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Auteur Sujet :

HDCP: presque aucun écran (et aucune carte graphique) n'est compatible

n°226286
kimzey
Un homme AZERTY en vaut deux !
Posté le 29-10-2005 à 00:11:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pad44 a écrit :


PS : les DVD ça peut être très beau sur un grand écran avec les bons softs et l'upscale qui va bien.


 
Justement si tu avais des infos là dessus je suis prenneur :D

mood
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Posté le 29-10-2005 à 00:11:06  profilanswer
 

n°226306
nice
Posté le 29-10-2005 à 01:02:37  profilanswer
 

Zoom player+ dscaler5+ ffdshow (resize\luma sharpen)..le tout paramétré comme il faut, et tu ne reconnais pas ton film ;)  
(rien a voir avec le meilleur lecteur  sortant du 720\576)..
Sinon plus simple, un soft comme windvd avec ta carte video qui sort dans la resolution native du diffuseur, et roulez jeunesse..
 
 
ps : lazar, si c'est plus beau en natif sur ton moniteur, c'est probablement d'abord parce que c'est beaucoup plus petit, sinon ça peut venir d'un mauvais upscale de la carte (si tu sors dans la resolution du moniteur bien sur)..mais c'est rare avec les cartes actuelles. (si tu sors de la carte dans la resolution du dvd, interpollé par l'ecran pour remplir toute sa surface, la c'est evidemment moins bon)

Message cité 1 fois
Message édité par nice le 29-10-2005 à 01:04:11
n°226317
kimzey
Un homme AZERTY en vaut deux !
Posté le 29-10-2005 à 02:12:58  profilanswer
 

[quotemsg=226306,41,57835]Zoom player+ dscaler5+ ffdshow (resize\luma sharpen)..le tout paramétré comme il faut, et tu ne reconnais pas ton film ;)  
(rien a voir avec le meilleur lecteur  sortant du 720\576)..
Sinon plus simple, un soft comme windvd avec ta carte video qui sort dans la resolution native du diffuseur, et roulez jeunesse..
quotemsg]
 
 
Tu aurais pas un site ou il explique comment paraméter ce genre de truc ?
 
je suis un peu chiant je te l'accorde  :jap:

n°226331
Kraik
Posté le 29-10-2005 à 07:27:52  profilanswer
 
n°226340
Zylvra
pwet ^_^×
Posté le 29-10-2005 à 09:00:07  profilanswer
 

Bonjour a tout le monde  
 
je ne suis pas trés fort en anglais et la traduction google j'ai pas eu le bac pour le martien :) mais dans le lien qu a mis lazar ils parlent de HDMI
Si je comprends bien en plus d avoir le HDCP a notre ecran il faudra passer
par la conectique HDMI pour pouvoir lire du HD ?  
Ensuite je ne comprends pas ..j'ai mes CD audio originaux et je veux les metre en MP3 sur mon PC ... je pourrais plus le faire avec vista ?  
Bref je pense que pour moi et beaucoup d'autre qui ne sont pas callé en informatique on va attendre voir comment ca ce passe pour acheter le VISTA ....ca a l'air de crée plus de probleme que d'apporter de solution en rapport avec l'XP actuel

n°226341
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2005 à 09:05:29  answer
 

HDMI = DVI + son (dans le même câble)
Ca ne change rien au problème, partout ou il y a écrit DVI dans ce topic, tu peux mettre HDMI à la place et inversément (il existe des câbles adaptateurs DVI-HDMI).
Pour les MP3, il ne devrait pas y avoir de problèmes, ça concerne (à ce qu'on en sait pour le moment) que la lecture de vidéos haute définition. Par contre si un jour ils le décident, ils pourraient effectivement faire la même chose avec les MP3, mais c'est pas pour tout de suite car ça foutrait trop le bordel et il y aurait trop de plaintes: car des MP3 tu peux en acheter tout à fait légalement, sur iTunes par exemple... et ils ne seraient plus lisibles!
Alors qu'avec le HDCP, tes anciens DVD et vidéos restent visibles, ça concerne que les nouveaux qui sont en HD (donc tous les futurs DVD-HD et Blue-Ray).
 
 

nice a écrit :

ps : lazar, si c'est plus beau en natif sur ton moniteur, c'est probablement d'abord parce que c'est beaucoup plus petit, sinon ça peut venir d'un mauvais upscale de la carte (si tu sors dans la resolution du moniteur bien sur)..mais c'est rare avec les cartes actuelles. (si tu sors de la carte dans la resolution du dvd, interpollé par l'ecran pour remplir toute sa surface, la c'est evidemment moins bon)


J'ai en ce moment ma vieille ati radeon 9800, donc il ne devrait pas y avoir de problèmes de ce côté (et j'ai aussi essayé avec une nvidia geforce 6800, qui est en "réparation" et il n'y avait pas de grande différence), comme lecteur j'utilise MPC (media player classic) avec ffdshow... et c'est clair que c'est bcp mieux que si tu regardes l'image brute, mais il n'y a pas de miracles, la résolution du DVD est de 720x480, quand tu l'agrandis pour le matter sur ton LCD 1280x1024, il y a bel et bien une perte de qualité car la différence de résolution est grande.
Après certains sont surement moins sensibles que d'autres... c'est comme la rémanance, sur un même écran, certains la voient et ça les gêne alors que pour d'autres il n'y a pas de problèmes!

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-10-2005 à 09:49:47
n°226342
Zylvra
pwet ^_^×
Posté le 29-10-2005 à 09:28:59  profilanswer
 

Merci encore pour votre explication  
 
Pensez vous alors qu'il y aura une grande différence entre un DvD "normal" et un DvD-HD ( je parle en qualitée image)...car si il n'y en a pas "beaucoup" je pense que leur lancement de DvD blue ray en qualité HD sera laborieuse car je présume que le prix de DvD-HD sera démesuré et si en plus de cela il faud revoir le materiel que l'on dispose pour pour pouvoir jouir d'une qualité HD leur blue ray je leur laisse et j'attendrais qu'il sorte le graveur blue ray pour aviser a ce moment la ...mais avant je pense rester sur DvD normal ...mais ca m inquiette cette histoire ( bientot faudra une licence pour le démineur :o) )

n°226349
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2005 à 10:13:08  answer
 

Si mon écran a un connecteur HDMI c'est signe d'une compatibilité ?

n°226350
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2005 à 10:27:05  answer
 

NON, et c'est clairement expliqué déjà dans le 1er post de ce topic... faudrait au moins le lire le 1er post d'un topic avant d'y poster!

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-10-2005 à 10:27:22
n°226352
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2005 à 10:30:45  answer
 


 
 
Je voulais juste m'en assurer merci :jap:
 
edit: si je comprends bien tous les écrans simplement HD ready c'est pas suffisant. Mais avec un décodeur sur un écran HD c'est bon? :(  


Message édité par Profil supprimé le 29-10-2005 à 10:32:06
mood
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Posté le 29-10-2005 à 10:30:45  profilanswer
 

n°226354
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2005 à 10:40:41  answer
 

NON... écran HD ne veut pas forcémment dire HDPC (encore une fois, c'est écrit dans le 1er post).
 
Un exemple, le récent test du Acer 2416W par hardware.fr: http://www.hardware.fr/articles/59 [...] -6-ms.html
C'est un 24'', résolution de 1900x1200, donc supporte le HD, et pourtant il n'est pas HDCP.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-10-2005 à 10:42:06
n°226355
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2005 à 10:44:33  answer
 


 
 
Ok merci bien. Donc si j'ai bien compris même avec un "décodeur externe" ca ne sera pas suffisant? :jap:  :jap:

n°226357
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2005 à 10:47:37  answer
 

C'est quoi pour toi un décodeur externe?
 
Voilà l'explication du 1er post:  

Citation :

protection HDCP , c'est un code crypté qui est genéré par le lecteur du media.
il transite que via un signal numerique (DVI donc).
et il "informe" ton ecran en lui disant "moi je suis DHCP, et toi ?). l'ecran renvoie une info "ok, moi aussi je suis DCHP, je decode ton cryptage, voici le decodage qui prouve que je suis DHCP".
et le lecteur le recoit et dit "ok, c'est bon, voici le signal en HD".
si il n'y a pas de retour de l'ecran vers le lecteur, le lecteur sort juste un signal DVD standrad (EDIT: à confirmer, on ne sait pas encore exactemment quelle sera la qualité de ce signal). même si t'as un film HD dans le lecteur et même si la TV est HD.


 
Si t'arrives à trouver (ou plutôt faire) une "machine" qui arrive à imiter un écran, donc renvoie le "OK je suis HDCP, envoie mois le signal HD" au lecteur, et qui ensuite transmets ce signal à l'écran, c'est possible... mais je ne crois pas que ça existe et ça coûterait surement assez cher!
Sinon, c'est ptêtre aussi possible d'altérner le signal retour et de le modifier pour faire croire que l'écran est HDMI, mais pour l'instant personne ne l'a fait et je ne sais pas si c'est faisable (et quelle est la difficulté).


Message édité par Profil supprimé le 29-10-2005 à 10:52:57
n°226360
Kraik
Posté le 29-10-2005 à 11:05:09  profilanswer
 

A priori il existe déjà des solutions  
 
http://www.spatz-tech.de/upconver.htm
 
Mais dès que le format HD sera enfin défini (blueray, etc) et que la norme DCHP se soit imposé, je suis quasi certains que des solutions pour le parc existant (écran, lecteur, etc) seron trouvées.
Le potentiel est énorme, tout le monde ne voudra/pourra pas acheter les appareils DCHP, et je vois mal une entreprise rater un marché porteur :)
 
Et de toute façon avant que cette norme s'impose, on aura déjà bien amorti notre achat !

n°226369
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2005 à 11:41:39  answer
 

J'ai pas le temps de regarder ton lien en détail maintenant (je le ferai plus tard, je parle allemand), mais les seuls appareils où le HDCP est mentionné sont entre 1000 et 2500€ et je ne sais même pas s'il peuvent faire ce que je décris plus haut (càd afficher du contenu HDCP en HD sur un écran non HDCP)...
 
EDIT: http://www.spatz-tech.de/spatz/dvi_hdcp.htm
Avec ça (349€) on arrive ptêtre à afficher du contenu HDCP sur un écran VGA, et sans aucune restriction (je pense)!
Donc c'est ptêtre bien possible de pirater la chose, mais faut encore voir ce que ça donne en pratique... et espérer qu'une version DVI qui va aussi sortir, et que le prix va baisser.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-11-2005 à 12:30:23
n°226486
Dakans
pouet pouet
Posté le 29-10-2005 à 17:40:23  profilanswer
 

ça serai pas pluto 720*576 l'image du format PAL ?!  [:figti]  
en tout cas quand je fait un rip d'un DVD l'image au raport 1/1 fait 720*576, de meme quand je fait un screenshot avec PowerDVD en spécifiant de guarder le format de la source


---------------
Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°226494
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2005 à 18:05:17  answer
 

Oui, 720x480 c'est bien un DVD NTSC et 720x576 c'est un DVD PAL...

n°226500
Dakans
pouet pouet
Posté le 29-10-2005 à 18:32:57  profilanswer
 

ha je me disai aussi k'il devai y avoir une histoire dans le genre  :D  


---------------
Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°226524
Taucoyotte
Posté le 29-10-2005 à 19:41:26  profilanswer
 

Article assez interessant sur 01net où il est également question du HDCP: http://www.01net.com/editorial/276 [...] ttendre-./
 
HDMI: ce sera la prise Péritel du futur, tous les professionnels l'assurent. Cette prise numérique assure la transmission de l'image et du son. La liaison HDMI (High Definition Multimedia Interface) doit à la fois remplacer les actuelles prises DVI pour la vidéo et les prises numériques optiques et coaxiales pour l'audio. Outre le passage du son et de l'image, elle assure aussi, comme le fait déjà le DVI, la protection des contenus via le dispositif anticopie HDCP (High Bandwith Digital Content Protection) intégré. Si tous les constructeurs lui promettent un bel avenir, force est de constater qu'elle tarde à arriver sur les appareils audiovisuels. Aucun des sept modèles de TV LCD testés n'en est pourvu.


Message édité par Taucoyotte le 29-10-2005 à 19:46:14
n°226654
Kraik
Posté le 30-10-2005 à 11:31:47  profilanswer
 

Un fil intéressant sur le HDCP  
http://www.homecinema-fr.com/forum [...] #168276049

n°226877
Taucoyotte
Posté le 30-10-2005 à 20:25:11  profilanswer
 

Super chaud quand meme cet article!  :ouch: Mais qu'est-ce que ça fait plaisir de voir apparaître une catégorie "Films DVD & HD"  :love:  :love:
D'ailleurs, je me pose une question: il est écrit les Majors du cinéma, épaulées par Intel, Microsoft et les fabricants de cartes graphiques, ont mis en place une nouvelle norme, HDCP, indispensable sur le moniteur pour qu’il puisse diffuser un film commercial sur un support HD. Cette norme n’est en plus applicable qu’aux moniteurs DVI et HDMI (une "nouvelle" norme européenne pour véhiculer le son et l’image en numérique).[...] Pour sa part, l’écran Samsung est certifié HDCP. Il pourra donc diffuser tous les films HD. (http://www.hardware.fr/articles/595-6/24-pouces-rapides-6-ms.html)  
 
Mais quand on regarde ici http://www.hardware.fr/articles/59 [...] -6-ms.html le tableau, il est écrit qu'il n'est pas HDCP!!  :heink:  Je ne me trompe pas, il y a bien contradiction??    :sarcastic:


Message édité par Taucoyotte le 30-10-2005 à 20:26:51
n°226974
pierrus598​7
Posté le 31-10-2005 à 00:27:57  profilanswer
 

j'ai eu un probleme similaire avec la macrovision :sarcastic:
 
ma tele (Samsung) ne supporte pas l'image avec la macrovision du lecteur DVD activé  
si je regarde un film , l'image change de couleur , devient noire et blanche, elle saute , ou disparait puis reviens  
alors que si je desactive tout simplement la macrovision , l'image est superbe ...

n°227030
incassable
Posté le 31-10-2005 à 10:06:46  profilanswer
 

Moi je m'inquiète pas, ils ont pas pu imposer le palladium alors cette merde de portection passera sans doute jamais ...

n°227035
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2005 à 10:15:57  answer
 

Elle est déjà passée... dès que Windows Vista et les DVD-HD/Blue Ray seront dispo, que tu le veuilles ou non, la protection sera la!

n°227039
incassable
Posté le 31-10-2005 à 10:25:33  profilanswer
 

oue moi j'y crois pas
Vista est encore en beta 1, c'est loin d'etre une version finale.
 
et puis de toute facon je regarde que des divx alors cette norme ...


Message édité par incassable le 31-10-2005 à 10:26:11
n°227043
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2005 à 10:35:17  answer
 

Super l'argumentation: "j'y crois pas et je m'en fous car je regarde des DivX"... dans ce cas pkoi venir poster ici?
 
Saches juste qu'il y a encore des gens honnêtes qui payent leurs films et/ou assez réalistes pour se rendre compte que cette protection va bien arriver!


Message édité par Profil supprimé le 31-10-2005 à 10:55:41
n°227051
incassable
Posté le 31-10-2005 à 11:10:13  profilanswer
 

oui enfin j'ai vu le meme cirque avec le BTX, et au final, rien du tout, alors les topics alarmistes ...
Cette norme va peut etre passer mais pas la peine de paniquer 1 an avant ..

n°227054
jld73
Posté le 31-10-2005 à 11:14:33  profilanswer
 

+1
Cool le pire n'est jamais certain, même en Suisse  ;)  ;)

n°227061
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2005 à 11:44:04  answer
 

La norme existe déjà: on trouve qqs rares (pour l'instant, mais il y en aura de + en +) écran LCD et surtout des TV et lecteurs l'utilisant!
C'est avec l'arrivée des contenus HD que le HDPC va devenir omniprésent et incontournable, y compris dans les PC avec Windows Vista...


Message édité par Profil supprimé le 31-10-2005 à 11:56:20
n°227064
incassable
Posté le 31-10-2005 à 11:46:03  profilanswer
 

la norme BTX existe, les boitiers BTX existent, les cartes meres BTX existent et pourtant ...
Y a qu'a voir tout la tatouin que font les protections DRM sur la musique, les assos de consommateurs risquent pas de laisser passer une norme qui obligent tout le monde à changer tout son matos uniquement pour faire plaisir à Billou

n°227067
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2005 à 11:49:04  answer
 

Le HDCP n'a rien à avoir avec Bilou, c'est pas lui qui l'a crée et imposé, il rend juste Windows Vista compatible avec le HDCP pour qu'on puisse y lire du contenu HD, dont les DVD-HD/Blue Ray...
Bien sur que c'est théoriquement possible que Microsoft décident de ne plus supporter le HDCP, mais ils ne vont pas le faire car ça voudrait tout simplement dire qu'il serait impossible de lire du contenu HD (comme les DVD-HD et Blue-Ray) avec un PC qui tourne sous Windows Vista...
 
Si un jour, AMD et Intel décident que leurs nouveaux CPU ne peuvent tourner que sur des cartes mères BTX, les gens seront obligés d'en acheter s'ils veulent un nouveau CPU, ce n'est pas encore le cas et c'est pour ça que le BTX ne s'est pas imposé... mais comme je l'ai dit, si tu veux lire du contenu HD (comme les HD-DVD/Blue-Ray), il te faudra du matos HDCP, c'est ça l'énorme différence!


Message édité par Profil supprimé le 31-10-2005 à 12:01:40
n°227071
kimzey
Un homme AZERTY en vaut deux !
Posté le 31-10-2005 à 11:56:24  profilanswer
 

perso je crois que cette nrome va continuer à se démocratiser mais je suis persuadé que des supers petits malins trouveront le moyen de passer outre ,sourtout sur PC.
Bref c'est une belle grosse me*de leur truc mais bon on en a connut d'autres les gars  :sol:


Message édité par kimzey le 31-10-2005 à 11:57:24
n°227073
incassable
Posté le 31-10-2005 à 12:02:44  profilanswer
 

rien de mieux pour faire augmenter le piratage ... si je ne peux plus lire les DVD, du moins pas en HD, je ne me generai vraiment plus pour télécharger des divx encodés en HD ...

n°227087
xphanoo
Posté le 31-10-2005 à 12:49:24  profilanswer
 

p*tain maintenant que le format des DVD s'est bien installé et que presque tout le monde a un lecteur dvd, ils veulent sortir leurs blu-ray et hd-dvd !! :fou:  

n°227107
marcus_gra​ham
Posté le 31-10-2005 à 13:22:02  profilanswer
 

en meme temps dans pleins de topic , tout le monde dit " les LCD de PC c est pas pour la video, c est moche (certains disent meme : C est horrible, faut etre fou) et moi je m en fous j ai un 45" dans mon salon etc ..."  
 
DOnc bon je m inquiete pas trop, je me materai mes videos sur mon LCD 19 ou 20" en divX HD et je me ferais pas chier avec les protections materielles.  
Et qd je serais riche j achetari une tele HD qui lira les BD Rom HD archi protegé !!!!
 

n°227110
nice
Posté le 31-10-2005 à 13:27:01  profilanswer
 

Xphanou, vu l'augmentation substancielle de qualité, on ne peut pas leur reprocher de sortir ce nouvel arsenal video.  
 
 
ps : pour ce qui est de l'honneté des gens qui achetent leur films, ceux qui ont deja un jour acheté une vhs, un dvd...peuvent trés bien recuperer le meme contenu en hd (telechargement, copie) ça ne les rend pas moins honnetes pour autant : les droits ont deja été payé, le support pour la copie est taxé, bref... (d'ailleurs, meme sans avoir deja possédé l'original du film sur un autre support,  l'exception pour copie privée et les taxes relatives a cette exception sont la pour que la plupart des gens soient considérés comme honnetes, quoiqu'ils copient.)

Message cité 1 fois
Message édité par nice le 31-10-2005 à 13:27:55
n°227273
Taucoyotte
Posté le 31-10-2005 à 19:56:02  profilanswer
 

nice a écrit :

vu l'augmentation substancielle de qualité, on ne peut pas leur reprocher de sortir ce nouvel arsenal video.

+1!  :love:  

n°227317
louran
psn: wrx255 ou LAURENT_THUNDER
Posté le 31-10-2005 à 21:56:31  profilanswer
 

Je viens ajouter mon petit sel à cette polémique bien pertinente!
 
Voiçi mon sentiment emprunt d'objectivité.
Ne voit-on pas  de+en+ sur les laptops et meme nos PC des partitions linux permettant de lire des fichiers multimédias
sans avoir besoin de booter windows?
C'est sûr,la qualité n'est pas encore top mais c'est un début non?
Ainsi il me semble que le problème des protections du contenu HD sera contourné.

n°227363
dann
Posté le 01-11-2005 à 00:04:21  profilanswer
 

Bof ...
Y'a bien un patcher Russe ou autre qui trouvera comment contouner l'aberration ... :)

n°227472
nice
Posté le 01-11-2005 à 11:45:49  profilanswer
 

C'etait deja le cas en 2001 ;)
 
"En août de la même année (2001), un chercheur hollandais en cryptographie ayant  
découvert une faille dans un dispositif Intel (HDCP) et rédigé un article  
académique sur sa découverte a préferé lui se censurer plutôt que de risquer  
l'arrestation lors de sa prochaine visite aux États-Unis."
 
 
 
les protections dvd (regions, css, macrovision, etc...) ne sont pas un probleme en informatique, les "drm" non plus, il y a peu de chances que le hdcp en soit rellement un trés longtemps.


Message édité par nice le 01-11-2005 à 11:48:47
n°227513
kimzey
Un homme AZERTY en vaut deux !
Posté le 01-11-2005 à 13:21:08  profilanswer
 

de toute façon c'est protecton n'ont pas vocation de bloquer totalement le piratage mais de jsute de le compliquer et de le ralentir .Ainsi il devient hardu du copier des médias ce qui ne pose pas vraiment de probleme à certain initiés en infos comme nous :sol: mais qui bloque le grand public .
Donc je suis sur que leur "hdcp" va pas tenir longtemps une fois que cette téchnologie se sera démocratisée .Par contre  elle continuera meme la parade trouvée à bloquer 60/70% des utilisateurs.Résultat nous on aura nos vidéo HD sur notre "vieux" moniteur et les majors auront protéger leurs intérets :D

mood
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