Reprise du message précédent :
J'ai pas maté en détails le truc mais les LEDs tu les attaques en courant, que tu fais varier généralement par la tension, avec une résistance en série sur chaque LED...
 
Pour le néon à part le fait qu'ils travaillent en alternatif haute fréquence (enfin comparé au 60Hz hein, dans l'absolu ça reste BF), je sais pas grand chose.
 
 
Edit: d'après le lien causant du momo light, on peut attaquer directement des LEDs par les sorties du PIC, ceci dit même 1 par canal je m'y risquerais pas... un transistor ballast est de rigueur. Note: les LEDs sont attaquées en PWM, selon la fréquence ça peut être la meilleure solution.

apres l'electronique d'accord    pour le fonctionnement du gaz...
Mais bon là c'est faire clignoter le ballast    
 
oui tu peux attaque directement les led par le pic... mais bon limité à 20mA par port et un totale de 100mA je crois...
de toute facon ce sont des rampes donc transistor
ensuite pwm ... c'est mieux...
 
apres... soit tu controle le courant qui passe, soit tu achetes un controleur tout fait (google) en fait 3 (1 par couleur) voire plus si tu veux faire des rampes commander séparement.... et tu les commande avec le pic...

Le PWM est déjà fait par le PIC en fait
 
Si t'attaques les couples/séries LED(s) + R avec le courant de sortie d'un ballast commandé en tout ou rien par un signal PWM tout roule, tu peux avoir tes 256 nuances par couleur primaire... même si elles risquent de pas être justes

j'ai rien compris

C'était juste une tentative d'explication du schéma par des mots...
 
En réessayant avec une liste ça devrait être plus clair:
 
- port RS-232 PC
- PIC
- Rb sur le bus de données du PIC (résistance de base du transistor ballast)
- T (transistor ballast)
- Rc (résistance au collecteur du ballast)
- LED
 
Chronologiquement:
 
1- L'image contenue dans l'overlay est analysée par le soft PC qui envoie les 3 mots de 24bits au PIC via le port série.
2- Le PIC convertit ces mots de 24bits en 3 sorties PWM sur son bus de données (probablement via des fonctions de timer bas niveau)
3- Les transistors servent d'amplificateurs de courant pour alimenter les LEDs
 
Ca fait très peu de composants, c'est simple, c'est magique (ça doit aussi être réalisable avec des chips dédiés au contrôle de moteurs par PWM d'ailleurs... aucune programmation de PIC à faire du coup)
 
 
Enfin perso j'aime pas, je préfèrerais largement un pass-through DVI ou VGA, au moins quelle que soit la source (jeu, Word... ) ça fonctionne.

Analyse très interessante...est-ce que le schéma de la partie commande serai le meme (programmation du pci, composants passif...)? Donc cela ferai un circuit qui reviendrai dans la meme zone de prix? Pour les led, il faut donc fabriquer une rampe, et je pense que cela reviendrai a un prix assez élevé...
 

 
Mais plus complexe a réaliser, il faut tout recommencer? De plus, il faudrai une prise dédiée a cela, donc dans le cas ou on est déja en double écran, a moins de passer par le sli...ou les cartes graphiques par usb...sinon, il exste pas des carte toute simple sur pour PCI? Pas besoin de quelque chose de performant, pas besoin d'une grosse résolution.

Je pense pas qu'une rampe de 16 LEDs soit sensiblement plus chère qu'un néon et son inverter, sachant qu'on ne parle pas d'éclairage mais bien d'un halo d'ambiance... à 30c la LED vu les 48 de chaque et la présence de LEDs bleues plus chères ça reste honnête.
 
 

Plus complexe, évidemment...
 
Comme je l'avais dit, en VGA ça revient à fabriquer un écran home made. C'est surtout qu'on réalise le soft (limité à l'overlay) en hard: on récupère les signaux R/G/B/Vsync/Hsync et on fait une moyenne, qu'on convertit ensuite pour commander les LEDs.
 
Il me semble qu'il est possible de réaliser une commande PWM analogique, donc il suffirait d'employer des triggers pour valider la charge d'un condo (moyenne) pendant la période où chaque sync correspond à la zone d'écran qu'on veut dans notre lumière d'ambiance.
 
Après, en DVI je sais pas... si t'as le signal analogique en sortie ça marche aussi comme ça, si tu l'as pas faut aller à la pêche aux normes pour recomposer des signaux similaires au VGA.

Oublions alors le DVI VGA...  
 
En restant sur les led, tu pense qu'en fait 16 led de chaques couleur pour un coté suffisent?

Après ça dépend de la taille de l'écran, mais à mon avis oui.
 
Si c'est pas suffisamment homogène il reste la solution du plexi partiellement dépoli et si c'est pas suffisamment lumineux tu pourras toujours ajouter une seconde série de chaque côté, mais normalement avec des "haute luminosité" diffusantes de base ça devrait être suffisant pour un 24" cette affaire.

Oupss, c'est pour un 42    
 
Donc j'ai fait des recherche sur les led, j'en suis arriver la (prix par 10) :
 
Pour des 5000mcd :
 
Bleu : 0.50€
Rouge : 0.12€
Vert : 0.60€
 
Pour des 10 000mcd :
 
Bleu : 0.50€
Rouge : 0.40€
Vert : 0.50€
 
Tu peux me donner une idée du nombre de lampe qu'il me faut pour un 42 pouce?
 
Merci.

Ca dépend énormément des loupiotes mais à vue de nez je dirais qu'il faut les espacer au max de 10-15mm, ce qui donnerait plutôt 24-32 LEDs par couleur et par côté et 36-48 en haut.
 
Dans tous les cas je doute que tu trouves les néons de 60cm à un prix plancher aussi

En néon, j'aurais mi que des 30cm....
 
Pour mon 42, il faudrai du genre 40 cm pour les coté, et 80 pour le haut, cela devrai suffir... Sinon, quel est l'avantage de prendre les plus lumineuses? On peut plus les écratées non?
 
Edit : oula, après calcul, cela fait pas mal de led... tous les 3cm cela ne suffirait pas vu que c'est des led de 5mm quand meme?
 
Reédit : Après reflexion, peut etre que tu parlais d'intercallé les led, bleu rouge et vert, tout les 1.5cm...

Sans avoir les LEDs sous le nez c'est impossible à dire, mais t'es pas non plus obligé d'en mettre sur tout le pourtour de l'écran, elles peuvent être plus près du centre si elles sont assez lumineuses.
 
Après c'est à tester, mais vu la lueur de mes 2 ventilos Gigabyte là avec leurs 4 LEDs de 3mm chaque et sous 7v ça doit largement le faire avec 16 de chaque côté, peut-être à condition de canaliser un peu la lumière.

Donc prendre les 10 000mcd, 16 de chaques coté, tu parle que pour une couleur, pour les mettre plus près du centre, je suis limité par mon support mural...
 
Edit : Un lien des lupiottes (Bleu) :
 
5000 : http://www.selectronic.fr/article. [...] =80.6241-5
 
10 000 : http://www.selectronic.fr/article. [...] =80.5867-4

Y'a beaucoup moins cher que Selectronic pour les LEDs, fouille un peu
 
D'autre part c'est du très directif: 15° pour la 5000mcd.

Ok, je vais chercher...
 
Sinon, une autre question qui m'arrive, voici mon installation :
 

 

 
Comme on peut le voir, mon écran est sur un mur déporté, pas de problème pour l'emplacement des led en haut, par contre, pour les cotés, je me demande si je ne devrai pas carément les posé sur le mur le plus profond...
 
Merci.
 
Edit : http://www.planeteleds.fr/componen [...] Itemid,30/
 
Ils ont l'air pas mal placé, mais aucunes info sur la directivité, et trop de choix, je ne surais pas lesquels choisir lol. 3mm, ou 5mm?
 
Ou encore ce site :
 
http://www.ampoule-leds.fr/led-rou [...] p-301.html
 
http://www.ampoule-leds.fr/led-rou [...] p-292.html
 
Ou elle sont vendues par 50, si j'ai bien compris, il vaut mieux prendre les 4000mcd que les 11 000 car elle ont un plus grand angle?
 
Les 3mm sont beaucoup plus cher et ont un angle de 20°.

il yy a un topic Hfrpour les led avec des flux expres pour grand angle....
 
 
Et je ferais 1 led tous 3/5cm perso  
 
apres ca depends vraimne tde ce que tu veux...
 
sinon il existe des led 3 couleur expres
 
Enfin, il existe des commande de med toute faite ...
une alim (entre 10 et40 V suivant ce que tu prends ) et x led en série....
 
et tu controle le truc par pwm...

Oula, compliquer tout cela...
 
Pour les led 3 couleur, j'avais vu cela, mais cela reviens plus cher et en plus il faut surement un circuit en plus car elle change de couleur en fonction de la tension. Sinon, j'arrive pas a comprendre quand vous me dites la distance entre les led si vous parlez d'une couleur ou des trois couleurs confondues. En quelque sorte, feriez vous 3 barettes pour chaques couleur espacées de 3 à 5cm ou une seule barette aec les 3 couleur intercalées (comme une guirlande )
 
Edit : Par la commande groupée, cela reviens plus cher, a part qu'il y a des led plus lumineuses...ce qui me parait bizzare, c'est qu'elle n'ont pas toute les memes luminosite, cela ne risque pas de créer des problèmes de teintes? Sinon en 5mm sur le site que j'ai mentionner elle sont en 120° pour 7.95€ les 50. (mais ce ne sont que des 4000mcd, cela vaut-il le coup d'y mettre le double pour avoir le double de luminosité...
 
Aussi, je me demande si les résistances livrées avec les led sur le site donc soudées sur la led ou a part, car je ne pense pas en avoir besoin si je met les led en série...)
 
Merci.

Perso je ferais comme un écran, tout simplement...
 
Disposition des LEDs en triangle ou rectangle selon les dimensions et leur directivité, mais dans ton cas ça risque vraiment de pas le faire, pour que ce système fonctionne il faut un mur immédiatement derrière l'écran.

Si cela devrai le faire, pour le haut pas de problème, pour les coté, comme depuis la position de visionnement on ne voit absolument pas le mur en avance (l'écran le prend en entier) je mettrai le système sur le lur le plus profond, cela fera juste un effet de profondeur plus prononcé, si cela se trouve cela peut faire mieux que l'on ne le pense...
 
Sinon par exemple pour la règle de 80 cm su haut, avec une disposition en rectangle, je pense que toute couleur confondues, il faut une led tout les 15mm, donc 54 led pour le haut. Pour les 40cm, 27 led en tout, dit moi si mon approximation est bonne...
 
Merci.
 
PS : de toute façon, si je les prends par 50, cela me fait 150led, pour l'instant avec cette configuration, il m'en faut 108, donc il me reste de la marge en cas que cela n'aille pas....

Théoriquement, d'après l'angle d'ouverture et la luminosité moyenne que tu veux ça doit être calculable... même des 15° pourrait faire l'affaire en fait si on réfléchit comme ça, par contre ça risquerait de ne pas faire un beau halo.
 
Sinon j'avais fait le schéma d'une matrice RGB pour LEDs de 5mm en triangle, ça demandait de l'epoxy à 2 faces cuivrées mais le but était d'avoir quelque chose de compact et c'était assez réussi puisque les groupes prenaient 10x10mm (délire écran à LEDs, mais bon... 2M de LEDs de chaque couleur ça commence à faire cher, même pour un écran full HD de 22m de diagonale ).

Bon suite aux conseil, j'ai fait un petit récapitulatif de ce qu'il me faut :
 
1/ Partie Commande :
 
Condensateurs :  
2x15pF : 0.50€
http://www.conrad.fr/condensateurs [...] 986_123149
5x10uF : 0.75€
http://www.conrad.fr/condensateurs [...] 988_123382  
1x100nF : 0.15€
http://www.conrad.fr/polyester_lcc [...] 986_217012
 
Résistances :
1x1k : 0.29€
http://www.conrad.fr/resistances_1 [...] 993_220281
9x220 : 0.58€
http://www.conrad.fr/resistances_1 [...] 993_220281
 
Circuit intégré :
Max232 : 1.70€
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/st [...] =recherche
PIC16F628A : 3.95€
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/st [...] =recherche
 
Connecteurs :
IC-socket 1x18 pin + 1x16pin : 0.20€ +0.15€
http://www.conrad.fr/supports_ci_s [...] 046_222728
 
DB9 : Récupéré
USB : Récupéré
Câble série : Trouve pas ce que je veux
 
Bouton poussoir (Reset) : Récupéré
PCB : 3.50€
http://www.conrad.fr/platine_pour_ [...] 949_216829
Crystal : 5.50€
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/st [...] =recherche
FET IRFZ44n (Pour le circuit de puissance) x9 : 13.50€
http://www.selectronic.fr/article. [...] .2093-9999
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/st [...] =recherche (9*2.5 = 22.5€)
 
2/ Partie lumière :
 
Rouge : 4.95€ (les 50)
 
http://www.ampoule-leds.fr/led-rou [...] p-301.html
 
Bleu : 3.50€ (les 50)
 
http://www.ampoule-leds.fr/led-ble [...] p-302.html
 
Vert : 4.95€ (les 50)
 
http://www.ampoule-leds.fr/led-ver [...] p-299.html
 
3/ Programmateur CI :
 
Je voulais prendre un truc en kit, juste a souder, mais au vu du prix...
 
J'ai donc cela pour l'instant, mais encore plein de question...  
 
1- Au vue du passage aux led, rien ne change dans le circuit? Au niveau des mosfet?
 
2- Conaissais vous d'autre site d'électronique sérieux, hormis conrad et selectronic...ce qui reviens le plus cher pour l'instant, ce sont les mofset, 22.50€ cher Conrad, j'ai réussi a trouver à 13.50€ chez selectronic (si je ne me suis pas trompé...), mais 6€ a prévoir en suplément pour les frais de ports...Donc si moins cher ailleur...
 
3- Les led devront etre alimentée comment? Il faut les mettre en (edit) parallèle, et balancer du 12V (alimentation de PC par exemple), car elles ont des résistance préinstallées apparament?
 
Merci, je vais peut-etre enfin pouvoir commencer après toute cette reflexion...
 
Edit :  
 
4- J'ai choisis les 20° plus lumineuse que les 120 après ton avis, est-ce un bon choix?

Quelqu'un peut m'aider svp?
 
Si j'arrive jusqu'au bout, j'essayerai de faire une sorte de tuto en français...

Sans néon t'as pu besoin de transistors aussi costauds.
 
Si t'as 50 LEDs sur la même rangée tu peux encore utiliser un transistor bipolaire capable de passer 1A (1.5-2A pour garder de la marge, bref des trucs nettement plus courants... là apparemment y'a une question de logiciel, le PWM étant à trop haute fréquence pour des bipolaires, mais 100kHz suffisant largement...)

Ah cela se complique...le circuit ne change pas, il faut toujours 9 transistor? Tu as des liens stp ou un ref pour avoir une idée...
 
Edit : Pardon, merci de t'interessé a mon cas...
 
Donc j'ai pourquivie mes minces recherche, donc les transistor d'origines ont 3 pattes à l'origine? En passant a des bipolaires, cela change quoi dans le circuit? Car à l'origine, une patte était destinée a commander et les deux autre, c'est l'alimentation. Mais tu dis dans ton message un problème de logiciel...et je ne comprends pas tout, c'est a dire qu'il faut quand meme des tri-polaires? Je n'arrive pas a trouver d'info sur conrad, les fiches technique ne marchent pas...
 
Une autre question, donc sur chaques sortie (il y en a 9 au total, 3 couleur pour 3 coté) je n'aurai pas plus d'une trentaines de led par cannaux (en prenant large meme...) et il faut les mettre en parallèles et leur envoyer du 12V avec une alim de pc par exemple, c'est bien cela?

Il te faut toujours 1 transistor par voie et par couleur, le schéma est inchangé jusqu'à la sortie des transistors (si ce n'est que dans le cas où le prog serait modifié pour envoyer son signal PWM à une plus basse fréquence les transistors à effet de champ peuvent laisser place à des bipolaires, PNP et collecteur sur le couple R+LED si ma mémoire est bonne)

Merci, je pense que tu as plus qu'un quad neurone natif !!!  
 
Je vais essayer de réfléchir a cela demain...

je ne pense pas que la pwm soit à 1MHz pour les neon
 
Non mais meme 10K ca suffit

Bon, je vais justement commencer en cours une leçon sur les transistors bi-polaire et les transistor a effet de champ, si cela ne tombe pas bien ça !!!
 
Par contre, si je voit bien, les transistor bipolaires ont toujours 3 pattes, donc meme le schéma de la carte de puissance ne change pas?
 
Pouver vous me donner des indication sur lesquels choisir, car je ne connais pas encore les différentes caractéristiques d'un transistor.
 
Merci.

Toutes les infos sont dispo dans les datasheets, t'es quand même une grosse feignasse!
 
Pour un bipolaire en commutation il faut regarder avant tout les Vce sat, Vce max et Ic max, et optionnellement la bande passante.
 
Pour un FET ça dépend de la variété (MOS ou non) et c'est trop loin pour que je m'en souvienne. Globalement on utilise les MOSFET pour les très forts courants car les pertes sont bien moindres, les JFET sont par contre plutôt utilisés en HF (de même que des bipolaires au Gallium).
 
Les caractéristiques sont dans tous les cas similaires quelle que soit la famille de transistors, le nom change, le comportement aussi (commande en courant ou en tension) mais le fonctionnement pratique reste bien le même.

Je ne savais meme pas ce qu'était les datasheets, et je suis qu'en première année de dut, je n'ai que les bases en electronique, si on peut appelée des bases...je n'ai pas 5 ans d'études d'electronique derrière moi, chacun ses domaines préférés (je n'ai pas dit que je n'aimais pas l'electronique...mais je n'ai pas encore assez de connaissances pour m'en tirer a bon compte...) et les forum sont justement fait pour échanger ses connaissances dans certains domaines, pas forcément pour rabaisser les membres...enfin bon, je ne vais pas refaire l'histoire des forums...
 
Bref, je vais m'instruire tout seul pour ne plus passer sur une feignasse, mais ya du boulot !!!  

Hého pas d'excuse hein, j'ai qu'un bac élec de 11 ans moi

C'est quand meme spécialisé  

tu as un bac quoi toi ?

Oui, mais comme le disent plein de prof au lycé, le bac ne vaut plus rien, il ne sert strictement à rien, et je re-prends une expression d'un prof de math qui disait c'est bien vous travailler tous pour avoir le bac, mais vous allez faire quoi avec...faire la fete a la fin de l'année...et puis, vous espérez avoir quelque chose avec ça...
 
J'ai pourtant fait un bas s SI, donc avec plus de partie mécanique et electronique que les autres bac, c'est pas pour cela que je connais grand chose sur les transistor, on apprend le principe avec les 3 pattes, la base, le collecteur et je sais plus, mais on ne vas pas plus loin... Après c'est plus de l'electrotech...
 
Enfin bon, le sujet dérive...

T'as pas dû en voir beaucoup moins que moi à l'époque (beaucoup de commutation, très peu d'analogique et aucune approche HF), par contre j'avoue, ça me fait pas vraiment horreur donc j'ai ptet retenu plus de choses...
 
Sinon ça avance tes recherches?

Beh, d'après ce que j'ai trouver, en général, les NPN ont des caractéristiques meilleur que les PNP, donc j'ai choisis les NPN
 
Je suis donc aller dans les transistor NPN de puissance chez selectronique:
 
http://www.selectronic.fr/soussous [...] fam_ref=16
 
J'ai prix un pas cher, a 0.50€ :
 
http://www.selectronic.fr/article. [...] .3471-9999
 
et je suis allé a la recherche sur le datasheet, j'ai taper la ref BD139
 
http://www.datasheetcatalog.com/da [...] D139.shtml
 
et apparament, il supporte 1.5A en continu, et 3 en pointe, et il peut monter à 80V, donc si je met toutes les led en parallèles, avec du 12V, cela passe largement. Par contre, je n'ai pas trouver de mentions sur la fréquence, donc ce sont les deux seuls grandeurs que je suis capable d'analyser...

Faut juste faire gaffe à pouvoir modifier le prog du PIC, même si ça peut se refaire assez facilement (il se programme comment?).
 
Avec des NPN il faudra utiliser un signal inversé, mettre l'émetteur à la masse et les loupiotes entre le 12v (ou autre tension, peu importe) et le collecteur.
 
D'ailleurs, juste comme ça en passant, il doit être possible de piloter le binz directement avec le port parallèle et donc n'utiliser qu'un prog en C ou VB au lieu du système "client-serveur" du momolight.
 
 
A noter tout de même qu'un dissipateur est préférable avec un transistor qui devra faire passer plusieurs centaines de mA, pas forcément un monstre, genre ça: http://www.selectronic.fr/article. [...] .8262-9999

Aille... Je ne pense pas etre capable de modifier le programme...

Si t'as le code source c'est le principal, on doit être quelques-uns à pouvoir le modifier même sans connaître le langage à l'avance

Alors voici les liens des progs pour le PIC :
 
- HEX file for the PIC16F628A in combination with Common Cathode LEDs
 
http://users.skynet.be/RafkeP/down [...] _CC_v2.hex
 
- HEX file for the PIC16F628A in combination with Common Anode LEDs
 
http://users.skynet.be/RafkeP/down [...] _CA_v2.hex
 
J'ai aussi télécharger les filtres pour lecteur multimédia, ils ont fait cela, mais je pense que cela marche aussi avec MPC, en tout cas, il le prend sans problème.
 
J'ai trouver un log pour programmer le microcontroleur, par contre, il n'aborde pas la fabrication de la carte de programmation :
 
http://www.rennes.supelec.fr/ren/f [...] rogjw.html
 
Cependant, il n'as plus l'air trop suivis, j'ai entendu parler de Winpic.
 
J'ai trouvé cette page qui m'a l'air pas mal, un circuit tout simple et tout est expliquer avec winpic :
 
http://lordikc.free.fr/wordpress/?p=9
 
Voila...