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  Wifi dans ma brasserie

 


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Auteur Sujet :

Wifi dans ma brasserie

n°66015
alimzin
Vive LDLC :)
Posté le 11-04-2010 à 20:43:31  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Je suis gérant d'une brasserie et je cherche une solution pour équiper celle-ci d'un système Wifi
 
J'ai trouvé chez 2ISR une solution WiFi Clic&Surf
 
Quelqu'un peut-il me dire si ca convient bien à mon utilisation. Je veux que mes utilisateurs soient authentifier.
 
http://www.2isr.fr/wifi-gratuit-ho [...] hotel.html

mood
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Posté le 11-04-2010 à 20:43:31  profilanswer
 

n°66016
ViMx
Posté le 12-04-2010 à 09:10:21  profilanswer
 

Ce sujet a été déplacé de la catégorie Réseaux grand public / SoHo vers la categorie Systèmes & Réseaux Pro par ViMx

n°66018
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 12-04-2010 à 09:21:02  profilanswer
 

Ta brasserie est dans quel coin de France ?
 
Sinon sur la solution de cette société, le mieux c'est encore de les contacter. Ils seront plus à même de répondre sur les possibilités de leurs propres produits que les forumeurs de hardware.fr :o

n°66022
MickeyNox
chui plus là
Posté le 12-04-2010 à 10:14:58  profilanswer
 

Ta seul contrainte ets au niveau juridique, il faut que tu puisse avoir toutes les logs et un moyen d indenthifier les utilisateur de la borne WIFI.

n°66028
bardiel
Debian powa !
Posté le 12-04-2010 à 11:08:28  profilanswer
 

Je plussoie MickeyNox sur la nécessité d'avoir les logs de connexion.

 

Après 2isr connaît pas non plus :o

 

Autre solution : du "tout en un", prêt à installer comme celui de Zyxel (si ça continue, je vais prendre des actions chez MHzShop moi :D ), ou par partage communautaire avec Fon (sans logs de connexion :/ mais avec des sous :D )

 

Sinon en boîte je connais Cybertek (pas l'assembleur connu dans l'ouest, un intégrateur de service :D ) qui même s'il sont plus dans le domaine "laverie libre-service", ils font aussi du point d'accès géré par eux, à voir s'ils ont un collaborateur dans ton coin (c'est des Corses, mais ils ont des collaborateurs un peu partout dans le sud pour le dépannage 1er niveau)

Message cité 1 fois
Message édité par bardiel le 12-04-2010 à 11:12:38

---------------
Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°66030
fabcool
serieux ? naaaan...
Posté le 12-04-2010 à 11:15:19  profilanswer
 

euh si la solution FON il y a des log de connexion il faudra juste que les agents assermentés les réclament auprès de FON aucun soucis là dessus

n°66108
bardiel
Debian powa !
Posté le 13-04-2010 à 11:03:29  profilanswer
 

fabcool a écrit :

euh si la solution FON il y a des log de connexion il faudra juste que les agents assermentés les réclament auprès de FON aucun soucis là dessus


C'est vrai ? (marqué où sur le site de Fon ?) cool ça :D  
 
Dans ce cas, Fon sera le plus à même de convenir à son utilisation.


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Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°66123
fabcool
serieux ? naaaan...
Posté le 13-04-2010 à 13:41:35  profilanswer
 

forum de FON a une situation réelle qui a été exposée, la résolution s'est faite simplement en redirigeant les services compétent vers FON.

n°66222
akabis
.
Posté le 14-04-2010 à 16:47:17  profilanswer
 

bardiel a écrit :

Je plussoie MickeyNox sur la nécessité d'avoir les logs de connexion.
 


Pourtant MickeyNox a raison (loi du 23 janvier 2006 relative à la lutte contre le terrorisme):
http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/I [...] r_2006.pdf
Article 5 et 6 du chapitre 2
 
Tu donnes un acces wifi, tu deviens FAI et tu es soumis aux mêmes devoir.
Tout fournisseur d'accès internet se doit de conserver les logs afin de pouvoir identifier qui c'est connecté: qui, où et quand.
Si, en tant que fournisseur d'accès, tu ne peux pas identifier la personne, tu deviens responsable (c'est même indiqué sur la plaquette de 2isr).
 
Mais la CNIL a un avis different
http://www.cnil.fr/en-savoir-plus/ [...] ots-wi-fi/
 
Mais la CNIL ne fait pas autorité, donc je me plierai plutôt aux textes.

Message cité 1 fois
Message édité par akabis le 14-04-2010 à 17:00:49
n°66223
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 14-04-2010 à 17:02:08  profilanswer
 

La CNIL n'a pas un avis différent dans son article. Elle vulgarise la loi en l'expliquant.

mood
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Posté le 14-04-2010 à 17:02:08  profilanswer
 

n°66229
fabcool
serieux ? naaaan...
Posté le 14-04-2010 à 17:52:21  profilanswer
 

pour ca que FON convient parfaitement... après ça depend s'il veut faire du gratuit ou du payant pour du semi payant c parfait..  mais je pense que du payant c préférable car on peut authentifier via une transaction, en gratuit on peut mettre du bidon...

n°66231
bardiel
Debian powa !
Posté le 14-04-2010 à 18:03:48  profilanswer
 

akabis a écrit :


Pourtant MickeyNox a raison


plussoie, du verbe plussoyer  :o  : Vient de l’habitude, sur les forums internet, d’écrire « +1 » pour dire « ajoutez ma voix, je suis d’accord » ou « je souscris à vos propos ».
 
de plus puisqu'avec Fon on peut avoir une identification de la personne, et que l'on fait payer, on respecte donc la loi :bounce: c'est où le soucis avec (une de) mes solutions ?


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n°66653
akabis
.
Posté le 26-04-2010 à 13:35:48  profilanswer
 

bardiel a écrit :


plussoie, du verbe plussoyer  :o  : Vient de l’habitude, sur les forums internet, d’écrire « +1 » pour dire « ajoutez ma voix, je suis d’accord » ou « je souscris à vos propos ».


merci pour ce cours de forumossologie

n°66685
bardiel
Debian powa !
Posté le 26-04-2010 à 18:15:53  profilanswer
 

akabis a écrit :


merci pour ce cours de forumossologie


mais de rien :jap:


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n°66699
godchink
Posté le 27-04-2010 à 03:36:57  profilanswer
 

J'ai étendu aussi qu'il faut avoir tous les urls en addition des logs dans le future  
Est ce que c'est déjà obligatoire?
 
Pour ton besoin je suggère Zyxel ou 4ipnet. Zyxel c'est moin cher, lorsque 4ipnet a plus de fonctionalités.

n°66711
bardiel
Debian powa !
Posté le 27-04-2010 à 11:14:35  profilanswer
 

Tu chercherais pas à avoir un retour sur ton 4ipnet par hasard ?


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n°66720
godchink
Posté le 27-04-2010 à 12:29:24  profilanswer
 

Pas vraiment, c'est juste pour partager ce que j'ai trouvé.
Il peut toujours choisir n'importe quoi, ça m'est égal lol
 
Néamoins, je vous prie de m'excuser si j'avais l'air de favoriser  
un seul marque.

n°66750
bardiel
Debian powa !
Posté le 27-04-2010 à 18:40:48  profilanswer
 

Ce n'est pas le cas, mais bon avec ton post précédent sur 4ipnet (en gros "qui connaît ?" ), ça m'a donné l'impression que tu cherches quelqu'un pour tester :D


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n°67383
rodrigo35
Posté le 12-05-2010 à 13:09:17  profilanswer
 

en somme, quelqu'un connaitrait éventuellement un soft pour logger toutes les activités?
 
parsque si ça existe...un bon AP+le serveur de log et badaboum c'est parti?
 
du style (je parle à mon niveau de particulier hein...apres faut adapter à la brasserie), mon vieux routeur wrt54gc avait un log intégré, si un soft permet d'extraire ce log et de le stocker sur un pc.... c'est quand meme bien plus simple et bien moins couteux non??

n°67384
MickeyNox
chui plus là
Posté le 12-05-2010 à 13:13:25  profilanswer
 

Hello, ça sappel un proxy, sinon cetain appliant pro le font .....
 
Un proxy me semble plus judicieux ..... mais ça veyut dire : un serveur pour gerer les connexions.
 
Sous Linux Squid ( gratuit ) est reconnu de tous
 
Sous Windows il y a ISA qui est payant, mais en Gratuit je préfère de loin xana


Message édité par MickeyNox le 12-05-2010 à 13:13:34
n°67385
rodrigo35
Posté le 12-05-2010 à 13:22:47  profilanswer
 

xana tu dis.... j'ai beau affoler google avec ça...ça ne me donne rien...tu aurais le nom de l'éditeur??

n°67386
MickeyNox
chui plus là
Posté le 12-05-2010 à 13:44:30  profilanswer
 

Jana pardon ....
 
 
Jana server ..... il y a la version 2 , c'est une suite de service gratuite , c'est aps mal pour les pme / particuliers

n°67390
bardiel
Debian powa !
Posté le 12-05-2010 à 14:34:24  profilanswer
 

rodrigo35 a écrit :

du style (je parle à mon niveau de particulier hein...apres faut adapter à la brasserie*), mon vieux routeur wrt54gc avait un log intégré, si un soft permet d'extraire ce log et de le stocker sur un pc.... c'est quand meme bien plus simple et bien moins couteux non??


pour le log, comment y accédais-tu ? (le GC compact, donc pas de DD-WRT ou OpenWRT dessus)
il y a toujours moyen de scripter ça, un simple wget (s'il n'y a pas d'authentification, car par défaut de mémoire les Linksys c'est une identification par session) suffirait-il avec une tâche programmé, et hop ? (valable aussi bien pour Linux que Windows)
 
* à la brasserie ou à d'autres cas, un hôtel de 7 chambres par exemple ? :D


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Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°68763
trictrac
Posté le 16-06-2010 à 07:25:12  profilanswer
 

salut,  
 
petite question concernant la sauvegarde des logs.
Comment fait macdo par exemple ?
Quand je me connecte chez eux, ils savent rien de moi. Ils ont quoi comme log ? Si je fais quelque chose de répréhensible, comment peuvent-ils me denoncer a la justice ( vu que c'est bien la le but )

n°68768
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 16-06-2010 à 09:05:06  profilanswer
 

trictrac a écrit :

salut,  
 
petite question concernant la sauvegarde des logs.
Comment fait macdo par exemple ?
Quand je me connecte chez eux, ils savent rien de moi. Ils ont quoi comme log ? Si je fais quelque chose de répréhensible, comment peuvent-ils me denoncer a la justice ( vu que c'est bien la le but )


 
 
Bah c'est toujours la même chose, y'a la loi qui fait trembler dans ses braies et oblige en théorie à tout cadenasser, puis y'a la réalité; c'est un joyeux bordel où la loi est pour certains aspects irréalisable.

n°68777
akabis
.
Posté le 16-06-2010 à 10:07:28  profilanswer
 

Ce n'est pas une question de réalité ou de théorie.
Tant qu'il n'y a pas de problème, tout le monde s'en fout de la loi.
 
Mais le jour ou les flics débarqueront chez McDo parcequ'il y a eu du surf répréhensible, je ne souhaite pas être à la place du manager.
Parce que là la loi, ils ne vont pas se gener pour la faire appliquer.


Message édité par akabis le 16-06-2010 à 10:08:15
n°68789
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 16-06-2010 à 11:02:19  profilanswer
 

Contrairement à toi, je pense que c'est bien un problème de loi abstraite et d'application réelle.
 
On voit la différence entre la loi et la réalité dans bien d'autres domaines (travail au noir, cannabis, téléchargement, etc.)
 
Trictrac met le doigt sur un problème réel : comment identifier un client WIFI Macdo, jardin public, aéroport, gare de train, etc. ?

n°68793
MickeyNox
chui plus là
Posté le 16-06-2010 à 11:12:34  profilanswer
 

enfin bon si au moins tu as les adresse mac des cartes tu peux renvoyer la balles aux constructeurs qui sont cencé savoir a qui ils ont vendu donc tu peux plus facilement t'en laver les mains ( me^me si les doublons d adresses MAC existent ...... )

n°68797
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 16-06-2010 à 11:29:14  profilanswer
 

Sur le plan pratique, je ne vois pas trop ce que tu vas faire avec une @MAC.
On peut très bien acheter un PC ou une interface réseau neufs le plus anonymement du monde.
Je ne parle même pas du marché de l'occas ou non légal.
Et puis une @MAC, ca se change plutôt facilement.

n°68800
MickeyNox
chui plus là
Posté le 16-06-2010 à 11:59:31  profilanswer
 

Sur le paln pratique tu peux dire que l'adresse mac de ce constructeur est celle ci et que le constructeur doit avoir la tracibilité de son produit.

n°68801
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 16-06-2010 à 12:06:06  profilanswer
 

C'est à dire que tu vas prendre l'identité de tout ceux qui achètent une clé wifi ? Une carte réseau ? Un PC ?
QUID du marché de l'occasion ? des vols ? des emprunts ?
 
Et tout ça pourquoi ? Pour se rendre compte que les criminels vont changer leurs @MAC, acheter avec de fausses identités ?
 
Le contrôle des personnes est une veille gageure.
Il pose de plus d'innombrable problèmes pratiques et de société.

n°68805
fabcool
serieux ? naaaan...
Posté le 16-06-2010 à 12:54:08  profilanswer
 

non l'essentiel est de pouvoir démontrer qu'on a pris des mesures suffisantes pour se dédouaner, après l'utilisateur malveillant c'est un autre problème...

n°68812
MickeyNox
chui plus là
Posté le 16-06-2010 à 13:17:31  profilanswer
 

fabcool a écrit :

non l'essentiel est de pouvoir démontrer qu'on a pris des mesures suffisantes pour se dédouaner, après l'utilisateur malveillant c'est un autre problème...


 
 
:jap:

n°68814
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 16-06-2010 à 13:51:43  profilanswer
 

fabcool a écrit :

non l'essentiel est de pouvoir démontrer qu'on a pris des mesures suffisantes pour se dédouaner, après l'utilisateur malveillant c'est un autre problème...


 
 
On est OK, tu prends des mesures techniques inutiles afin de pouvoir sauver tes fesses.
 
Mais si le but de la société est vraiment d'arrêter les actes malveillants, va falloir se pencher sur autre chose que les parapluies et le tout technique.
 
En attendant, la loi oblige (et encore c'est souvent d'un terrible flou) à s'équiper de matériels qui seront inefficaces et le but d'identifier toute personne utilisant sa connexion WIFI libre accès reste irréalisable.
Quelque part heureusement. Le flicage a priori de chaque citoyen n'a pas plus de raison d'être dans le monde numérique qu'IRL. Sinon on va bientôt se retrouver avec des puces RFID dans la bras pour être en permanence géolocalisés au cas où on commettrait une infraction. On ne va pas recréer la STASI appliquée aux réseaux quand même.
Mais bon là je vire vers le débat de société :o /D

n°68818
MickeyNox
chui plus là
Posté le 16-06-2010 à 14:29:12  profilanswer
 

Non le but n ets pas de creer un débat mais de guider qq1 qui souhaite monter un acces en libre service

n°68819
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 16-06-2010 à 14:56:37  profilanswer
 

Il peut donc logguer les connexions mais il ne pourra jamais les relier à des personnes précises.
 
A moins qu'il ne communique les paramètres de connexion qu'aux clients qui auront prouvé leurs identités de manière satisfaisante (type double pièce comme pour les chèques) et qu'il tienne un registre des correspondances Identifiants/Identité.
 
C'est dans la réalité beaucoup trop lourd voir intenable pour un commerce.

n°68820
MickeyNox
chui plus là
Posté le 16-06-2010 à 15:07:13  profilanswer
 

Bah ça c'est pas sot boulot mais celui des enqueteurs si besoin est.

n°68876
bardiel
Debian powa !
Posté le 17-06-2010 à 16:12:01  profilanswer
 

De 1- MacDo, t'y bouffes. Donc paiement. Voir carte bleu, avec débit à telle heure (et paf !)
De 2- MacDo, t'es filmé. Sécurité, toussa. Donc enregistrement pour voir qui y était à telle heure (et re-paf !)
De 3- MacDo, c'est du WiFi gratuit, mais il y a forcément une identification par leur DHCP, donc enregistrement de l'adresse MAC de la machine (et re-re-paf !)
De 4- MacDo, c'est des employés. Pour peu que tu t'y connectes/passes manger de temps à autre, ils sauront si tu es un client régulier. Or client régulier = habite pas loin ou sur sa route régulièrement (boulot, famille,...) (et re-re-re-paf !)
 
Moi je dis :
- on met une écharpe (même en pleine été, y'a des allergies)
- on se sert au MacDrive, en heure pleine (beaaauuucccoup de monde), après avoir pensé à changer ses plaques d'immatriculation (faîtes les faire en Italie, c'est le même format, et on vous prendra pour un italien)
- on paie en liquide, avec un compte rond (pas de monnaie rendue), avec des gants sur de la monnaie que l'on n'a jamais manipulé mains nues
- on prend une clé USB haute sensibilité, une antenne externe
- on se met dans un parking pas loin
- et on mange tranquille son burger depuis sa voiture en surfant depuis un LiveCD avec un Tor dessus :pt1cable:
 

Spoiler :

là, d'ici que le gouvernement chinois nous retrouve, y'a de la marge !  [:gordon shumway]


---------------
Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°68905
MickeyNox
chui plus là
Posté le 18-06-2010 à 09:25:34  profilanswer
 

bardiel a écrit :

De 1- MacDo, t'y bouffes. Donc paiement. Voir carte bleu, avec débit à telle heure (et paf !)
De 2- MacDo, t'es filmé. Sécurité, toussa. Donc enregistrement pour voir qui y était à telle heure (et re-paf !)
De 3- MacDo, c'est du WiFi gratuit, mais il y a forcément une identification par leur DHCP, donc enregistrement de l'adresse MAC de la machine (et re-re-paf !)
De 4- MacDo, c'est des employés. Pour peu que tu t'y connectes/passes manger de temps à autre, ils sauront si tu es un client régulier. Or client régulier = habite pas loin ou sur sa route régulièrement (boulot, famille,...) (et re-re-re-paf !)
 
Moi je dis :
- on met une écharpe (même en pleine été, y'a des allergies)
- on se sert au MacDrive, en heure pleine (beaaauuucccoup de monde), après avoir pensé à changer ses plaques d'immatriculation (faîtes les faire en Italie, c'est le même format, et on vous prendra pour un italien)
- on paie en liquide, avec un compte rond (pas de monnaie rendue), avec des gants sur de la monnaie que l'on n'a jamais manipulé mains nues
- on prend une clé USB haute sensibilité, une antenne externe
- on se met dans un parking pas loin
- et on mange tranquille son burger depuis sa voiture en surfant depuis un LiveCD avec un Tor dessus :pt1cable:
 

Spoiler :

là, d'ici que le gouvernement chinois nous retrouve, y'a de la marge !  [:gordon shumway]



 
ROFL §
 
 
non mais va payer avec des gants tu verras si l employé ne te devisage pas [:ddr555]

n°68912
bardiel
Debian powa !
Posté le 18-06-2010 à 11:07:44  profilanswer
 

Évidemment, il faut le prendre au 56ème degré [:_-neon-_] c'est juste pour montrer que d'une manière ou d'une autre, même à MacDo le WiFi gratuit est fliqué ;)
La STASI des réseaux existe déjà, mais c'est pas pour 4 images pr0n (non pédophile) que tu vas télécharger chez MacDo que tu vas avoir le GIGN qui débarque chez toi à 6h du mat' en entrant dans ton salon avec leur gros 4x4 blindé...
 
C'est sûr que par contre si tu joues les Mitnick depuis MacDo pour attaquer une banque, là c'est plus le GIGN que tu vas voir, mais le bout des canons de leurs mitraillettes :D  
 
Pour en revenir au cas de la brasserie, puisque Fon permet une telle identification (relativement facilement), une enquête de routine suffira... mais c'est vrai qu'il y a un grand flou dans ces lois :/ : si je partage ma connexion gratos avec les gens de mon immeuble, comment prouver en pratique que c'est pas moi qui est téléchargé le dernier tube de Mickael Jackson (Thriller ? [:ddr555] )
Encore un gros manque des box... qui commence petit à petit à être dénoncé dans la presse spécialisé.


Message édité par bardiel le 18-06-2010 à 11:08:58

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