Reprise du message précédent :

what
 

the
 

fuck
 
 
 
Vous m'avez achevé avec vos anti-arguments, vos agressions, vos préjugés, vos généralisations

Un costume à 4000$ !

 
Ce n est pas Quiet qu il faudrait couvrir d une cape mais tes yeux d un bandeau. Elle est sexy, forte et indépendante, tu n assumes pas, baisse donc le regard. L hyper-sexualisation se situe dans ton deuxieme cerveau, pas dans le personnage.

Hé bien c'est à dire que juger une femme sur son physique ou sa tenue, c'est un peu la définition du sexisme. Et c'est précisément ce que tu fais.
Donc bon.

 
Merci, on perçoit nettement mieux toute la profondeur de ta réflexion .

C'est quand-même hallucinant qu'il soit possible de discuter calmement et tranquillement de plein de sujets ici, mais dès qu'on ose parler de sexisme dans les JV, c'est tout de suite la fronde "NON VOUS NE TOUCHEREZ PAS A LEURS BOOBS "

Ben on en parlait calmement. C'est toi qui a hystérisé le débat que je sache.  
Moi je disais simplement que son trailer m'avait beaucoup plu.

 
La réponse à coté de la plaque.
 
Justement je suis le premier à critiquer des jeux qui ne se basent que là dessus. Comme un Nier Automata par exemple où le costume de soubrette n'a aucun intérêt.
 
Mais vu que c'est un robot je présume que ça t'a pas choqué.
 
edit: changer "on" par "je" parce que les autres ils aiment ptet ça.

Tu me montres où ?

Ben si, j'étais aussi contre à ce moment là
 
Et j'en ai strictement rien à foutre que Dr Who soit une femme, et ça me fait marrer tous les mecs qui hurlent à la mort.

Tu as lu la discussion ou t'as simplement répondu sans faire attention au contenu ?  
 
Ou alors t'as des problèmes de mémoire. La discussion a même pas une heure. T'as juste à remonter à la page précédente.  
 
Je suis sur que t'en es capable.  

Attends, t'es en train de dire que tu voudrais décider ce qu'une femme doit porter ?  

Justement, je l'ai fait avant de répondre, histoire d'être sûr, mais toi manifestement non.
 
Ou alors on a une lecture totalement différente de la "discussion", ce qui est le plus probable.

Franchement, ça me rend malade.  

Vouloir rhabiller Quiet, c'est une tentative d'assassinat en plus

Perso, j'ai juste dit que j'aimais bien le trailer en question, qu'il me semblait intéressant.
T'es arrivé, tu m'as direct traité d'hypocrite. Je ne t'avais rien dit de particulier avant.  
Et après tu te plains d'être agressé ?

Nan mais c'est de ma faute, j'ai cru que tu pêchait subtilement le taulier à la bombe thermonucléaire  
 
Dis, juste pour être sûr, tu parles de quel trailer exactement ?

Celui de quiet

Celui là ?

 
On ne se comprend manifestement pas.
 
Il y a un lien avéré (et évident, je dirais) entre l'image répétée que l'on peut voir d'une chose, et la perception de cette chose dans, disons, l'inconscient collectif. C'est le concept même de la propagande.
 
Par exemple, aujourd'hui, tous les médias montrent des hommes (histoire de changer des femmes) qui sont tous copié-collés : grands, musclés, bronzés, avec une coupe "court sur le côté et long sur le dessus". Les jeunes se calques naturellement sur ce qu'ils voient, et cherchent à leur ressembler. La chose est identique pour les femmes.
 
Je n'ai pas de souci avec le fait de représenter cette image. J'ai en revanche un souci avec le fait de ne montrer QUE cette image. Ça donne l'impression que c'est la seule définition possible de la réussite, et que si tu as la malchance d'être petit, par exemple, tu ne peux pas réussir dans la vie.
 
Les femmes s'habillent bien comme elles le veulent. En revanche, lorsqu'elles sont amenées à penser, à travers la vision répétée de femmes en tenue légère, que c'est la seule tenue acceptable, ça me pose problème.
Je pense que dès lors, lorsque vous défendez une image de la femme telle qu'on peut la voir dans MGS, Nier ou l'autre jeu japonais dont il est question régulièrement, vous décidez bien plus de ce que les femmes doivent porter que lorsque je défends une image de la femme plus "neutre".
 
Il y a nombre de personnages féminins dans le JV (ou autre) qui sont belles, sexy et fortes, sans pour autant être sexualisées, et ne sont pas en maillot de bain en permanence.
 
 
Maintenant, vous pouvez ne pas être d'accord avec tout ou partie de ce que je dis. Vous avez le droit d'exprimer ce désaccord de manière courtoise et non agressive.

Ah mais t'es un multi de ze_fly en fait ?
 
 
Mais sinon en effet, j'aurais dû arrêter mon messages à mes questions, peut-être que j'aurais eu des vraies réponses et que la discussion ne se serait pas envenimée

Non, c'est celui où elle fait une arrivé badass devant une armée de types surarmés. Elle se fait encercler mais les toise de haut.
 
L'intention de Kojima était clair. Mettre en scène un viol suggéré (une armée d'hommes armés et menaçants) et lui opposer une femme à la fois féminine et déterminée. Un personnage vent debout contre le machisme ambiant. La confrontation est superbe à mon sens. Le personnage est habillé d'un simple soutient gorge (référence à la libération sexuelle) porté à étendard. Elle ne baisse à aucun moment les yeux, fière qu'elle est de sa féminité et ne baisse à aucun moment les bras face aux hommes qui veulent la rabaisser.
 
Ces messages, subtiles (peut-être trop), sont parfaitement maitrisés par Kojima. On peut reprocher beaucoup au bonhomme, mais il a toujours su intégrer dans ses jeux des messages et des composantes sociales qui rendent ses oeuvres si particulières.

Dis moi, avec ce genre de reflexion a l'emporte piece, tu n'essai pas du tout d'hysteriser le debat?  
 
Je ne t'ai pas cite, je repondais a Stephanhino et tu m'agresses, direct, simplement parce que mes opinions sont differentes. Belle ouverture d'esprit, et sacre largesse de reflexion.

 
Les gens. Masse amorphe sans pensée qui va recopier ce qui est montré dans les médias. Les jeunes filles de 13 ans s'habillent en soubrette pour imiter leur idole de Nier. Beaucoup de jeunes ont un Kimono comme Ryu lorsqu'ils vont à l'école. Ils font également beaucoup de sport et de musculation, provocant ainsi des problèmes lors de leurs croissances (pro tip, avec onze vaccins vous pourrez résoudre tous ces problèmes).
 
Les petits sont effectivement oubliés. Nous penserons par exemple à Valbuena qui est plus connnu pour sa sextape que pour sa carrière de footbaleur (il joue toujours lui d'ailleurs?). N'oublions pas non plus l'absence de chauve dans les médias, depuis qu'ils ont tué Jean-Pierre Coffe (suite à une pression de chez Schwarzkopf) on ne voit quasi plus de chauves à la télé non plus. Les chauves, pendez-vous, vous ne servez plus à rien.  
 
Je concluerai par une image venue de chez notre ami Arthur (sic), émission pour jeunes, qui reprend tous les clichés dans ses invités. La réussite passe par le physique.
 

Une pensée quand même pour nos amis japonais qui viennent en occident.
 
Les pauvres : dans le métro, dans les parcs, à la plage : des filles à fortes poitrine dignes de senran kagura partout, partout, partout.  (je me faisais cette reflexion après plusieurs années passées au Japon. J'avais oublié à quel point, à ce niveau, mère nature ne faisait pas les choses pareil partout dans le monde )
 
ça doit être dur pour eux de ne pas se masturber en public devant tant de sexual content de partout

Bon, je veux bien t'accorder le bénéfice du doute, mais c'était vraiment nécessaire de l'habiller comme une prostituée vietnamienne à 5$ la passe ?

Dans le cadre de la symbolique qu'il voulait faire passer, je ne trouve pas ce choix déraisonnable.
 
D'ailleurs, pourquoi un homme torse nu serait normal, mais qu'une femme en soutif serait automatiquement considérée comme hypersexualisée ? Est-ce qu'un maillot de bain est un appel au sexe ?

Ces salopes d'occidentales qui peuvent pas avoir une poitrine normale.

Ben justement ca permet de lutter contre les cliches, et de faire le tri entre ceux qui ne voient que le physique et la tenue, et ceux qui s'interessent au personnage. C'est un troll assez intelligent quelque part, qui dejoue totalement le sexisme, en prenant une posture pourtant completement opposee. C'est tres fort. Et tres reussi.

Non je milite pour l'émancipation des IA.

Vu qu'on m'accuse de cogner ma femme et de légitimer des viols en disant que je trouve Quiet hypersexualisé je me suis dit qu'on pouvait se permettre d'exagerer un peu aujourd'hui.

Ca rejoint finalement mon premier propos. A savoir que je ne trouve pas Quiet hypersexualisée.  
Tout d'abord, ça veut dire quoi hypersexualiser ? La définition : "hypersexualiser (h muet)\i.pɛʁ.sɛk.sɥa.li.ze\ transitif 1er groupe (conjugaison) --> Donner un caractère sexuel démesuré à."
Est-ce que mettre une femme en maillot de bain tend vraiment à donner un caractère sexuel démesuré ? Si on garde la tête froide et qu'on appliquer le même traitement aux hommes qu'aux femmes, ce que je m'efforce de faire, alors cette partie du corps ne devrait pas être plus sujette au tabou pour un sexe que pour un autre.
Au final, ceux qui crient à l'hypersexualisation du personnage sont ceux s'obstinent à penser qu'une paire de seins doit être couverte et qui sont - par conséquent - restés dans un carcan idéologique du siècle dernier.  
C'était une partie du message des femen d'ailleurs. On fait plus phallocrate comme référence.

Bordel Quiet pas "sexualisée", allez dire à vos femmes "nan mais tu comprends c'est pour qu'elle puisse respirer    "
 

La sexualisation est une question de point de vue. Point de vue forgé par le carcan idéologique imposé par notre société judéo chrétienne.  
C'est particulièrement flagrant en Afrique par exemple. Dans les tribus, les femmes ont les seins nus tout la journée, personne n'est choqué. Mais elles sont montrées du doigts et insultées quand elle vont à la ville. Question de point de vue.  
 
Mais ça demande une certaine réflexion sur le monde qui nous entoure.

Ahhh, mais fallait commencer par ça, en fait tu es nudiste Fenston

Non plus, mais je ne suis pas du genre à les juger pour leurs opinions. La tolérance, principe de base .

 
   
 
Voilà !  
 
A la maison chez moi ma copine adore porter des shorties mais elle n'oserait jamais sortir dans la rue comme ça à cause de tous ceux qui vont voir ça comme une provocation sexuelle. Alors qu'en réalité c'est juste ultra confortable et en été c'est le bonheur d'avoir les gambettes à l'air.

J'ai la flemme de débattre, donc juste   .
J'imagine qu'ils ne comprennent pas non plus tout le bruit autour de la charge mentale.

Bravo ouais  
 
Sinon dans mes trailers qui m'ont marqué, là de tête et qui n'aient été cité, j'en ai un vieux un et récent.  
Le vieux c'est (je crois) le tout premier trailer de Final Fantasy X. À l'époque j'avais une version filmée et sans le son. On l'a regardé des dizaines et des dizaines de fois avec mon meilleur pote tellement on était sur le cul. https://youtu.be/ELtftTAE3ZM
 
Le plus récent, c'est celui de God of War Ascension. Il ne m'a pas spécialement hyper mega emballé pour le jeu en lui même, mais je l'ai trouvé très fort en émotions quand on connaît l'histoire de Kratos, très beau. https://youtu.be/1aDhfTGkLTg