tres peu d'etrangers a Taiwan. Les jeunes viennent comme etudiants ou en PVT et generalement ils ne restent pas, sauf ceux qui se marient avec un / une taiwanais(e)

 
Ouep, ca se defend. je comprends
L'inverse est aussi vrai : ceux qui apres 2 ou 3 semaines dans un pays reviennent en disant "c'est super j'aimerais bien y vivre"
 
 

le chat qui attaque la caméra

 
 
Probablement le moment le plus intéressant de l'épisode ...

Y'a pas que le pognon dans la vie, je suis prêt à bouger pour mois cher pour l'experience culturelle, une douceur de vivre.

Et tu vis pour moins cher qu'en France là bas, faut arrêter. Tu parles du canada ? Quel rapport ?

T'as une vision hyper matérialiste des choses, je comprends que tu sois pas heureux.

Si tu veux du moderne et du propre va à Singapour ouais, reste pas chez les crasseux de Taiwan... Encore une fois j'ai déjà entendu ce discours d'expat condescendant avec leur hotes...