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Auteur Sujet :

Construction d'un LAN de grande dimension

n°25353
Falconpage
HFR Powered since 1998
Posté le 12-09-2007 à 20:44:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour le moment pas de chiffre :/ Bref en stand-by :)

mood
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Posté le 12-09-2007 à 20:44:56  profilanswer
 

n°25388
kiro57
Posté le 12-09-2007 à 23:56:46  profilanswer
 

Pandinus2k4 a écrit :

Salut,
 
Afin de mieux cibler tes besoins et la solution qui t'es la plus adaptée, il faudrait qu'on ait une idée plus précise de ton budget max ?


 
Parce que les besoins changent en fonction de ton portefeuille ? bizarre comme raisonnement.

n°25391
roc0
Posté le 13-09-2007 à 00:30:07  profilanswer
 

Je viens de finaliser un projet de ce type dans un établissement scolaire. Mettre en place un seul reseau physique, alors qu'avant il y en avait deux (pedagogique, administratif), pas franchement dans un etat reluisant ^^
Au final, j'ai opté pour un local serveur, avec switch principal relié par deux fibres, a deux autres switchs dans les ailes des batiments, et des rocades gigabyte vers deux autres baies deja existantes. J'ai opté pour du matos alcatel, de niveau 2 (niveau 3 fsait alegrement depasser le budget ^^). Au final, on a nos deux vlans, sur un seul reseau physique correct.

n°25393
Pandinus2k​4
Posté le 13-09-2007 à 08:13:42  profilanswer
 

kiro57 a écrit :


 
Parce que les besoins changent en fonction de ton portefeuille ? bizarre comme raisonnement.


 
Ma phrase était effectivemment mal tournée ... que c'est agaçant cette manie de reprendre constamment ce que les gens disent sur un sujet au lieu de répondre au topic.
 
Sinon pour l'anectode je pense qu'il avait bien compris que par rapport à son budget on aurait pu mieux cibler la solution à son problème ...


Message édité par Pandinus2k4 le 13-09-2007 à 08:15:29

---------------
Le blog des nouvelles technologies réseaux, télécoms et du domaine de la sécurité
n°25399
kiro57
Posté le 13-09-2007 à 09:53:45  profilanswer
 

Je comprends que ça puisse te géner d'être repris... mais c'est en relation directe avec le topic.
 
Dans le sens il ne sert à rien de tenter d'établir un budget sans avoir une idée précise des besoins. Mais ça n'engage que moi effectivement.

n°25464
Falconpage
HFR Powered since 1998
Posté le 13-09-2007 à 22:12:46  profilanswer
 

J'ai un besoin précis mais si j'ai pas le budget faudra quoi qu'il arrive revoir le matos à la baisse tout en indiquant bien les conséquences à qui de droit :)

n°25465
kiro57
Posté le 14-09-2007 à 01:03:48  profilanswer
 

Bien sûr mais le but est de lister tes besoins précisément, chiffrer le coût des solutions permettant d'y répondre...
A partir de là le budget est validé,go.
Le budget passe pas, on discute de ce qu'on fait pas et combien ça fait économiser...etc.
Enfin c comme ça que je le vois en tout cas. ;)
 
Edit: En fait on dit la même chose...  :pt1cable: fatigué moi...  :sleep:


Message édité par kiro57 le 14-09-2007 à 01:06:17
n°25467
trictrac
Posté le 14-09-2007 à 05:46:34  profilanswer
 

Quand tu achetes une bagnole, le besoin c'est de te déplcaer.
Apres en fonction du budget, ou tu prends la clim, ou tu ouvres les fenetres s'il faut chaud.
tu vois l'idée ??
Tu peux pas conseiller qqun sur un projet sans connaitre le besoin: Des 3560-48-4TS partout feraient du bon boulot, mais je suis pas sur qu'il puisse ...

n°25468
tifrere
Junos power
Posté le 14-09-2007 à 08:37:49  profilanswer
 

Personnellement évite tant que possible d'avoir plusieurs constructeurs sur ton réseau (ou  bien des constructeurs qui ont une vrai implémentation de spanning tree).
De plus les HP ça a un peu de mal à parler spanning Tree avec les cisco et foundry.
 
Si tu veux faire que du niveau 2, tu peux faire le boulot sans problemes avec des Cisco 2960 pour la distrib (pour connecter les postes clients dessus) qui seront chacuns double attachés à 2 coeurs de réseau.
En coeur de réseau cela va dépendres du nombre de switches de distrib que tu vas mettre.
 
Avec 230 postes et une moyenne de 20 machines par switch de distrib ça nous donne 12 switches de distrib. Donc la encore deux 2960-48 ports pourra faire l'affaire si tu veux pas dépenser trop de sous (meme des 24 ports devraient suffire à la limite)
 
L'idéal d'etre en full cisco c'est que tu peux tourner leur rapid pvst +, bref leur spanning tree un peu propriétaire qui marche plutot bien sur tout le réseau.
 
Sinon chez MRV tu à les FLS624 et 648 qui sont dans la meme gamme de prix et qui marchent vraiment bien et la si tu es full foundry tu pourrais opter pour du MRP qui est le protocole proprio de foundry mais bon autant rester en spanning tree pour pouvoir intégrer un jour un autre constructeur dans le réseau sans soucis.
 
L'avantage des FLS de chez foundry c'est qu'ils ont déja des slot d'extension 10gig si un jour t'en ressent le besoin.
Et dans la version 4.0 (qui devrait sortir dans pas lgtps) du soft foundry ils seront capable de faire du routage intervlan ce que ne sont pas capable (il me semble) les 2960.
 
 
Tiens voici une archi basique mais qui fonctionne bien et qui a fait ses preuves :  
 
http://pics.maunier.org/20070914-stp_base.png


Message édité par tifrere le 02-10-2007 à 13:30:26
n°25500
Falconpage
HFR Powered since 1998
Posté le 14-09-2007 à 21:22:17  profilanswer
 

:jap:

mood
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Posté le 14-09-2007 à 21:22:17  profilanswer
 

n°26033
Falconpage
HFR Powered since 1998
Posté le 28-09-2007 à 19:11:02  profilanswer
 

:hello: Je reviens d'une semaine de formation spécialisée TCP/IP, routage et compagnie : TP réalisés sur du matos CISCO.
 
J'étais vraiment en retard en fait :D Je dois dire que je vois les choses bien autrement à présent ...
C'est vraiment passionant comme domaine et je découvre un grand nombre de possibilité que je n'avais jamais osé mettre en oeuvre :)
 
Je vous post dès que possible un schéma de la futur installation pour prendre vos avis et retour d'expérience :jap:

n°26053
htep
Posté le 29-09-2007 à 15:21:30  profilanswer
 

Lol... Avant vente gratos. Repose toi sur un intégrateur pour éviter de te mettre à dos ta direction s'il y a un problème. C'est un métier de concevoir des réseaux, laisse toi accompagner, ca te permettra te concentrer sur autre chose.
 
A première vu le budget n'est pas arrété et les besoins non plus (évolution à long terme, Wi-Fi, ToIP, PoE, 802.1x) tout le contexte doit être analysé, criticité du coeur, criticité du edge, postes utilisateurs en production, type de maintenance sur les équipements, cablage existant... Vu le nombre de poste je pense qu'il faut tabler sur minimum 50K en HP et 80K en Cisco.

n°26071
tifrere
Junos power
Posté le 29-09-2007 à 23:24:41  profilanswer
 

htep a écrit :

Lol... Avant vente gratos. Repose toi sur un intégrateur pour éviter de te mettre à dos ta direction s'il y a un problème. C'est un métier de concevoir des réseaux, laisse toi accompagner, ca te permettra te concentrer sur autre chose.
 
A première vu le budget n'est pas arrété et les besoins non plus (évolution à long terme, Wi-Fi, ToIP, PoE, 802.1x) tout le contexte doit être analysé, criticité du coeur, criticité du edge, postes utilisateurs en production, type de maintenance sur les équipements, cablage existant... Vu le nombre de poste je pense qu'il faut tabler sur minimum 50K en HP et 80K en Cisco.


Je sais pas où tu achètes tes Cisco mais change de revendeur et vite :D
Parce que pour environ 12 switches de distrib et 2 switches de coeur et 1 voire 2 spares on se trouve avec 15/16 switches.
Après la maintenance effectivement faut voir mais bon on est loin des 80 000 euros.
 
edit : et non ce n'est pas de l'avant vente gratos mais j'oriente juste une personne vers une architecture qui réponde à ses besoins. S'ils trouve un meilleur compromis tant mieux pour lui, je partage juste mon expérience dans le domaine. J'ai déployé ce genre de solutions chez des clients qui en sont satisfaits.

Message cité 1 fois
Message édité par tifrere le 29-09-2007 à 23:30:04
n°26077
dreamer18
CDLM
Posté le 30-09-2007 à 06:19:54  profilanswer
 

80k€ pour 16 2960 et 2 3560 ? :/ y en a même pas pour 30k en mettant les uplink en fibre.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°26122
Falconpage
HFR Powered since 1998
Posté le 01-10-2007 à 12:01:31  profilanswer
 

:D  Malheureusement je n'ai toujours pas de budget mais la solution présentée plus haut est proche de ce que j'imaginai : je vous file rapidement mon schéma :)

n°26133
htep
Posté le 01-10-2007 à 13:15:49  profilanswer
 

tifrere a écrit :


Je sais pas où tu achètes tes Cisco mais change de revendeur et vite :D
Parce que pour environ 12 switches de distrib et 2 switches de coeur et 1 voire 2 spares on se trouve avec 15/16 switches.
Après la maintenance effectivement faut voir mais bon on est loin des 80 000 euros.
 
edit : et non ce n'est pas de l'avant vente gratos mais j'oriente juste une personne vers une architecture qui réponde à ses besoins. S'ils trouve un meilleur compromis tant mieux pour lui, je partage juste mon expérience dans le domaine. J'ai déployé ce genre de solutions chez des clients qui en sont satisfaits.


 
En effet, j'ai peut être vu un peu gros, j'étais parti sur du 6500 en coeur redondé avec des 3750 en edge et puis une bonne 10 aine de jours de prestation... Pour info j'achète directement chez Cisco avec un niveau de remise GOLD donc si vous avez besoin de cotation...

n°26135
trictrac
Posté le 01-10-2007 à 13:20:47  profilanswer
 

le 6500 en coeur, je veux bien (c'est c'que j'ai) mais les 3750 en edge, j'attend une justification technique.
Parce qu'un 3750 c'est essentiellement un 3560 stackable donc dur à justifier.
Deja qu'un 2960 siffirait largement, un 3750, c'est du barratin d'intégrateur ca ...


Message édité par trictrac le 01-10-2007 à 13:20:57
n°26136
dreamer18
CDLM
Posté le 01-10-2007 à 13:21:11  profilanswer
 

t'as les 70% du NFR ou t'es limité aux 42 ? D'ailleurs j'aimerai me monter mon lab ccie secu, alors si y en a qui ont des plans pour avoir plus de 70% de remise en neuf, chuis preneur :p
 
Sinon 30k pour quelques 2960, 2 3560 pour le routage IVL, les cables... on rajoute quelques jours d'études/install et la maintenance, on s'en tire pour pas trop cher...


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°26138
htep
Posté le 01-10-2007 à 13:25:54  profilanswer
 

70% NRF ca va dépendre du client en fait... Je suis à ta dispo

n°26165
tifrere
Junos power
Posté le 01-10-2007 à 16:14:16  profilanswer
 

htep a écrit :


 
En effet, j'ai peut être vu un peu gros, j'étais parti sur du 6500 en coeur redondé avec des 3750 en edge et puis une bonne 10 aine de jours de prestation... Pour info j'achète directement chez Cisco avec un niveau de remise GOLD donc si vous avez besoin de cotation...


non non ca va pour la cotation, avec ce qu'on achète on a des remises assez sympa :D
 
3750 en edge faut pas pousser, pour connecter des machines utilisateurs un 2960 suffit largement.
 
edit : du 6500 en coeur pkoi pas après faut voir ses besoins en terme de consommation et son budget.
Etant donné qu'il a 2 bécanes de coeur de réseau, c'est pas indispensable d'avoir un switch avec 2 sup et 2 alims. Autant prendre un switch de spare.
Après tout dépend toujours de son besoin d'évolution et de son budget.


Message édité par tifrere le 01-10-2007 à 16:16:48
n°26305
htep
Posté le 03-10-2007 à 20:33:08  profilanswer
 

[HS]Combien de remise?? La prochaine fois challenge moi n'hésite pas...
Chez qui tu achètes?[HS]

Message cité 1 fois
Message édité par htep le 03-10-2007 à 20:33:32
n°26306
dreamer18
CDLM
Posté le 03-10-2007 à 20:40:32  profilanswer
 

quand on achète en interne c'est 70%. Sinon on peut ponctuellement avoir moins cher, mais faut aller chez des brokers, donc on perd la réassurance chez le constructeur.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°26330
tifrere
Junos power
Posté le 04-10-2007 à 13:10:48  profilanswer
 

htep a écrit :

[HS]Combien de remise?? La prochaine fois challenge moi n'hésite pas...
Chez qui tu achètes?[HS]


[HS]
on va pas jouer à qui à la plus grosse. M'enfin les cisco qu'on achète c'est pour renvendre aux clients dans la grande majorité des cas vu qu'on remplace nos routers par du Juniper.  
[/HS]
 
Sinon FalconPage, des news ?

n°26352
Falconpage
HFR Powered since 1998
Posté le 04-10-2007 à 21:48:27  profilanswer
 

Nop pas encore ... Les budgets sont en cours de bouclage, là je galère pour avoir ma salle serveur de construite (cloisons, etc.) pour la date butoir afin que France Telecom viennent poser leurs accès :D
 
On va y arriver :D

n°26386
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 05-10-2007 à 15:08:13  profilanswer
 

Personne n'a parlé d'Enterasys :D
Bon ok je sors. Mais ca marche aussi bien que du cisco.

n°26393
Falconpage
HFR Powered since 1998
Posté le 05-10-2007 à 16:40:53  profilanswer
 

Enterasys, si un gars avec qui j'ai causé la semaine dernière utilise ça chez Areva (dans une branche ou le temps de réponse sur le réseau est primordiale)
 
Après je n'en sais pas bien plus ...

n°26395
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 05-10-2007 à 17:01:25  profilanswer
 

Bah pas grand chose a en dire la CLI est sympa comme celle du cisco, le matos est plutot fiable (sauf les C2) on peut tout faire comme avec les autres constructeurs. L'avantage c'est que c'est moins cher que cisco, et surtout au niveau console de gestion, Netsight explose mechamment Ciscoworks.
Ya meme des trucs qu'on peut faire avec du matos Enterasys qu'on peut pas faire sur du cisco :D Une machine peut causer en Decnet et en IP tout en étant capable de communiquer avec des machines fonctionnant aussi en Decnet mais se trouvant dans un subnet et un vlan différents :)

Message cité 1 fois
Message édité par jujudu44 le 05-10-2007 à 17:02:13
n°26398
tifrere
Junos power
Posté le 05-10-2007 à 18:55:12  profilanswer
 

jujudu44 a écrit :

Bah pas grand chose a en dire la CLI est sympa comme celle du cisco, le matos est plutot fiable (sauf les C2) on peut tout faire comme avec les autres constructeurs. L'avantage c'est que c'est moins cher que cisco, et surtout au niveau console de gestion, Netsight explose mechamment Ciscoworks.
Ya meme des trucs qu'on peut faire avec du matos Enterasys qu'on peut pas faire sur du cisco :D Une machine peut causer en Decnet et en IP tout en étant capable de communiquer avec des machines fonctionnant aussi en Decnet mais se trouvant dans un subnet et un vlan différents :)


t'as des spreadshits avec les spec et les perfs des bêtes ?

n°26445
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 07-10-2007 à 15:34:04  profilanswer
 

www.enterasys.com
Les matos actuels ce sont les gammes A,B,C. Pour les chassis il s'agit des cartes DFE. Tu trouveras tout dans la partie products

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