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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Sony A7 et tous ses modèles

n°5434636
tooning
Posté le 07-12-2014 à 14:42:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Disons que la video sur A7 et A7r il faut aimer l'aliasing , le moirée , le codec qui part en vrille dès qu'on touche aux curseurs la faute a un bitrate anémique et une mauvaise optimisation (line skipping) , si au moins ils proposaient en update le xavc-s comme sur A7s/A7II .... En l'état a part le rendu FF c'est pas trop ça pour la qualité d'image ....

mood
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Posté le 07-12-2014 à 14:42:56  profilanswer
 

n°5434817
maliniooo
Posté le 07-12-2014 à 18:52:50  profilanswer
 

ah d'accord :D bon c'est rattrapable par update en partie tout ça non ? tout n'est pas perdu alors :D

n°5434871
Michelan
Posté le 07-12-2014 à 20:07:16  profilanswer
 

tooning a écrit :

Disons que la video sur A7 et A7r il faut aimer l'aliasing , le moirée , le codec qui part en vrille dès qu'on touche aux curseurs la faute a un bitrate anémique et une mauvaise optimisation (line skipping) , si au moins ils proposaient en update le xavc-s comme sur A7s/A7II .... En l'état a part le rendu FF c'est pas trop ça pour la qualité d'image ....


Le A7II n'est pas exempt non plus d'aliasing, en moire...
 
http://www.eoshd.com/2014/11/sony- [...] ideo-mode/

n°5434968
alffir
Posté le 08-12-2014 à 01:08:44  profilanswer
 

Michelan a écrit :


Voilà.
 
Si ce n'est pas un appareil photo axé vidéo, pourquoi est-ce que DPReview le classe comme tel ? Pourquoi DPReview le compare-t-il dans son grand comparatif en deux parties avec le Panasonic GH4 ?  
 
Tout comme le comparatif suivant qui démontre très clairement la faiblesse de l'autofocus du A7S en vidéo face à celui du GH4: https://www.youtube.com/watch?v=qdMypfYrKgw
.
 
Edit: en tout les cas, avec son score DX0 de 95, l'A7R est de loin un meilleur appareil-photo que l'A7S avec un score de 81.


Se limiter au score DxO pour dire que la partie photo est meilleur, c'est faire un gros raccourci (je pense toujours que ce score global est mal foutu). Le A7s obtient d'ailleurs 87 ;).
A bas ISO, dynamique et profondeur des couleurs sont meilleures sur le A7r, mais à haut ISO, ils sont meilleurs sur le A7s. Sans compter que les optiques filent beaucoup moins sur les bords avec le capteur 12 MPx qu'avec le 36 MPx, ce qui n'est pas mesuré par DxO.
 
Le problème en photo de l'A7s; c'est que même si c'est le meilleur capteur en haute sensibilité, l'AF n'est pas au niveau des reflex qui occupent ce terrain, les D4s et D1X, il n'est d'ailleurs pas non plus au niveau des reflexs moins pro comme les 5DIII et D750.
 
Pour la montée en vidéo, l'avantage du A7s, c'est qu'il lit tous les photosite pour faire ses images, comme le Canon 1Dc. La puissance des processeurs augmentant plus vite que la résolution des capteurs, tous les appareil 24/36 MPx feront bientôt pareil, ce qui limitera l'avantage des capteurs peu-pixelisé pour ça.

n°5434971
Michelan
Posté le 08-12-2014 à 01:48:10  profilanswer
 

alffir a écrit :

 


Le problème en photo de l'A7s; c'est que même si c'est le meilleur capteur en haute sensibilité, l'AF n'est pas au niveau des reflex qui occupent ce terrain, les D4s et D1X, il n'est d'ailleurs pas non plus au niveau des reflexs moins pro comme les 5DIII et D750.


Tout à fait !

 

Et en vidéo ou en photo d'action, l'A7S et de l'A7R utilisant l'AF de contraste ont le même problème comme mentionné à la page précédente.

 

L'A7, utilisant une technologie hybride (phase puis contraste) est plus rapide. Selon Sony, l'autofocus hybride du A7 II est 30% plus rapide que celui du A7.
.


Message édité par Michelan le 08-12-2014 à 02:09:32
n°5434973
tooning
Posté le 08-12-2014 à 02:24:32  profilanswer
 

Michelan a écrit :


Le A7II n'est pas exempt non plus d'aliasing, en moire...
 
http://www.eoshd.com/2014/11/sony- [...] ideo-mode/


 
Sans doute , ce n'est pas du full readout , je n'en ai d'ailleurs pas parlé hormis sur le fait qu'il sois en xavc-s . Il a aussi le log2 d'ailleurs, ce fameux profile flat qui permet de tirer cette dynamique impressionnante . Eléments dont sont exempts l'A7 et l'A7R et qui pourrais surement effectivement être incorporés sur les 2 premiers boitiers par firmware , mais bon vu que c'est Sony rien n'est moins sur .......

n°5434974
tooning
Posté le 08-12-2014 à 02:30:32  profilanswer
 

maliniooo a écrit :

ah d'accord :D bon c'est rattrapable par update en partie tout ça non ? tout n'est pas perdu alors :D


 
Oui et puis en l'état c'est quand même bien si on est pas trop exigeant , avoir du 1080p et du 60fps en FF avec un EVF + focus peaking , zebras and co et le tout dans un boitier compact c'est jouissif par essence  ;)
 
Et quand en plus on pense que ce camescope est avant tout un appareil photo qui poootre , c'est encore meilleur  :o  :D
 
L'A7II amène la stab en plus donc on est presque au boital parfait la ...
 
Il faudrais , les 36mpx de l'A7R , la stab de l'A7II , l'AF et la rafale de l'A6000 , la partie video + montée ISO de l'A7S et la , la concurrence n'aurais plus que les yeux pour pleurer si ça sort sous les 2000€  :D
 
En attendant je pense franchir le pas avec un A7 , le ptit polyvalent par excellence dont le prix sur les comparateurs frôle de descendre sous les 1000€ en ce moment . J'attend qu'il baisse encore un chouilla  :p

Message cité 2 fois
Message édité par tooning le 08-12-2014 à 02:40:26
n°5434996
Opendtc
Posté le 08-12-2014 à 08:04:08  profilanswer
 

alffir a écrit :


Se limiter au score DxO pour dire que la partie photo est meilleur, c'est faire un gros raccourci (je pense toujours que ce score global est mal foutu). Le A7s obtient d'ailleurs 87 ;).
A bas ISO, dynamique et profondeur des couleurs sont meilleures sur le A7r, mais à haut ISO, ils sont meilleurs sur le A7s. Sans compter que les optiques filent beaucoup moins sur les bords avec le capteur 12 MPx qu'avec le 36 MPx, ce qui n'est pas mesuré par DxO.
 
Le problème en photo de l'A7s; c'est que même si c'est le meilleur capteur en haute sensibilité, l'AF n'est pas au niveau des reflex qui occupent ce terrain, les D4s et D1X, il n'est d'ailleurs pas non plus au niveau des reflexs moins pro comme les 5DIII et D750.
 
Pour la montée en vidéo, l'avantage du A7s, c'est qu'il lit tous les photosite pour faire ses images, comme le Canon 1Dc. La puissance des processeurs augmentant plus vite que la résolution des capteurs, tous les appareil 24/36 MPx feront bientôt pareil, ce qui limitera l'avantage des capteurs peu-pixelisé pour ça.


Tant qu'ils ne prennent pas de grands angles avec un tirage court je crois que tu te mets le doigt dans l'oeil.
 
Et encore une fois, osef de l'AF sur A7s... il est fait pour la vidéo avec des objos idoines... donc sans AF :o  


---------------
In an Alfa Romeo, looking good is more important than looking where you're going. J.Clarkson
n°5435003
maliniooo
Posté le 08-12-2014 à 08:26:23  profilanswer
 

tooning a écrit :


 
Oui et puis en l'état c'est quand même bien si on est pas trop exigeant , avoir du 1080p et du 60fps en FF avec un EVF + focus peaking , zebras and co et le tout dans un boitier compact c'est jouissif par essence  ;)
 
Et quand en plus on pense que ce camescope est avant tout un appareil photo qui poootre , c'est encore meilleur  :o  :D
 
L'A7II amène la stab en plus donc on est presque au boital parfait la ...
 
Il faudrais , les 36mpx de l'A7R , la stab de l'A7II , l'AF et la rafale de l'A6000 , la partie video + montée ISO de l'A7S et la , la concurrence n'aurais plus que les yeux pour pleurer si ça sort sous les 2000€  :D
 
En attendant je pense franchir le pas avec un A7 , le ptit polyvalent par excellence dont le prix sur les comparateurs frôle de descendre sous les 1000€ en ce moment . J'attend qu'il baisse encore un chouilla  :p


ça devrait être pour janvier je pense, comme déjà dit ici ça devrait dépendre du prix du a7II :)

n°5435005
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 08-12-2014 à 08:35:04  profilanswer
 

alffir a écrit :


Sans compter que les optiques filent beaucoup moins sur les bords avec le capteur 12 MPx qu'avec le 36 MPx, ce qui n'est pas mesuré par DxO.


 
Si, c'est mesuré, cf. score des optiques.
 

alffir a écrit :


Le problème en photo de l'A7s; c'est que même si c'est le meilleur capteur en haute sensibilité, l'AF n'est pas au niveau des reflex qui occupent ce terrain, les D4s et D1X, il n'est d'ailleurs pas non plus au niveau des reflexs moins pro comme les 5DIII et D750.


 
L'A7r n'est pas meilleur et j'attends de voir pour l'A7II mais je ne pense qu'ils seront encore loin.

mood
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Posté le 08-12-2014 à 08:35:04  profilanswer
 

n°5435007
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 08-12-2014 à 08:41:42  profilanswer
 

tooning a écrit :


Il faudrais , les 36mpx de l'A7R , la stab de l'A7II , l'AF et la rafale de l'A6000 , la partie video + montée ISO de l'A7S et la , la concurrence n'aurais plus que les yeux pour pleurer si ça sort sous les 2000€  :D


 
Un appareil, ce ne sont pas que des caractéristiques techniques, ce sont pleins d'autres choses, qui font que les concurrents ne sont pas près de pleurer. Le gars qui veut un D4 ou un 1D, il sait exactement pourquoi et tu peux lui mettre en face un A7-12, il n'est pas près de changer. En outre, tant que Sony ne proposera pas un parc optique capable de rivaliser même vaguement avec ce que propose Canikon, il leur manquera l'essentiel pour décrocher notamment les pros.

n°5435060
Morganbap
Posté le 08-12-2014 à 10:12:13  profilanswer
 

Je ne fais pas de vidéo mais en photos l'AF du S ne m'a jamais posé le moindre problème, qui plus est en très faible lumière, il accroche quasi instantanément et ne patine jamais  :D  
Celui du A7 m'avait semblé beaucoup plus hésitant.
 
il faut juste aimer la vie sans crop :D le reste est juste  :love:  
 
Pour défendre mon pain : http://www.stevehuffphoto.com/2014 [...] -body-yet/
 
 
Vendredi soir à 25600 isos (certes en N&B c'est plus facile)  
 
http://img4.hostingpics.net/pics/2 [...] r21280.jpg

n°5435083
Irradiami ​d'Amore
Ceci n'est pas une pipe.
Posté le 08-12-2014 à 10:52:58  profilanswer
 


 
Pour être parfaitement pertinent aujourd'hui, c'est au nouveau 7aII qu'il faudrait le comparer.
:D

n°5435089
Morganbap
Posté le 08-12-2014 à 10:58:09  profilanswer
 

Ça va être une tuerie pas de doutes là dessus

n°5435094
Irradiami ​d'Amore
Ceci n'est pas une pipe.
Posté le 08-12-2014 à 11:07:17  profilanswer
 
n°5435097
Morganbap
Posté le 08-12-2014 à 11:20:44  profilanswer
 

"I will do so in my review, when I review it ;) It’s faster than the A7 and I believe Sony’s claims of 30% faster. The A7s was about 30% faster as well so.." :D

n°5435102
delantera
Hail Seitan.
Posté le 08-12-2014 à 11:26:01  profilanswer
 

J'ai jamais testé l'AF des A7/A7s/A7r plus d'une minute dans ma boutique photo, mais il est si mauvais que ça? (j'ai que des optiques manuelles) :D

 

Mauvais niveau vitesse uniquement, ou aussi niveau précision? Je m'intéresse notamment à la précision de la mise au point avec les collimateurs les plus petits niveau taille. Je pensais que la méthode de mise au point impliquait que la mise au point était très précise, mais juste lente.

Message cité 2 fois
Message édité par delantera le 08-12-2014 à 11:26:32

---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°5435105
Irradiami ​d'Amore
Ceci n'est pas une pipe.
Posté le 08-12-2014 à 11:32:35  profilanswer
 

delantera a écrit :

J'ai jamais testé l'AF des A7/A7s/A7r plus d'une minute dans ma boutique photo, mais il est si mauvais que ça? (j'ai que des optiques manuelles) :D

 

Mauvais niveau vitesse uniquement, ou aussi niveau précision? Je m'intéresse notamment à la précision de la mise au point avec les collimateurs les plus petits niveau taille. Je pensais que la méthode de mise au point impliquait que la mise au point était très précise, mais juste lente.


Ma modeste expérience se résume à l'A7 avec le zoom du kit 28-70. Franchement c'est déjà bien. J'ignore si les objectifs luxueuses sont plus ou moins rapides ...

 

Édit : mais puisque tu ne trouvais "aucun intérêt à l'A7", le II ne devrait beaucoup plus t'intéresser :D

 

Message cité 1 fois
Message édité par Irradiami d'Amore le 08-12-2014 à 11:34:59
n°5435108
delantera
Hail Seitan.
Posté le 08-12-2014 à 11:37:31  profilanswer
 

Irradiami d'Amore a écrit :


Ma modeste expérience se résume à l'A7 avec le zoom du kit 28-70. Franchement c'est déjà bien. J'ignore si les objectifs luxueuses sont plus ou moins rapides ...
 
Édit : mais puisque tu ne trouvais "aucun intérêt à l'A7", le II ne devrait beaucoup plus t'intéresser :D
 


Oui je n'y trouve toujours pas grand intérêt, faisant de la photo posée où je prends mon temps pour fignoler la compo/cadrage, j'utilise mon appareil comme un dos numérique, sur pied à 90% du temps, donc je privilégie les performances capteurs plutôt que l'AF ou la prise en main. Mais je demandais plus ça à titre informatif, au cas où je prendrais le Distagon 35/1.4 ou même le 16-35 pour voyager léger. :D


---------------
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n°5435109
Michelan
Posté le 08-12-2014 à 11:39:30  profilanswer
 

Je prendrai au sérieux Steve Huff le jour où il va arrêter de s'enthousiasmer après la sortie de chaque nouvel appareil Sony et arrêter de mettre des liens d'affiliation sur les produits qu'il teste. Je me fie davantage aux reviews indépendantes et aux nombreux comparatifs visuels sur YT/Vimeo.

 

Sinon DPReview vient de sortir un comparatif de plusieurs FF. Comme défaut à l'A7S: Slow AF in low light, Lower Raw dynamic range than a7/R: http://www.dpreview.com/articles/7 [...] -roundup/3
.

Message cité 1 fois
Message édité par Michelan le 08-12-2014 à 11:40:25
n°5435121
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 08-12-2014 à 11:51:18  profilanswer
 

Morganbap a écrit :

Vendredi soir à 25600 isos (certes en N&B c'est plus facile)  
 
http://img4.hostingpics.net/pics/2 [...] r21280.jpg


 
Je ne sais pas si c'est plus facile mais il y beaucoup de noir. C'est voulu ou c'est ce qu'a sorti l'appareil?

Message cité 2 fois
Message édité par ilium le 08-12-2014 à 11:55:17
n°5435124
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 08-12-2014 à 11:52:10  profilanswer
 


 
En même temps, Steve Huff, faut s'inquiéter quand il ne fait pas 3 pages de "wahoo, it rocks!". :o

n°5435126
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 08-12-2014 à 11:54:05  profilanswer
 

delantera a écrit :

J'ai jamais testé l'AF des A7/A7s/A7r plus d'une minute dans ma boutique photo, mais il est si mauvais que ça? (j'ai que des optiques manuelles) :D  
 
Mauvais niveau vitesse uniquement, ou aussi niveau précision? Je m'intéresse notamment à la précision de la mise au point avec les collimateurs les plus petits niveau taille. Je pensais que la méthode de mise au point impliquait que la mise au point était très précise, mais juste lente.


 
Sur l'A7r c'est lent et ça peut méchamment merder quand c'est sombre. Après, j'imagine que ça dépend aussi des optiques.

n°5435128
delantera
Hail Seitan.
Posté le 08-12-2014 à 11:55:28  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
Je ne sais pas si c'est plus facile mais il y beaucoup de noir. C'est voulu ou c'est ce qu'a sorti l'appareil?


De gris foncé [:aloy]


---------------
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n°5435130
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 08-12-2014 à 11:55:53  profilanswer
 

delantera a écrit :


De gris foncé [:aloy]


 
Oui. :D

n°5435132
delantera
Hail Seitan.
Posté le 08-12-2014 à 11:56:24  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
Sur l'A7r c'est lent et ça peut méchamment merder quand c'est sombre. Après, j'imagine que ça dépend aussi des optiques.


Testé personnellement ou entendu dire? :D


---------------
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n°5435134
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 08-12-2014 à 11:58:52  profilanswer
 

Testé personnellement avec 35/2.8. Assez pathétique même de jour je trouve.
Et puis un truc m'a dérangé: l'appui à mi course consiste à effleurer le déclencheur, ça fait bizarre quand on a l'habitude de boutons plus durs.

n°5435138
delantera
Hail Seitan.
Posté le 08-12-2014 à 12:03:19  profilanswer
 

ilium a écrit :

Testé personnellement avec 35/2.8. Assez pathétique même de jour je trouve.
Et puis un truc m'a dérangé: l'appui à mi course consiste à effleurer le déclencheur, ça fait bizarre quand on a l'habitude de boutons plus durs.


OK :D Ca m'avait pas choqué avec le 35/2.8 mais après le dernier appareil avec AF que j'ai testé est un 5D :D


---------------
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n°5435141
Morganbap
Posté le 08-12-2014 à 12:04:10  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
Je ne sais pas si c'est plus facile mais il y beaucoup de noir. C'est voulu ou c'est ce qu'a sorti l'appareil?


 
Fait maison à partir du RAW

n°5435143
Morganbap
Posté le 08-12-2014 à 12:05:22  profilanswer
 

ilium a écrit :

Testé personnellement avec 35/2.8. Assez pathétique même de jour je trouve.
Et puis un truc m'a dérangé: l'appui à mi course consiste à effleurer le déclencheur, ça fait bizarre quand on a l'habitude de boutons plus durs.


 
j'adhère pas du tout à ce déclencheur mou et imprécis.

n°5435144
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 08-12-2014 à 12:05:31  profilanswer
 

delantera a écrit :


OK :D Ca m'avait pas choqué avec le 35/2.8 mais après le dernier appareil avec AF que j'ai testé est un 5D :D


 
Moi c'était un D800 et même avec le 50 AFD (ancien système AF Nikon mécanique, ie sans moteur intégré) c'est beaucoup mieux. :D


Message édité par ilium le 08-12-2014 à 12:06:12
n°5435146
delantera
Hail Seitan.
Posté le 08-12-2014 à 12:06:08  profilanswer
 

Morganbap a écrit :


 
j'adhère pas du tout à ce déclencheur mou et imprécis.


Ca va ptete être corrigé avec l'A7 II :D


---------------
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n°5435148
Morganbap
Posté le 08-12-2014 à 12:09:34  profilanswer
 
n°5435152
delantera
Hail Seitan.
Posté le 08-12-2014 à 12:16:58  profilanswer
 


Je connais ce truc, mais ça ne va pas changer le toucher, mais juste surélever le déclencheur.


---------------
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n°5435155
Morganbap
Posté le 08-12-2014 à 12:22:23  profilanswer
 

ok donc pas de ressenti mi-course.. dommage

n°5435159
Morganbap
Posté le 08-12-2014 à 12:31:03  profilanswer
 

Michelan a écrit :

Sinon DPReview vient de sortir un comparatif de plusieurs FF. Comme défaut à l'A7S: Slow AF in low light, Lower Raw dynamic range than a7/R: http://www.dpreview.com/articles/7 [...] -roundup/3
.


 
cette haine que tu as  :cry:

n°5435164
Michelan
Posté le 08-12-2014 à 12:41:22  profilanswer
 

Morganbap a écrit :

 

cette haine que tu as  :cry:


Que DPreview a  :)

 

Edit:
Ce commentaire de Opentdc devrait te rassurer. Il possède aussi le A7S.

Opendtc a écrit :


Et encore une fois, osef de l'AF sur A7s... il est fait pour la vidéo avec des objos idoines... donc sans AF :o


Quelqu'un d'autre me l'a confirmé dans un autre forum. Du coup, l'A7S devient intéressant et si les specs du A9 me décoivent, je sais maintenant que je peux me rabattre sur l'A7S. :)

Message cité 1 fois
Message édité par Michelan le 08-12-2014 à 12:58:29
n°5435166
delantera
Hail Seitan.
Posté le 08-12-2014 à 12:49:55  profilanswer
 

Morganbap a écrit :


 
cette haine que tu as  :cry:


Pourquoi? :??: c'est avoir la haine que de reconnaître les faiblesses de ses boîtiers? :D


---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°5435206
Morganbap
Posté le 08-12-2014 à 13:50:23  profilanswer
 

Michelan a écrit :

Edit:  
Ce commentaire de Opentdc devrait te rassurer. Il possède aussi le A7S.


 
J'ai aucunement besoins d’être rassuré, je le trouve juste exceptionnel à tous points pour ma pratique  :D  
 

delantera a écrit :


Pourquoi? :??: c'est avoir la haine que de reconnaître les faiblesses de ses boîtiers? :D


 
Je dois manquer d'objectivité et de pratique mais ses faiblesses je les cherche encore  :D

n°5435208
delantera
Hail Seitan.
Posté le 08-12-2014 à 13:51:19  profilanswer
 

et opendtc n'a pas d'A7s ni d'a7 ou a7r :o


---------------
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n°5435212
BuGuL NoZ
Du coté Rainbow de la force
Posté le 08-12-2014 à 13:57:09  profilanswer
 

Reçu ce matin  
55mm Zeiss f1,8
21mm f4 Voigtlander Color Skopar  
 
:D


---------------
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