Reprise du message précédent :
batrider c'est plus trop trop joué...
C'est le hero qui est perma nerf depuis plusieurs version majeures juste parce qu'il a un délit de sale gueule

 
Oui mais ils sont a 1700 aussi en face  

Change rien, les héros cités sont clairement pas les plus simples à jouer

C'est pas TA le héros le plus pété mid?
 

quand t'es pas bon je pense que jugg mid ça passe bien
 
t'es que tu te fais gank tu toupie, t'as le heal pour tenir quand meme, tu peux push avec la toupie et te casser dans les bois assez vite
 
t'as un ulti pour kill un vilain qui viendrait te faire chier
rien de compliquer à faire

J'ai l'impression que le bottle crow est devenu presque inutile en 7.00

Ce n'est plus joué, justement c'est pour ça qu'il est fort parce que personne ne sait jouer contre. Suffit de voir le peu de gens qui font un stick en lane face à Bat. Ca te sort n'importe héros ou presque, parfait pour remporter des teamfights.

partie en ranked à 3K3mmr mais je tombe encore sur des LC qui n'ont pas réussi un seul duel après 30 minutes, axe sans blink, necro avec dagon en 1er item... c'est compliqué ...

pt1, la route va etre longue alors... avec un pote on a joué plein de héros dans tous les sens, sans se poser de question (genre, "on est niveau 15 donc on sait jouer" ) -> résultat, un massacre qui nous a envoyé en enfer (below 1K MMR, )  
depuis les grandes vacances, on a arrêté de faire les cons, donc on "try hard" avec quasiment les memes perso (on carry)et on est rendu (à ce jour) à 1200/1300MMR (on joue peu, genre moins de 1 game / soir, donc oui c'est long). Perso, je suis à 2K en solo, et je ne vois pas de différence.. y a pas de cerveau.. surement un poil plus de skill à 2K (avec le clavier et la souris), je vois des moove agréable, tout ça, mais niveau "map awareness", "supp or carry", "counterpick", "warding",etc, c'est le néant... sans compter les "build débiles genre ceux cité plus haut" alors vu ce que dit zolkien, que a 3K, c'est pareil, ça donne vraiment pas envie de continuer...

je suis assez d'accord, autant dota en équipe peut être sympa, autant en pub, tu peux passer 1H à te faire violer.

Je partage pas ce sentiment là, je trouve des gens qui counterward qui support et qui ont de la map awareness dans mes games (qui sont actuellement 2500). Je viens de 3200 et à l'époque (car c'est loin), c'était encore plus souvent le cas.
 
Donc plus tu augmentes de ranking et mieux tu verras les gens jouer (que ce soit sur le skill individuel ou sur le plan collectif). Il n'y a pas de secret, le ranking ca fonctionne bien, et si on a un meilleur ranking c'est qu'on joue mieux; en dépit de ce qu'on dit.
 
En revanche, deux points ne changent pas :
 
A/ la communauté reste toxique en grande partie
B/ on se souvient surtout des games qui se passent mal. D'où ce sentiment que rien ne change avec l'évolution du ranking.
 

 
mais c'est tellement rare   ... pt1 tellement rare...

 
J'ai l'impression (ayant une bonne note de comportement et jouant principalement support ~2000 MMR) qu'en général je tombe sur des teams sympas et communicantes sauf quand le jeu ne trouve pas de game et relance la recherche en high priority, et dans ce cas on tombe sur des comportements balkano-ouraliens.
 

Si personne ne ward, peut-être que c'est à toi de le faire pour remonter ton MMR. La vision sur la map c'est quand même un truc basique.
 
Même si tu joues des carry... une ward c'est 65 gold pas 2000

 
je suis complétement d'accord avec toi. je ward si j'ai besoin...(genre pour éviter les gank sur la lane par ex) mais 65 po c'est 1 ward... sur 40min de game, qd tu fais le taf de warding/dewarding, c'est un objet dps de moins si en plus tu carry.. et ça, tu le paies quoi qu'il arrive..

non mais là on parle d'acheter 2 wards dans la game et de les drop à la fontaine pour que le support les place.
si ça peut lui permettre de finir force staff ou ghostscepter afin d'eviter de crever en boucle, c est worth it

bah c'est ce que je dis .. faut juste me lire en fait

c'est pas comme ça que j'ai interprété le "sur 40min de game, qd tu fais le taf de warding/dewarding, c'est un objet dps de moins si en plus tu carry.. et ça, tu le paies quoi qu'il arrive.."
 
my bad

en fait, c'est moi, car j'aurai du préciser cela :

- pour monter en MMR, t'as pas le choix, faut carry la game (surtout quand tu joues à 2 : tu représente moins de 50% de la force de l'équipe, avec une probabilité énorme que les 3 autres soient des boulet (surtout s'il sont eux meme en groupe à cause du pseudo buff MMR du fait de la "meilleure coordination supposée parce que t'es en groupe !!!) -> pas le choix, faut carry pour 1 de nous, et l'autre prend le MID (ou solo offliner) pour espèrer avoir 2 lane ou ca se passe a peu prêt bien. Si l'un de nous prends la place de supp, on finit pas la game sur les TF finaux (soit ça a merder avant en lane, soit il manque du dps à la fin)
- et donc (c'est la ou vient se positionner la phrase mal interprétée), si tu joues carry ET que en plus tu ward, ca devient vraiment dur (voila voila)
(en fait, je sais pas si c'est beaucoup plus clair )

Je comprends pas trop ton raisonnement.
Mais en écrivant ça "tu représente moins de 50% de la force de l'équipe, avec une probabilité énorme que les 3 autres soient des boulet", je sais déjà pourquoi tu ne progresses pas.
Tu sais que tu as autant de probabilité que tes partenaires d'être une sombre merde, hein ? Enfin, ça, je pense que tu le sais, mais si tu refuses de l'admettre...

et arreter de croire qu'en support vous faites pas la diff, c'est incroyable ça    
 
prenez des supports genre jakiro ou shadow shaman et defoncez les tours, ça fait du gold pour la team easy, les games se gagnent toutes seules.
 
après si vous préférez faire LC jungle plutot que support pour pouvoir carry faut pas s'étonner de se faire defoncer.

 
bah c'est la que tu te gourre... j'ai BEAUCOUP de game en tant que supp.. je parle par exp. le pub 2K MMR, c'est PAS DU TOUT la meme chose que le "arranged - 5KMMR".

 
bah moi je joue à 3k mmr environ
et toujours support
 
et 90% du temps, quand je joue bien on gagne et quand je fais de la merde on perd  

possible, mais :
 - si ton MID performe bien, ca te facile ton travail de supp dès le lvl 6 donc ca joue sur ta "propre" réussite
 - la compo de ta team : si c'est une team orienté early (sans réel hard carry donc), ca joue aussi sur ta "propre" réussite
 - la compo de la team ennemie : idem ta vie est tellement simplifiée quand y a pas de ganker

perso je regarde les games ou mes teammate ont fait de la merde et qu'on gagne quand memeparce que moi, j'ai bien joué (genre XPM/OPM >500 en carry / nombre d'assist ou ward acheté en supp). bah j'en ai plus en tant que carry qu'en tant que supp

Purge (environ 5k mmr il me semble) joue essentiellement support, il expliquait assez bien que l'on pouvait monter de manière constante jusqu'à ce niveau là en ne jouant que support.

Le rôle est clairement déterminant, un très bon support facilitera le farm , le pull, le warding, buffera/débuffera au bon moment ,etc ..

C'est un rôle aussi important que le carry je pense même si c'est moins "visible"

 
 
l'inverse est aussi vrai : si le support performe bien, ça facilite le travail du mid
c'est ça que je veux dire, tous les roles sont déterminants en fait, y a pas de "faut jouer mid/carry pour monter".
pour monter faut mieux jouer que les autres de ton bracket c'est tout.

bah non. c'est pas pour rien qu'on parle de "carry" et de supp... en supp, tu aides...surement beaucoup... mais au final, c'est pas toi qui fait le taf...

je m'arrete là, apparemment tu n'as vraiment compris le jeu

oui je vois que ca sert à rien.. tu raisonnes à trop haut MMR et en team... tu prends pas en compte le bracket 2K MMR ET le fait que c'est solo Q public dans ce que je dis. dommage

Dont argue with 2K players
 

Je joue a 2k8 et qu en solo q

 
Renseignes toi avant de prendre un ton aussi affirmatif, ca fait mauvais genre...

 
Je dirais quand même que si tu penses être vraiment meilleur que ton bracket et que tu souhaites monter, joue plutôt offlane et évites Jungle.

Ça dépend perso j'ai climb le mmr avec enigma

faut jouer là ou tu es bon (par rapport à ton bracket) surtout
si t'es bon en support, bon map awareness, bon feeling sur les dewards, joue ça
si t'es bon à taper des creeps sans te faire pick up, joue carry
etc.
relativement à ton bracket toujours

Je parlais du cas ou on serait meilleur sur tout les rôles. Jungler, c'est pas d'impact sur la game avant qu'il y ait sortie de la jungle.
 
Offlane, c'est quand même un rôle difficile que beaucoup échouent, et ou tu n'es pas dépendant d'un autre joueur sur ta lane.
 
Mais oui, je suis d'accord qu'il faut jouer là ou on est le meilleur.
 
Je pense juste que contrairement à ce qu'on pense, ce n'est pas forcement le carry le rôle qui a le plus d'impact, en tout cas dans les faibles brackets.
 
 
 

 
Pas d'accord, un enigma jungle c'est une smoke gank et un bon moyen de mettre la pression sur l'offlane adverse ou le mid et bien avant le level 6.

A 2k la smoke c est au pire inconnu, au mieux inutile car les adversaires n ont pas de wards

 
Dans ce cas tu peux facilement gank avec chen ou enigma
Le problème de la jungle, ce sont les cores qui vont être à 100hp pendant 10 minutes avec que des skills de farm et 0 control donc clairement inutile pendant 10 minutes.
 
Mais un enigma ou un chen ca reste total legit pour monter son mmr, puppey est monté à 7K comme cela.

Pas facile a jouer le chen