Bonjour,
 
Dans le cadre de stockage pour un cluster VMware , je souhaiterai avoir le retour d'experience d'utilisateurs de baies de stockage EMC, Netapp, IBM... ou de solutions logicielles comme Datacore, Falconstore...ou autre en y précisant les avantages/inconvénients que vous avez constatés.
J'ai prévu la mise en place d'un Cluster VSphere 4.0 (ESX)
 
Merci d'avance

Il y a d'auter outils de virtualisation de stockage. Falconstor nss par ex, je le cite car tu parles de Vmware et qu'il y a un partenariat entre les 2.

 
Ok d'acc, en fait je suis ouvert à toute technologie, j'ai updaté mon topic initial pour que ce soit plus global

 
De notre coté nous utilisons avec succès une baie EMC, tout est connecté en Fibre Channel (4Gbits). En terme de virtualisation j'ai eu de bons échos de la solutions Datacore qui te permet de mettre n'importe quelle marque et de mixer pas mal de chose en gérant la QoS et les perfs.
 
Dans la mise en place d'une solution les bonnes questions ne sont pas trop sur la marques mais sur les fonctionnalités attendues et le protocole que tu veux utiliser.
 
Par exemple nous nous sommes en full FC et l'un de nos client et en full NAS et nous assure qu'il a de très bonnes perfs (il est aussi en full 10 Gbits...), même meilleures dans son environnement que des perfs SAN.
 
Combien de machine dois-tu virtualiser, quel est la sollicitation en IO attendues, combien d'OS différents....?
 
La question qui suivra c'est le backup, c'est une vraie problématique dans les environnements virtuels, et il faut y penser dès l'installation de la solution.
 
Voila en espérant t'avoir aider un peru dans ta réflexion.

Vmware intègre datarecovery au niveau fichier, donc il n'y a pas de problématique backup en environnement virtualisé.
Il va juste falloir étudier le support et la sécurisation, mais c'est valable dans n'importe quel environnement.
 
Sinon pour en revenir au sujet, sur la partie stockage et plus particulièrement la virtualisation du stockage j'en parle ici http://forum.hardware.fr/hfr/syste [...] 7996_1.htm et d'autres solutions sont abordées

 
Désolé, je n'ai pas assez précisé...En fonction de la taille de ton environnement tu peux avoir de réèls problèmes de backup, non pas sur le soft mais sur la quantité de données.
 
Par exemple tu as 4 To de données sur un full, en débit soutenu à 100 Mo/sec (un bon lien giga remplis omplètement), il te faut 11 H pour backuper...
 
Donc en fonction de ton nombre de host physiques, des performances de consolidation, de tes scripts pour arrêter tes bases de données....le backup peut être un vrai problème, et il impact directement le stockage aussi.
 
Et oui car selon la méthode de backup (soit dans la VM, sur l'hotes, avec snapshot, a froid....) tu va saturer tes liens réseaux et/ou la CPU de ton hote physique, donc impact sur tes niveaux de services, voir même les IO de ta baie SAN si tu es parti sur du SATA low cost...Et oui le backup n'est donc pas a négliger du tout dans un projet de virtualisation.
 
Voila pour la petite précision

Je pense que c'est pour cette raison qu'il s'intéresse à la virtualisation du stockage, pour éviter cette problématique (duplication synchrone).
 
Et à 4To de volumétrie, tu ne fais pas du full tous les jours.
 
Toujours avec datarecovery (je reste dans le contexte Vmware) apres un backup full tu ne fais plus que de l'incrementale.  
Il reconstitue lui même une image de la sauvegarde full à chaque point de backup pour une place en moyenne 25 fois plus petite qu'une sauvegarde traditionnelle.
 
Et suivant comment est faite ton archi -mais là c'est pas trop ma spécialité-, tu peux tout faire passer par les virtual switch sans encombrer ton réseau physique (ça fait bosser tes serveurs physique mais tu fais ça hors prod)

 
Juste une question a ce sujet (vu que tu as l'air d'utiliser ce soft), il est consistant avec les bases de données ? ou bien tu es obligé de gérer manuellement l'arret de la base, le backup et le redémarrage de la base ?
 
 
Autre question (comme tu es utilisateurs de falconstore NSS), qui est un bon intégrateur de ces solutions en france ? (je cherche pour des projets de PRA/PCA à faible coûts).

Je ne suis pas sure d'avoir compris la 1ere question, désolé si je répond à coté.
La gestion des backup se fait via le Vcenter de Vmware. Il n'y a rien à gerer une fois le plan de backup lancé.
Par la console, sous chaque VM, tu vois tous les points de sauvegarde. Tu selectionnes la resto à faire et voila. C'est super simple d'utilisation.
 
Q2:
Je travaille exclusivement avec de prestataire certifié.  
Ex, pour Vmware ce sera la certif VIP Entreprise, pour Microsoft, un gold partner...
Il suffit d'aller sur le site de l'éditeur en question et de rechercher les partenaires.
Ensuite il faut demander des références clients pour la solution demandée et ne pas hésiter à appeller ces clients. Priviligier les gros chantiers.
 
PS: un DRP (ou PCRA) n'est pas une solution technique, c'est un ensemble de processus. C'est du pur "fonctionnel".
J'en ai mis un en place pour la filiale européenne d'un groupe pour la modique somme de 100€.
En cas de sinistre, il y a des cout ssupplémentaires comme la location de PC portable prémasterisé, la location d'un générateur électrique, la location d'une salle dans un hotel pour un repli... mais presque rien à la mise en place (2 mois de boulot quand même).  

 
Merci pour les réponses. Pour le backup effectivement c'est a coté    Mais c'est pas grave
 
Pour le PRA/PCA effectivement je sais bien que c'est le fonctionnel, mais pour ma part je m'occupe de la technique seulement (ca suffit bien déjà). Et je suis plus proche de la business continuity (donc plutot PCA en francais) pour mon business.

[HS]
Si ça t'intéresse, je peux te filer la présentation que j'ai faite sur le DRP dont je parle.
C'est une méthodologie mise en place par HP (je crois) tiré de MEHARI.
Envoies moi ton mail en MP si interessé
[/HS]

 
Merci pour les infos endemus.
En fait, j'ai cité différentes marques du marché à titre d'exemples et aussi car maintenant elles intègrent quasiment les mêmes fonctionnalités. Et ce que je recherche avant tout niveau fonctionnalités c'est une redondance à tous les niveaux (réseau, alim, processeur).
Je compte partir comme toi sur du FC pour la communication ESX--SAN, et pour les disques je me dirige pour le moment vers des SAS 15k.
Pour le nombre de VM, il devrait y en avoir une quinzaine (Win2000/2003/2008), pour la consommation I/O je ne l'ai pas mesuré mais ce n'est pas très gourmand.
Pour le backup, je pense me tourner vers Veeam Backup mais le choix n'est pas encore arrêté.
 
Pourrais tu me dire stp quelle baie EMC tu utilises ?
 
Merci

 
merci pour l'info et ton lien Akabis

 
J'ai une baie SAN/NAS NS484 (avec une centaine de disques 146 Go FC 15 k pour favoriser au maximum les IO, mais on peut facilement maintenant aller vers des 300 Go car les disques et les baies disposent de pas mal de cache).
 
Pour 15 VM tu peux aller (chez EMC) vers des solutions de type AX4 ou CX4-120 ca marche pas mal aussi (et je précise que je n'ai aucune action chez EMC).
 
Veeam je ne connais pas personnellement donc je ne me prononcerais pas

 
Ok d'acc, par rapport à notre volumétrie, on regardais aussi du côté des baies de type AX

Si tu cherches une solution de virtualisation avec PRA économique, tu peux très bien prendre une baie de stockage SAN  iSCSI (pourquoi une baie iSCSI est suffisante en terme de perfs : http://media.netapp.com/documents/tr-3846.pdf).
 
Si ton parc est essentiellement sous Microsoft, plutôt que de t'orienter vers VMware qui dispose d'une solution de backup légère en fonctionnalités (Data Recovery) nécessitant le plus souvent l'achat additionnel d'une solution de type veeam backup ou vizioncore, tu peux t'orienter vers Microsoft Essentials Plus 2010 qui contient DPM 2010 (solution de backup - prés technique : http://www.box.net/shared/z8rh9fjbon) ainsi que Virtual Machine Manager.
Avec ce produit tu fais principalement :
- Clustering / HA
- Live Migration (vMotion)
- Backup et restau sur disques et bandes des VM du type near CDP basé sur des snapshots de type full express (mieux que de l'incrémental et généralement défini toutes les 15min)  
- Backup d'un nombre illimité de VMs, même à chaud de bases SQL, Sharepoint, Exchange (granularité fichier)
- Possibilité de mettre en place un PRA en répliquant les données d'un serveur DPM d'un site à l'autre
- Allocation dynamique de machines virtuelles entre les serveurs hôtes (équivalent DRS de VMware)
- Outil d'inventaire et de télédistribution  
- Et d'autres mais j'arrête la pub
 
Bref, cela peut être une solution intéressante à considérer face au classique EMC / VMware / Veeam que j'ai tous les jours en face
 
Enfin, il est toujours intéressant de donner un ordre de prix.
Une baie SAN iSCSI double contrôleur tu en as pour 6700€ (prix liste)
Microsoft Essentials Plus dans le cas de, disons, 3 serveurs physiques sur chaque site => 900 € (serveur Essentials avec base SQL Standard intégrée) + 6 x 400€ soit 3 300€ au total (peu importe le nombre de VMs, c'est illimité et peu importe le nombre de CPU c'est un licensing par machine).
 
Je suis généralement 3x moins cher à iso-fonctionnalités.

Un plan de reprise d'activité se met en place à l'issue d'un sinistre (pour rappel, ça intègre le data recovery, crash recovery et le site survey).
Q: En quoi cette solution est une solution PRA?
R: en rien, ce n'est qu'une solution de stockage à tolerance de panne.
On entre en aucun cas dans le cadre d'un PRA
 
A la limite, tu proposes 2 baies en réplication synchrone (quelque soit le type de replication) on peut parler des moyens techniques du PCA (plan de continuité d'activité) mais surtout pas de PRA.
Mais le PCA est aussi un processus (on est dans la gestion des risques et comment les diminuer ou contourner les conséquenses d'un risque devenu pb)et non une technique.
 
il faut arrêter de véhiculer l'idée fausse qu'un PRA est une technique. Il y a tromperie.
Un PRA est un processus encadré par des normes tel que l'ISO 27005 (gestion de risque) ou des méthodologies comme MEHARI par ex. Aucune technique ne peut se soustraire à la mise en place de processus.

1)  
"DPM also provides native site-to-site replication for Disaster Recovery to either another DPM server or an off-site cloud provider. "
Source : http://www.microsoft.com/systemcen [...] nager.aspx  
 
2) Je suis d'accord que pour mettre en place un PRA il ne suffit pas juste d'avoir le matériel adéquat, il y a la partie analyse de l'existant, définition de SLAs, définition de processus prioritaires à redémarrer, étude de moyens, recettes et tests de maintien en conditions opérationnelles.... je ne suis pas consultant, tu m'excuseras cet abus de langage.
 
3) Je crains que cela soit rentré dans les moeurs, une solution de réplication distante (synchrone ou asynchrone peu importe, je vois pas pourquoi asynchrone = pas PRA) est tout de suite assimilée à une solution de PRA.
 

1/ DRP inclu PCA et PRA, et il aurait été plus correct de la part de microsoft d'ecrire "DPM also provides native site-to-site replication to implement a Disaster Recovery ...". Mais là on est dans le marketing MS.
3/ je l'ai associé au PCA, non au PRA, et je parle de moyen technique et non de solution

Qqn aurait un schéma (grossier) d'un cluster VMWARE sur des baies SAN ?

http://www.google.fr/#hl=fr&lr=lan [...] 98838134ba

mmm... tu veux virtualiser quoi ?

 
Une quinzaine de serveurs : AD, impression, fichiers, bureautique, comptabilité (base oracle), Citrix PS 4.5 , Ctrl d'accès, Web, test, messagerie + antivirus.

quel type de messagerie ?

 
C'est MailEnable, pas très connu mais puissant et très stable. Ce serveur sert pour le pop/smtp, les fichiers pst sont stockés sur le serveur de fichiers

ca serait pas ton passé de Microsoftien qui orienterai tes propos ?