Reprise du message précédent :

VB fait pareil que Delphi sauf qu'il se base sur un Framework commun a plusieurs langages ce qui est pour moins un avantage si on veut évoluer vers un langage plus complet comme le C#. (vous me direz la VCL est commune a Delphi et a C++ Builder)
 
 

Et ? pour en arriver a dire : "Le Delphi c'est un language archaique, un framework peu complet (la VCL)" ...  
 
la VCL est une surcouche de l'API Win32 très complète, de plus les quelques manquement qu'il pourrait y avoir avec celle-ci sont en général comblé très rapidement par la JVCL.
 
C'est encore un jugement direct sans fondement, sans arguments et qui ne fait en rien avancer le débat.
 
Dire que cette techno n'est pas très "tendance", ni très prisée à l'heure actuelle est un fait...Mais dire qu'elle est archaique et limitée il faut arreter ...  
 
Cette techno dispose d'une communauté très importante et très compétente, elle allie simplicité et éfficacité dans son domaine de prédilection (Appli Win32). Elle permet également de travailler sur le framework .NET.  
 
Il y a certainement pas mal de chose a lui repprocher cela dis, mais cela reste une tres bonne techno alternative dans certain domaines face aux monstres que peuvent etre java et .NET a l'heure actuelle.

Faut etre realiste, quitte a commencer la prog, autant utiliser une technologie moderne et en evolution. Le .NET/Java c'est quand meme plus viable.
 
La VCL ca te fait pas de Vecteur, pas de genericité, pas forcement beaucoup de classe utilitaire, etc. Sans compter le modele objet un peu limité et la separation declaration/code. (vraiment specifique au Pascal).
 
Et je parle pas de l'IDE qui est bien bugué.

Pour l'IDE la version 2005 est un bug ambulant... mais la 2006 et + sont vraiment clean
 
et pour la séparation déclaration/code je suis totalement d'accord, c'est assez (trop?) chiant

Évidemment si tu utilises Delphi 6 & 2005
Pour la VCL les versions stables sont les impaires (3/5/7). Les paires c'est en général un peu catastrophique.
Perso j'ai pas accroché à la 2005, je suis resté au 7.
Et il paraît que le dernier Delphi est nettement amélioré par rapport au 2005, qui est assez lent et bizarre je trouve.

J'vois pas le rapport, c'est le contenu qui est navrant pas la stabilité.

T'as pas dit "Et je parle pas de l'IDE qui est bien bugué." ?

Bah tu dit "Pour la VCL ... ".
L'IDE est foireux, mais bon chez MS ou dans le monde Eclipse/NetBeans t'as pas un IDE qui bugue a tout bout de champs une version sur deux non plus.

Je voulais dire "pour programmer avec la VCL plutôt que .NET"
Comme je disais, l'IDE du 3, 5 ou 7 marche assez bien.

Je rejoins un peu rengzehn quelque part qd il dit que le framework c'est de la branlette....car faut voir le marché dans sa globalité, et non pas se targuer d'utiliser les dernieres technos juste parce que cela fait stylez.
 
Au dela des grandes entreprises qui sortent des projets de pointe (et encore parfois ca reste lolant), un bon nombre de PME se fiche de la portabilité multi-plateforme blabla etc...
 
Rien qu'au niveau des softs de gestion, de GED & co on est loin du .NET. ou alors juste histoire d'accoler un logo mais dont l'interet reste moindre.

 
Generalement on commence par les bases....commencer direct en .NET ou java reste suicidaire a mon gout.
 
nb: avant de courrir, tu as deja appris a marcher voir meme a te tenir debout

Je n'utilise pas que Delphi pour faire mes programmes

Disons que pour faire des applis (clicodromes pour users) dans les boites ou je bosse, par principe je préfere Delphi, qui entre autre m'a toujours permis de faire ce que je voulais. C'est juste histoire de pas se retrouver à bouffer et chier du ms et voir les cartons de produits ms sur nos étagères. Le monopole c'est le mal.

Et juste pour préciser, dans Delphi, on code en pascal objet (et pas en delphi).

Et je te zut.

Si si, Borland appelle aussi le language "Delphi" depuis quelques temps

Quand on est a un langage type Delphi c'est qu'on connais la programmation fonctionnel et donc a deja fait du C/C++/ASM/Pascal ou je ne sais quoi en ligne de commande sans notions objet.
 
Car de la programmation evenementielle est quasi forcement objet, et commence par l'objet hum hum.
Or en cursus standard on debut l'objet en Java depuis longtemps, et meme on arrive a faire aussi du C# des qu'on attaque l'objet.
 
En plus quand je dit framework je dit pas .NET Framework mais le framework du langage donc la VCL en Delphi, la STL en C++ ISO, le .NET pour les langage .NET, le J2SE/J2EE/J2ME pour Java, etc.

[ceci n'est pas du spam]
 
je suis tombé sur ce fabuleux outils (encore jeune) il y a quelques jours : http://andy.jgknet.de/dlang/
 
delphi devient du coup un peu plus amusant a coder...

+1 le Pascal objet c'est autre chose, puisque meme si la syntaxe est proche y'a des mot clef differents.
 
D'ailleurs y'a le foreach dans les versions recente (hors .NET) donc parce que un truc qui fait pensé que le Delphi et vieux et n'as vraiment pas été fait pour les conteneur c'est ça aussi.

 
honnetement le nombre de sites causant de delphi, des composants associés est en chute libre a moins de considérer des sites pas mis a jour depuis une belle lurette.
Je ne vois pas le rapport entre le nombre de composants et l'interet d'étudier d'un langage : quand je débute dans un langage je ne me dis pas chouette je vais pouvoir utiliser 34501 composants fournis par des éditeurs tiers, surtout s'ils sont payants/commerciaux. C'est pas le plus important quand on débute.
Mais savoir que les connaissances investies dans un langages me seront utiles et resteront d'actualité, ca oui ca me préoccupe bcp plus.
Surtout que l'auteur voudrait un langage qui ne soit par "mort" demain....
 
PS : J'ai bossé sur delphi 5, 2006 et maintenant 2007.

he ho
c'est demain vendredi

 
si la qualité de leur softs est identique a celle des page web    

Justement, du point de vue de la qualité des softs, Borland faisait des produits bien meilleurs que ce que ce qu'a pu sortir Microsoft ou Sun. Pas besoin de faire 30.000 patchs pour que ça marche.
 
J'ai (entre autres) un Delphi 5 Entreprise qui fonctionne sans problème depuis 7 ans (il est passé de Win98 à XP, deux patchs, pas plus). C'est suffisant pour écrire beaucoup d'applications Win32, pas forcément très à la mode (mais rien n'empêche d'utiliser Delphi en collant plein de grosses bitmaps bien ventrues dans l'interface, pour surcharger la mémoire et donner l'impression que c'est un gros produit - ça c'est la mode).
 
Ceci étant dit, ces applications Delphi sont robustes. C'est-à-dire que 5 ans après le développement initial, ça tourne toujours, impeccable. Donc les professionnels, qui veulent des applications fiables qui marchent longtemps, utilisent encore Delphi.
 
Ceux qui veulent gagner du fric avec le support technique (en farcissant leurs applis de bugs et de problèmes d'incompatibilité) utilisent d'autres langages et d'autres compilateurs. Sans parler de ceux qui veulent vous faire changer d'ordinateur à chaque mise à jour...

Dans ma société, c'est Delphi+SQLServer.
 
12 ans que c'est comme çà, que notre produit évolue et reste largement à la hauteur de nos concurrents (Sage, Microsoft, etc) pour des couts nettement moins élevés.
A en croire nos ventes ces 2 dernières années, les clients sont d'accord avec notre choix.
 
Delphi reste un EDI performant.
On code Objet, les interfaces sont propres et la foultitude de composants dispos laissent une marge de manoeuvre énorme. Notre appli tournait sur 98, elle reste totalement opérationnelle sous Vista.
Bref, strictement aucune raison de passer à autre chose.
Après, si le jeu c'est de foncer sur la "nouveauté", je pense que c'est principalement marketing vis à vis de la concurrence. Côté technologique, je ne vois pas ce que çà peut apporter.
 
Objectivement, je pense que la plus grosse lacune de Borland a été leur DAC propriétaire : Borland Database Engine (BDE). Je crois qu'il est maintenant aux oubliettes, et c'est tant mieux.(mais c'est un autre débat)
 
Côté Développeurs et perspectives d'avenir, OUI c'est moi prisé par les recruteurs.
Mais parlez-en aux ingé Cobol d'il y a 20 ans. De nos jours, ils sont les rois du pétrole, car, pour chaque technologie, il faut des gens compétents.
 
Ce n'est que mon avis, çà vaut ce que çà vaut.
 
PS : J'ai pas d'actions chez Borland.

pour tout ce qui est application desktop, Delphi est une solution a tenir en compte
 
par contre coté web (et c'est la tendance ces dernières années) faut oublier ! (et pourtant c'est ce qu'on fait dans ma boite )

C'est clair que Delphi .NET en web c'est pas terrible.

non meme pas .NET, une isapi