Bon dimanche a tous.
Je sais que l’assembleur est intimement lié au processeur.
Jadis il y a 30 ans j'avais étudie l'assembleur 16/32 68000 Motorola.  En fait jadis ça ne concernait quasiment que l'Atari.
En regardant ce qu'il y a maintenant je vois proposer divers asm.....y compris  pour Linux.  Et Intel ..
De toutes façons le langage machine et l'assembleur  partent de la même base d'apprentissage.    
Ah les nombres négatifs en binaire sans calculatrice........
Je préfère poser la question au cas ou je me remettrais a ce langage.  
Avec un proc AMD 8 cores et du Windows 64 bits que devrais telecharger comme ASM ?
 
Bonne journée.  
 
 
 
 

Les processseurs AMD et Intel ont le même jeu d'instructions, donc n'importe quel assembleur compatible Intel.
NASM 64 bits : https://www.nasm.us/pub/nasm/releas [...] rc0/win64/

Merci.  
Il y a 30 ans il y avait un seul assembleur.  Pour l'Atari.
Et cet assembleur portait le nom du processeur Atari : 68000 Motorola.
Maintenant  on peut se poser la question. 30 ans c'est une eternite en informatique.  
Bonne continuation.
 
.  

Bah j'ai fait de l'assembleur sur Amiga dans les années 90 et il y avait déjà une palanquée d'assembleurs : Devpac, Asm-one, Seka...
Je vois pas le mal à ce qu'il y ait du choix

C'est parce que je ne suis pas compétent sur le sujet.
Pour le fait de discuter un peu, je suis venu a l'assembleur a cause des disquettes protégées. Lorsque je suis passe a l'informatique il y a plus de 30 ans  
( C 64 et Zenith puis Atari), pour mes 2 enfants de 7 et 9 ans, je me suis aperçu que ce que j'avais acheté, avec mes sous, qui était a moi, a mon domicile, bien niche dans mes boites, je ne pouvais pas en faire ce que je  voulais.    
J'ai horreur de ce genre de protections. Ca n'a rien a voir avec l'argent  mais je ne  supporte pas qu'un objet que j'ai acheté me soit artificiellement inaccessible.
Si par exemple chez moi j’héritais d'un coffre fort que je sais vide, eh bien je ferais toutes les manips nécessaires pour l"ouvrir scientifiquement. A la dynamite c'est pas du jeu.  
Je dis bien chez moi, pas chez les autres. MON coffre fort MES disquettes.  
 
Pour arriver a solutionner ma détestation des protections sur mes objets a moi que j'ai achetés, gna gna gna,  je me suis mis au langage machine, a l'assembleur 68.000, au Tos Tramiel, au basic GFA puis a l'Amiga DOS.
Je n'ai plus rien fait ensuite du cote PC. Il y a eu Internet.  
J'ai donc fait de la programmation uniquement ciblée sur le cracking Atari puis Amiga.  
Lorsqu'on a demandé a Gaston Rebuffat pourquoi il grimpait sur les montagnes, il a répondu que,  tout simplement parce qu'elles étaient la.
Pourquoi je me suis mis a  la programmation ? Parce que les protections  des disquettes étaient la.  L'argent zero incidence. Seulement une insulte au sens de ma propriété et a mes capacites mentales.  
Il y a des gens comme ça.  Ce sert bien dans la vie d’être réactif mais jamais brutalement, seulement intelligemment.  
Ce qui explique mon incompetence en programmation générale.
Bon maintenant a 80 ans je ne vais pas devenir programmeur n'est ce pas mais parfois ça me titille. Mais cette fois pour le fun, pas pour combattre les disquettes. St Georges n'a plus le courage de combattre le démon DRM.
Vieux pépé mais pas (encore) Alzheimer.
 
Bonne continuation et merci de ton attention.  
Bonne soirée.

Pour info, tu n'auras jamais l'occasion de coder en ASM pour causer avec un processeur actuel.  
Tu dois forcément passer par un langage de plus haut niveau, et passer par toutes les couches d'abstraction et de protection de ton OS.  
 
Et ça marche bien, cf Spectre et Meltdown par exemple

Ah d'accord.
Ca a bien change donc et c'est normal. Les processeurs actuels sont énormément plus complexes.  Je m'interrogeais justement la dessus.
Pas grave car je n'ai pas l'honneur d'etre programmeur et il est bien trop tard pour le devenir.   Disons qu'a l’époque j'etais directeur commercial, rien a voir, et a 10 ans de la retraite.  
Je faisais juste de la programmation ciblée en amateur.  
Mes enfants par contre en ont profité un max.  
Se tenir au courant technologiquement est toujours interessant tant que le cerveau le permet.  Pour le moment ça va encore.
Bonne continuationa tous.

Carrément . Si tu cherches à occuper ta retraite, l'informatique est probablement un chouette domaine à considérer
Si je suis encore là à ton âge j'espère que j'aurai la même curiosité que toi !
D'ici là les ordinateurs seront probablement quantiques et photoniques et ils se programmeront tous seuls à coups d'IA .

Merci
 
Tu es tellement aimable que j'ai regarde ton profil. Lillois....comme moi...et le gal De Gaulle.  Bien que j'habite carrément a la campagne. Mes 2 enfants habitent Lille.  Eux ont donc profite a 7 et 9 ans dans les années 90 d'un ordinateur Atari chacun et ça leur a admirablement servi.  
Il y a 30 ans les écoliers  disposant d'un ordinateur a la maison étaient rares.   Surtout dans les petites villes de la region.  
Mon épouse est Normalienne et il y a 30 ans fabriquait ses cours avec Le Redacteur 4.  
Je continue toujours a construire mes PC moi meme ( de bureau bien sur).  
Sans informatique a la maison ( je ne parle pas des consoles de jeux ) un ecolier aura son avenir fortement handicapé.
Je ne sais pas si un jour je verrai dans mon salon la véritable 3 D holographique. Melenchon en a fait la démonstration a son propre usage. Mais un film complet c'est autre chose. Avatar  en hologramme ça doit en jeter un max.
Concernant  l'informatique quantique 50 qbits max stables sur 90 millisecondes seulement  c'est pas encore le moment. 8 qbits c'est deja pas mal mais comme tu sais ça ne servira pas aux ordinateurs de bureau multi fonctions.  
Bonne continuation.  
 
 
 

Mais trop pareil quoi
Les seuls octogénaires à qui j'ai eu affaire pour de l'informatique étaient des voisins qui m'avaient sollicité pour dévéroler leur PC qui était pourri de merdes choppées sur des sites de porn
Y'a que sur HFR qu'on en rencontre qui parlent d'assembleur, c'est pour ça qu'il ne faut pas que ce forum disparaisse

Vous avez tous les deux des pseudos de SF.  Total Recall est plus connu et Harkonnen c'est du Dune et des  gros méchants en plus.
Remarque que le premier pseudo d'un de mes fils a 16 ans etait Sauron.  
Plus gros méchant tu meurs.
En plus de l'informatique je suis aussi un fana de SF. J'ai dans les 3000 bouquins de SF dans ma biblio.  
Je suis intervenu souvent dans le temps sur le forum de  Gilou mais maintenant je suis un peu largué. Je suis trop space opera. La SF maintenant est bien plus sociétale.  Donc plus "jeune"
A +

Je me souviens d'un "Tom_Bombadil" sur ce forum il y a plusieurs années. C'est à ce genre de pseudo qu'on voit les vrais qui se sont parsés la trilogie du SdA en livre, vu que ce personnage n'apparait pas dans les films. Faut reconnaitre que les bouquins sont parfois assez chiants à lire, avec des passages parfois aussi inutiles qu'interminables
 

Wow... un geek senior, respect
Et dire que je me croyais archi-senior du haut de mes 44 ans sur ce forum (à part Gilou ), ça me rassure un peu
 

Je viens de finir La Trilogie Martienne de Kim Stanley Robinson, si tu ne connais pas (ce dont je doute vu ta bibliothèque), je te recommande chaudement

Bonjour
Non, je ne l'ai pas lue.
Je  lis moins qu'avant.  Ma vue se rapproche plus de celle de la taupe que du lynx.   Disons que je fatigue.  Mais pas du cerveau.
La largage en SF c'est a partir du moment ou tu vois tresser des louanges sur un auteur ou une œuvre, tu l’achètes ( pour se faire un idée il faut s'y attaquer et pas du tout lire les critiques) et tu n'arrive pas a passer le premier chapitre.
Sur le forum de Gilou ça m'est arrive pas mal de  fois.  Tandis que pendant les 40 années précédentes jamais.  
J'ai calé devant Damasio ( par exemple La Horde du contrevent). Et aussi Transition de Banks ( par contre La Plage de Verre c'est du pur space opéra).
Pas de steampunk et cyber punk non plus.  
 
 
En ce moment je relis Jack Vance.  
 
Pour les films je stocke essentiellement de la SF a grand spectacle. Avatar ou Seul sur Mars mais pas  1984  en noir et blanc.  Bien évidemment aucun DRM ne passe ma porte.  Tous ceux qui stockent sur des HD de Box ou Décodeurs protégés HDCP vont tout perdre des qu'il changent de matos ou de FAI.  Inacceptable.  
 
Euh...Ca c'est du pur HS sur un forum de programmation.  
 
A +
 

bigbernie, tu gagnes à être connu C'est rare ce genre d'intérêt pour la culture geek à ton âge, mais ça fait plaisir à voir.
J'espère pouvoir conserver mon intérêt pour l'info quand je serai en retraite.
Je te rejoins sur le pb du stockage des oeuvres numériques sur du long terme. La gestion de la connaissance est un sujet qui me tient à coeur depuis quelques années. Perso, pour l'instant, j'utilise un NAS et pas de DRM. Je dématérialise tous mes CD/DVD/BR. Pour conserver une trace de la vie des membres de ma famille (pour l'instant, surtout mes grands-parents qui ont connu la guerre), j'ai fait un wiki sans BD (Dokuwiki, stockage en txt) pour pouvoir le transmettre à mes enfants et qu'ils ne soient pas confrontés au pb des formats propriétaires. Tous ceux qui stockent sur HDD externe ou pire, sur CD/DVD vont pleurer un jour ou l'autre. J'avais lu un très bon rapport de l'académie des sciences sur les supports de stockage : http://www.academie-sciences.fr/ar [...] rc0310.htm

+1 pour rufo, un geek senior, c'est une curiosité et ça fait effectivement très plaisir à voir. Et tant pis pour le HS
 
rufo > pourquoi dis tu que ceux qui stockent sur HDD vont le regretter un jour ? (la réponse est surement dans le rapport que tu cites, mais j'ai la flemme de le lire, donc si tu pouvais nous faire un petit TL;DR )

Je suis flatté mais maintenant ça ne sert plus a rien.
Des gens encore up to date a cet age il y en a encore beaucoup. Mais la fréquentation des forums ou des réseaux sociaux  n'est pas concomittante.
Il y a énormément de gens qui tiennent la route a l'age d’être valétudinaires, cacochymes ou égrotants mais  pas obligatoirement technophiles.
Je suis bien moins capable que certains que je connais mais j'ai un petit avantage. Je sais communiquer.  
Pour les commerciaux et les politiques c'est une nécessité sinon plouf.  
Pour comparer avec l'informatique et le marketing il y a d'un cote l'interface et de l'autre le packaging.  C'est l'attirance du packaging qui fait acheter la boite. Ce qu'il y  a dedans n'a rien a voir. Ca me fait penser a Bobby Fisher avec 175 de Q.I qui a fini moine.  
 
Ceux qui savent communiquer, comme beaucoup ici, ont un avantage important et surtout professionnellement.
Communiquer s'apprend.  Avant qu'Internet n’existât, ( maintenant le subjonctf n'existe plus !) tout était dans les bouquins. J'avais donc fait ma petite collection perso. Payant jadis et maintenant tout gratis. Sniff ! Je suis nul en sport et  en people.  
Apprendre tout ça vers 60 ans il faut aimer la technologie tout simplement
 

 
 
 
 
 
 

Quand je parle de stockage sur HDD, je parle de disques externes (USB principalement) non redondés, donc sans RAID ou système similaire ou backup.
La durée de vie d'un HDD est d'environ 10 ans (après, ça dépend pas mal des conditions d'utilisation et d'environnement) à cause de la partie mécanique.
Les CD/DVD R ou RW, après 2 ans, on prend un risque que les données soient corrompues à cause du substrat organique. En effet, les marquent qui vendent en leur nom les CD/DVD vierges ne produisent pas ce substrat. Du coup, d'un lot à l'autre, la qualité peut grandement différer, raison pour laquelle il est difficile de recommander une marque ou un modèle de CD/DVD vierge car aucune garantie d'un lot à l'autre que la qualité de durée de vie dans le temps sera similaire.
Au passage, ne surtout pas mettre d'autocollant sur le CD/DVD gravé. D'une part, avec le temps, la jaquette autocollante a tendance à se décoller, provoquant des destabilisation du CD/DVD durant la lecture et donc des erreurs; d'autre part, le produit permettant de coller à la surface du dessus du CD/DVD vierge vieilli mal dans le temps et peut la dissoudre, provoquant des "trous" dans le revêtement qui bloque le laser. Du coup, si la surface supérieure du CD/DVD vierge est endommagée, le laser passe au travers, n'est plus réfléchi et la lecture ne sa fait pas.
 
A noter que le CD/DVD pressé n'a pas ce pb et dure bien plus longtemps à condition de ne pas le rayer.
 
Sur le long terme, seul le century disc (un truc en quartz) tient la route mais il coûte une blinde au regard de la quantité de données qu'on peut y mettre.
 
Sinon, ben c'est un NAS en RAID, avec un système de sauvegarde.
 
Le rapport disait qu'en milieu pro, pour être sûr que les données ne soient jamais perdues, c'est environ 20€/an pour 1 Go de données. Du coup, on est loin des tarifs des HDD en eux-mêmes

@bigbernie : moi aussi, j'en ai acheté de ces bouquins avant qu'internet et la doc en ligne les rendent obsolètes et inutiles. Pour le coup, c'est pas plus mal. Maintenant, quand on a un trou de mémoire ou qu'on ne sait pas comment faire un truc, plus besoin de se trimbaler au taf ses gros bouquins ni de se les palucher pour trouver l'info. Un petit coup de google et zou, on a la réponse assez souvent. Sinon, ben c'est le forum HFR. Je serais bien embêté si ce forum disparaissait. C'est super pratique qu'on on galère sur un pb de conf, ou discuter sur un algo qui va répondre à son pb...

Ce forum ici est un des plus anciens et il ne peut pas disparaitre.  
Par contre et c'est connu sur le web, la modération peut/pouvait  etre dictatoriale. Je ne parle pas de Harkonnen.
Ni du mauvais comportement de certains en insultes et grossièretes.  
Il y a 9 ans j'ai eu une sanction.........Alors la...... Et je ne suis pas le seul. J'aurais pu me trouver banni. C'est connu sur le web que sur hardware il y a des Sauron dieu impitoyable dans l'enfer des drm.  
Mon crime ? Avoir écrit  le mot...je l'ecris différemment afin d’éviter les foudres, Pé To Paix.
Et paf.
Je consulte l'ayatollah  en disant qu'il n'est pas interdit par la loi de prononcer son nom pas plus que sur Détective on écrit le mot crime.
Il m'a été répondu ceci
 

 
Sur d'autres forums il existe des sous forums concernant justement la manière de se débrouiller avec cette façon de telecharger.  Ces forums ne donnent aucun lien ni aucun conseil évidemment.  
Ici pour avoir seulement ecrit ce mot paf.    Exigences du propriétaire du site copain comme cochon avec les Majors, ou trouillard de chez trouillard  ou bien kaporalisation du modo ?
 
Rien depuis 9 ans mais pour frôler certains sujets je vais ailleurs. Je respecte dans mes écrits la Loi stricto sensu. D'autres ici interpretent l'Esprit des Lois. pas pareil en pratique.  
Ah oui. Le père fouettard a ce moment la  etait vimx.    
Un blâme en  18  ans de forums il fallait que ça tombe ici. Waouh !  
A +

Effectivement, la sanction est sans doute un peu dure. Cependant, chaque catégorie sur ce forum a ses règles, a minima en accord avec les lois françaises mais certaines règles vont plus loin.
Ainsi, dans la cat "programmation", on ne fait pas les devoirs, règle souvent enfreinte par les étudiants nouveaux venus ici. Ils se pointent avec leur sujet de TD, TP voire projet de fin d'année, souvent à l'arrache niveau délai et demande qu'on leur ponde le code sans avoir rien fait.
D'autres se pointent aussi en pensant qu'on va leur développer "une petite appli" gratuitement pour que eux, après, en tire un gain en contexte professionnel.
Dans ces 2 cas, rien d'illégale au regard de la loi française, mais ces comportements sont contraires aux règles du forum et si un utilisateur abuse en faisant souvent des topics de ce genre, finira par se faire sanctionner.

Et y'a aussi la sanction "cracotte", où tu peux bannir quelqu'un parce qu'il est relou ! Jovalise en sait quelque chose

Bonjour
C'est une forme de politiquement correct.  
35.000 messages en 18 ans sur environ  60 forums et un seul et unique blâme ici c'est marquant.    
Pour un mot banal interdit.  Les chartes ? Jamais lu une charte de ma vie. Comme si avant d'entrer dans un cafe je me posais des questions sur ma politesse ou mon apparence.
Hardware  est donc très politiquement correct.
Plus tard si un jour je devis parler d'un nain j’emploierais le terme homme a la verticalité contrariee.  Il va falilir faire gaffe a tout.
De Kersauzon avait deja averti il y a un bout de temps. Ne plus jamais dire un maigre mais  un mince de couleur !
Bonne journée

C'est vrai que celui-là, il en a eu des fermetures de topics et bans, d'où la création de ses multis. Après, vu sa façon de s'exprimer et les sujets abordés, c'était facile de le repérer  

Ben pas tant que ça justement, il a toujours bénéficié d'une relative indulgence ici
Faut dire qu'il ne pollue que ses topics, qui ne sont que dans la cat Ada, donc il ne fait pas chier grand monde
Les seules fois où je l'ai TT ou banni, c'était quand il était désagréable avec ceux qui essayaient de l'aider, dont toi. Mais par exemple, il n'avait aucune raison d'effacer son dernier pseudo "localghost", car il n'était pas banni. Va savoir ce qui lui est passé par la tête (encore)

edit:  Ada pas ADA... il m'est déjà tombé dessus à cause de ça

A oui, Jovalise, il plaisante pas avec Ada On peut rire de tout dans la vie, sauf d'Ada et d'IA

J'ai jamais compris pourquoi il s'accrochait à ce langage
@bigbernie, t'as déjà testé le langage Ada ?

Ada ?
C'est une boite de location de voitures  
Ou bien une allocation pour demandeurs d'asile ?
Sinon un langage de programmation...dont je n'avais jamais entendu parler.  C'est normal en fait vu de mon coté.  
Etant donne le contexte je pencherais pour un langage.
 
Une sorte de DSK mais fana de  ada alors que DSK, le vrai  c’était de ada da.   A da da sur ma biquette etc...
 
Aie  Je plaisante avec ça.
 

Oula, j'ai raté plein de posts, difficile de trouver sur lequel rebondir...
Eh oui je suis Lillois (enfin, quasiment). J'aurais dû me douter que quelqu'un d'aussi érudit et sympa que toi ne pouvait qu'être un compatriote . Tes enfants font quoi ?
Et, oui, fan de SF également. D'ailleurs c'est marrant, ce matin j'ai entamé la lecture de Le problème de Turing de Harrison/Minsky, et la préférence de Gérard Klein pointe justement à quel point le milieu informatique est truffé de fans de SF plus que quasiment tout autre domaine professionnel.
Et sinon je viens de finir "L'homme des jeux", du cycle de la Culture de Banks que tu cites.
 
Petite ellipse...
 
Ada c'est un langage de programmation, que personne n'utilise (jovalise si tu me lis ), nommé ainsi en l'honneur d'Ada Lovelace, considérée comme la première informaticienne de l'histoire pour sa collaboration avec Babbage. Un récit intéressant quand on s'intéresse à l'histoire des sciences.  
Le langage lui même a quelques concepts sympas (sur la gestion des types par exemple), mais rien de folichon. Et le peu de gens que j'ai rencontré qui parlaient l'Ada étaient curieusement des gens assez bizarres.

Si vous pouviez éviter de vous répondre en cheutimi, hein, que nous puissions en profiter

Bon mardi
Mi j'en saurau  nin.  
C'est le Grand Chef a Plumes Harkonnen qui décidera du HS ou pas.  
Mon aine de 40 ans est cadre a Pole Emploi et habite Armentieres. Il a un second boulot mais a son compte personnel come prof de step et equivalents et coach sportif. Diplomé d'Etat. Aucune possibilité ni concours au Pole Emploi Il faut bien s'ameliorer financierement autrement. Comme les italiens et les fonctionnaires grecs qui ont 2 a 3  boulots.  
Mon cadet de 38 ans est cadre au CIC a Lille, habite Fives ( j'ai aussi acheté un appartement  neuf Pinel que je loue a Fives aussi)  et spécialiste des  placement financiers. Imperatif de suivre la legislation au jour le jour.
Nous irions bien nous reinstaller vers Lille  mais ma propriété dans la region Hirson Fourmies est absolument invendable.  
8 pieces principales en pierre au milieu d'un parc arboré. 200.000  € c'est bien trop pour une région avec 40% de chomage. Mais je ne cèderai pas a perte. Aprs tout nous avons notre caveau sur place et le cimetière est super calme et tranquillos.  
A Hirson et Fourmies il y a 500 maisons a vendre entre 30 et 50.000 €. Une propriété de 5/6 pieces avec grand terrain dans la campagne ne dépasse jamais 110.00.  Mon ami directeur de Banque me dit que 90% des acheteurs ont zero argent en apport.
A 30 kms de chez moi dans les Ardennes il y a une propriete de 12 pieces principales au milieu d'un espace de 8 hectares. Le tout en bon etat. A 150.000 € ça ne part pas.  
Tout le monde s'entasse en ville et les campagnes sont  de plus en plus désertées avec l'immobilier effondré.
A 10 kms il y a un superbe hotel restaurant dans un château historique avec dongeon etc.   Magnifique. Tres bon etat. Le proprietaire a 80 ans et a 400.000 €  maintenant ça fait 10 ans que personne n'en veut.  Faisons une comparaison. Imagine le Carlton avec ses chambres et son bar ( et son DSK)  
transporté dans mon coin et mis a prix 200.000 € personne n'en voudrait.   Pour faire quoi ? il n'y aurait personne pour y aller.  
 
La France est un pays vraiment bizarre. J'ai visite et  parfois habite dans exactement 53  pays autour du monde.  Jamais vu un pays aussi coupe en deux que la  France. Les métropoles d'un cote et tout le reste de l'autre. Fascinant. Mais bon
 
Mon épouse est Normalienne, prof retraitée ( avec le grade de chevalier) et amie de longue date de la sénatrice du Nord MC Blandin...écolo.
Si tu as ou quelqu'un de ta connaissance intéressé par une recherche de boulot ou bien un placement immobilier ou financier j'ai.  
Bonne continuation