Reprise du message précédent :

Ah mais terran balance, je l'ai toujours dit.  

Après on a des unités op dans le tas, mais relativement au reste on est balance.

YAISSSE !

Je tâcherai de leur faire passer mon avis par courrier poney, c'est la première fois qu'ils le demandent aussi expressément.

Ca viendra, ça viendra ; tout vient à point à qui sait attendre et les modifs faites jusqu'ici vont pour la grande majorité dans le bon sens.  

et zerg weak, il a oublié de le préciser vu que tout le monde le sait

http://ggtracker.com/matches/6661593

tvz contre un high master sur King sejong, je capte pas trop pourquoi il fait aussi vite du corruptor ?
sans doute à cause du Lib peut être
en tout cas il a pas assez de pop quand je push ( j'aurais du push la B3 sur la gauche en plus)

je scan la main et il rush évidemment l'ultra, je prod des Lib et il a pas assez

https://www.twitch.tv/zukawa
 
Stream on

S'ils sont toujours weak malgré les ultras+8, les BL, les infest-rava, les lurkers, le ling bling muta, le creep, l'autoinject et la nouvelle éco... c'est que la veritaÿ est ailleurs.  

 
La vérité est dans le nerf larves

moué, ça m'étonnerait qu'ils remettent 4 larves franchement

Possible, possible, d'ailleurs il avait été dit lorsqu'ils avaient proposé le stack inject au prix du passage de 4 à 3 larves que c'était un buff pour les joueurs à bas niveau (où le stack inject ferait plus que compenser la perte), et un nerf pour les pros (qui rataient déjà très peu leurs injects).  

Après le jeu s'équilibre au fur à mesure : il faut d'abord nerfer ce qui semble op, et c'est là qu'on peut voir quels sont les déséquilibres qui ne dépendaient pas de ce qui a été nerfé.  

Pour moi c'est un nerf pour tout les joueurs au dessus de gold en fait. Ouais, grace a ça, t'as plus de larves a 10 minutes quand t'as ton T3 et tu peux faire des utlras. Toujours est-il que c'est pénalisant pendant au moins les 5 premieres minutes de jeu, celle pendant lesquels le snowball se fait
 
J'ai gagné un ZvT, hourra! http://ggtracker.com/matches/6662186
Etonnament colonisation est la seule map ou j'arrive a gagner en late contre terran. Bon, uniquement contre des terrans pas tres fins comme lui qui me prête 20 worker gentiment
 
Edit : 30 worker, pardon

Le truc, c'est que les larves sont la prod du Z, mais dans un premier temps surtout son éco. Hors, lorsqu'ils ont nerfé l'inject, ils ont aussi nerfé l'éco des autres races dans le même temps (CB & MULEs). Donc remettre l'inject à 4 larves déséquilibrerait l'économie en leur faveur pendant tout l'early et le midgame, surtout contre T (vu que les capacités éco toss proviennent davantage de la non perte de temps de minage pendant la pose de batiments que du CB).    
 
Donc comme le dit Poutrella, ce serait délicat à revoir. 'fin bon ils ont évoqué le sujet, donc qui sait...  

Pour les larves : Cf la beta. Le passage à 3 larves est là pour une BONNE raison. Y'a juste pas de débat possible.
Le truc qui est juste con. C'est le mec qui représente la "scène KR" qui te laches : Alors on veut les larves à 4... Alors qu'il sait pertinemment que c'est complétement con. En fait une annonce comme ça donne l'impression que leur représentant KR c'est un bronze qui train sur les fofo blizzard. Et là on peut se dire que blizz écoute ce type depuis bien 6 mois... Pas étonnant que l'état du jeu soit dégueu.

 
Les larves ont été nerfé au même titre que l'ensemble des mécaniques de macro des autres races. Et je peux t'assurer qu'avec le passage à 12 drones. C'est bien les Z qui s'en sortent le mieux.

King Sejong et les cancer protoss qui all in blink sur 1 base, ça m'avait manqué    
le mec me demande ''from?'' pour me dire qu'il est Coréen au début, j'ai failli perdre  

 
Etrangement moi c'est les early pool sur Frost. Tu scout en dernière position. Un régal. Surtout avec les 2 hatchs derrières

oué au final je suis mitigé sur Frost alors qu'à la base j'étais content de la revoir
 
les grosses map à 4 spot ça favorise beaucoup trop la chance de scout ton adversaire en premier
tu scout tard et tu perds sur n'importe quel 1 base ... le spectacle, l'esport
contre Zerg ils peuvent no gas expand je pense, la map est naze pour reaper

Tiens avec tout ce que je whine du ZvT, je vous offre un replay de ce qui est, je pense, mon actuel meilleur niveau dans ce match-up : http://ggtracker.com/matches/6662307
C'est contre un terran master de ma team (son cadre a bugué le temps de quelques games pour une raison obscure)
Je suis ouvert a toute critique, savoir quoi améliorer quand je joue a mon meilleur est interessant
 
Pour moi : Trop de manque d'inject en late game
Tech ultra assez tard (carapace up vers ~11:30), mais je pense que c'est du a l'aggressivité de mon jeu mid game
 
 
Je pense que mes prises de fights étaient pas mauvaise sinon
Comme toujours, mon jeu manque d'unités a spell, mais bon, là c'était un match "a enjeux", donc j'ai préféré ne pas essayer d'en faire pour les empaler sans cracher le moindre fungle comme a mon habitude
 
Mon adversaire quitte un peu tôt, mais je pense que c'était mal engagé pour lui dans tout les cas
 
 
 

 
 
Pour moi frost et king sejong sont deux énormes bouzins a méca. J'ai jamais été follement emballé par leur retour, et au final il s'avère que j'ai du véto king sejong (j'aurais bien véto frost aussi, mais j'ai déjà trois véto avec dusk et ulrena )
 
 
D'ailleurs par rapport a mon replay, je gagne mes late game ZvT uniquement sur colonisation, pourtant je vois pas trop en quoi cette map le favorise. Une B3 et une B4 assez ouvertes au runby? Ou autre chose?

en ZvT le pb c'est davantage les muta qui se font trop facilement violer par les LiB que les larves si tu veux mon avis ...
sur hots le mu reposait en grande partie sur le harass muta constant, grappiller quelques vcs, forcer le terran à davantage défendre
tu allais attaquer le Zerg quand tu avais 20 mutas ou plus chez toi qui te faisaient chier constamment

sur LOTV ça marche plus des masses, et les larves ont rien à voir dans tout ça ama

tu pourrais scout plus tôt avec ton over, surtout sur cette map
pas besoin d'attendre 4 min avec le speed
tu as toujours pas assez de map control, tu dois laisser les lings ou over derrière ta B4 par ex

sinon après avoir repoussé son push hellion et avoir tué le médivac tu dois droner beaucoup plus, tu devrais monter à 70 drones plus vite

repousser le push qui suit, et éventuellement refaire quelques drones pour dépasser les 70

autrement je trouve King Sejong pas trop mal pour jouer mech, d'ailleurs sur Hots des KR jouaient bcp mech dessus
par contre Frost ça a jamais été une bonne map pour mech

Moi je tombe tantôt sur des bronzes qui 3 rax reacteur tech lab facto starport en oubliant de faire un CC, et contre des golds qui CC first en TvT.  

S'vrai qu'elle est bizarre Frost, j'm'en souvenais plus d'ailleurs de cette map. J'ai perdu l'habitude des 4 spots.  

 
Sur HotS en pvz elle était bien dans le sens où le standard était la forge expand. Désormais la ffe n'était plus jouable... Bah c'est assez compliqué. Il me reste un veto et j'hésite entre ça et sejong (que pour le coup je n'ai jamais vraiment aimé... Le wall est très compliqué). Cela dit je trouve que ce sont 2 maps balance. Frost gagnerait juste à être à 3 spots.

sejong c'est dropland dans tous les matchups, j'ai même pas réfléchi, mes trois veto c'est givre, sejong et ulrena, tant pis
mais bon, je rejoue pas avant la fin de saison

 
Et comment tu fais pour endion?

nan mais je fais niveau platine moi

Tu mets des pylones partout ?  

Sinon j'me suis aperçu qu'il y avait un bug sur le racemacro de ggtracker, pour ceux que ça intéresse : il compte comme full energy des CC qui se rapprochent de la moitié de leur mana maximum, et donc sort des stats de racemacro < 100% dès que les parties se prolongent alors qu'en fait ça n'est pas le cas.

Le problème est brièvement mentionné ici, mais apparemment il persiste.

perso je soupçonne même ggtracker d'être resté sur l'eco hots, ce qui forcément donne des spending skill largement surestimés

Nous on joue , donc on ne peut pas poster

C'est ça le spirit  

Hello, lurker inside  
 

Vu que je suis bronze (et un mauvais bronze en plus, no redface) et que ggtracker m'indique une saturation de base 1 avec un skill de diamant, ouai, je pense qu'il est pas sur la bonne éco
 
Par contre mes spending skill eux, restent désespérément en bronze. Comme tous le reste d'ailleurs    
Va falloir bosser    
 
 

Forcement c est plus simple de saturer quand on commence avec 3/4 des drones

Oui je sais dune il en faut 18 blabla

Bon je commence à rejouer du master en cheese only. Bientôt la promotion diamant ?  
 
Merci le map pool avec beaucoup de map à deux cela dit.

Tu nous fera un tuto sur le proxy 2G ?  

Bah le spending skill faut aussi le corréler à ton income. Si t'as 10 VCS qui se battent en duel alors que ton adversaire t'empêche d'expand, c'est facile d'avoir un spending skill de GM, vu que t'as pratiquement rien à dépenser. Si t'as un income 3 bases pleinement saturées, là faut s'accrocher par contre.

Le spending skill est déjà un ratio par rapport à l'income, donc flotter 100 de minerai sur 1 base est aussi pénalisant que flotter 200 de minerai sur 2 bases.

Top 2 diamant de ma nouvelle division sur un pvt proxy 2 gates into overcharge rush into mass adept sur une base  

Division qui contient 11 personnes pour l'instant
mais GG pour la promote

Oui oui c'est ce que je voulais dire par "nouvelle division" mais c'était pas clair.

 
Si tu veux tu as mon BO de PvT qui t'assureras même des wins contre des GM
 
2G adept => pylon rush en faisant un proxy robo 4G (warp prism puis 2 immos) : Un délice total. Mais tu l'avais vu sur la beta, c'était la fois où j'ai chainwin Dayshi et Demuslim et où MorroW a fini par me stomp (il fonctionne toujours même si un peu moins efficace).
 
Pour le pvp, le proxy robo fonctionne fort bien. Le PvZ par contre tu peux photon rush mais faut s'attendre a pas win dessus.

C'est bon à savoir, mais ça reste plus facile à dépenser m'est avis.    
 

Tu élabores de plus en plus tes transitions je vois.    
 

 
Dernier pvz gagné : proxy 3 gates into adept into dt sur une base. Puis je prends b2 et allin adept/stalker/archon
 
Mais ça a été chaud, à deux doigts de perdre. No gg .

t'as essayé le 7 gate robo  honnêtement quand je vois que le Z pose pas sa B3, et qu'il push assez vite je pense que ca passe même a haut niveau

 
Non ça ne passe plus car le metagame a évolué vers un style de jeu gling bling +1 qui défonce le 7g robo. Je le passe encore de temps en temps... mais a partir de top master c'est compliqué.