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  Passer d'une tour ATX à un Mini-ITX : vais-je perdre en performances ?

 


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Auteur Sujet :

Passer d'une tour ATX à un Mini-ITX : vais-je perdre en performances ?

n°7873881
Francis2
Posté le 21-04-2011 à 21:49:08  profilanswer
 

Bonjour à toutes et à tous.
 
 
Je souhaite renouveler un PC vieillissant (Athlon XP 2400+) et encombrant (tour ATX de 40 litres) par un mini PC moins gourmand.
Idéalement, il serait basé sur une carte mère Mini-ITX fanless dans un boitier de 4 à 8 litres.
 
Mais j'ai peur qu'un mini PC soit moins "performant" que mon ancienne tour : qu'en pensez-vous ?  :??:  
 
Merci par avance pour vos avis et conseils.  :jap:  
 
 
Francis.


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Qui va à ma place tire la chasse...
mood
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Posté le 21-04-2011 à 21:49:08  profilanswer
 

n°7873897
jean pierr​e
Posté le 21-04-2011 à 22:14:19  profilanswer
 

Bonsoir,
 
peut etre detaillé  la config mini itx, surtout proc, memoire et cg, sinon une piscine de 5000 litre sera t elle plus perfomante qu'une piscine de 500 litre

n°7874031
Francis2
Posté le 22-04-2011 à 00:23:20  profilanswer
 

Il est vrai que j'ai été un peu bref sur ma config...  ;)  
 
Le "vieux" PC :
- CM : Asrock K7S8X
- proc : AMD Athlon XP 2400+
- RAM : 1Go DDR PC3200
- CG : HIS Radeon 9200 64Mo DDR avec DVI+VGA+TV
 
Le futur mini-PC (ou plutôt l'idée que je m'en fais actuellement) :
- CM : Mini-ITX avec processeur intégré fanless (ZOTAC ION ITX L/R/S/T-E, Asus AT5IONT-I, ASUS E35M1-I Deluxe) ou avec ventilo silencieux
- proc : Intel ATOM ou AMD E350
- RAM : 2Go ou 4Go DDR3 ou DDR2
- CG : intégrée à la CM avec DVI+HDMI
 
... le tout sous Windows XP Home.


Message édité par Francis2 le 22-04-2011 à 00:26:30

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n°7874042
El-Gato
jambe
Posté le 22-04-2011 à 00:39:17  profilanswer
 

Non tu gagneras clairement en perf.
Par contre je te conseille de partir sur du AMD (+ perf & - gourmand en élec)
 
Raaaaah ca fait plaisir de dire ca BOUDIOUU :love:

n°7875132
Francis2
Posté le 22-04-2011 à 23:22:39  profilanswer
 

El-Gato a écrit :

Non tu gagneras clairement en perf.


Oh?
Même avec ces cartes Mini-ITX (sans doute parmis les moins performantes puisque fanless) ?
 

El-Gato a écrit :

Par contre je te conseille de partir sur du AMD (+ perf & - gourmand en élec)


Tu veux parler de l'AMD E350 ?
Donc plutôt l'Asus ASUS E35M1-I Deluxe ?
 
Merci.


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n°7875136
El-Gato
jambe
Posté le 22-04-2011 à 23:26:17  profilanswer
 

Oui l'E350 c'est du bon :jap:
Oui tu seras plus perf ca ne fait pas l'ombre d'un doute :d
Ya quand même presque 9 ans d'écart entre ces 2 CPU quoi  :pt1cable: (130nm vs 40nm, ca doit te parler pour l'aspect fanless :jap:)


Message édité par El-Gato le 22-04-2011 à 23:27:13
n°7875171
Francis2
Posté le 23-04-2011 à 00:16:57  profilanswer
 

9 ans déjà! Que le temps passe...
 
Le FANLESS, c'était ma 1ère idée pour obtenir un PC silencieux.
Mais peut-être existe-t-il des CM avec E350 à ventilo "silencieux" recommandables ? (l'Asus E35M1-I Deluxe est bien mais chère et pas dispo, alors si je peux trouver une alternative...)
Sinon une combinaison CM+proc+ventirad pas trop chère et silencieuse ?
 
Merci encore.

n°7875193
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 23-04-2011 à 00:43:10  profilanswer
 

Si tu n'es pas encore totalement fixé sur un boîtier mini-ITX, l'E35M1-M (µATX donc) est pas laide non plus chez Asus.
 
Sinon, niveau prix, à priori c'est la Sapphire Pure White Fusion E350 frites coca ketchup mayo la plus intéressante, mais en fonctionnalités c'est un peu le strict minimum.
 
Côté ventilo, même si celui d'origine est mauvais il est toujours possible de le remplacer.

n°7875201
Francis2
Posté le 23-04-2011 à 01:03:06  profilanswer
 

Non, je ne suis pas fixé côté format CM (µATX ou Mini-ITX) ni même côté processeur (intégré à la CM ou à monter séparément).
En fait, pourvu que le PC soit peu encombrant (moins de 10 litres) et silencieux, le tout pour un prix raisonnable (je ne joue pas, uniquement mail/internet/bureautique/DVD).

n°7875285
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 23-04-2011 à 09:13:03  profilanswer
 

A noter quand même que certaines cartes peuvent sembler chères au premier coup d'oeil, mais sont en fait à des prix parfaitement corrects comparées aux autres modèles du même fabricant.
 
L'E35M1-I a le combo BlueTooth/USB3/802.11n, ce dernier étant pris en charge par une carte mini-PCIe demi-hauteur.
 
La Sapphire Pure Fusion E350 a elle-aussi un slot mini-PCIe, pleine hauteur cette fois, pour accueillir la carte wifi.
 
A mon avis, le meilleur compromis se trouve chez Asrock: http://www.ldlc.com/fiche/PB00110600.html

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 23-04-2011 à 09:14:23
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Posté le 23-04-2011 à 09:13:03  profilanswer
 

n°7875288
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 23-04-2011 à 09:22:42  profilanswer
 

question conne et pourquoi pas partir sur : http://www.ldlc.com/fiche/PB00110830.html
 
il mais ainsi le proc qu'il veut et la carte graphique de son choix  
 
et la vers l'infini et l'au dela en perfo


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L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mon album urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566
n°7875555
Francis2
Posté le 23-04-2011 à 14:16:16  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

A mon avis, le meilleur compromis se trouve chez Asrock: http://www.ldlc.com/fiche/PB00110600.html


Ça pourrait me convenir, en effet.
Et elle est réputée silencieuse cette Asrock E350M1 ventilée ?
 
 

saebalyon a écrit :

question conne et pourquoi pas partir sur : http://www.ldlc.com/fiche/PB00110830.html


La Sapphire PURE Mini 785G, ça va pas le faire : elle n'a pas de sortie DVI.
 

saebalyon a écrit :

il mais ainsi le proc qu'il veut et la carte graphique de son choix  
 
et la vers l'infini et l'au dela en perfo


C'est tout à fait envisageable... et ça amène une autre question : à quel processseur "nu" l'AMD E350 est-il équivalent en terme de performances ?


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n°7875561
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 23-04-2011 à 14:23:43  profilanswer
 

Grosso modo, un A64 X2 3800+ de la grande époque.
 
C'est clairement pas une bête de course, mais déjà pas mal du tout comparé à un Athlon XP 2400+. De toute façon, c'est surtout pour sa conso que ce CPU est intéressant, car à 35w sous OCCT PSU avec carte TV, SSD, HDD 2"1/2 et graveur DVD slim branchés (et sur une alim de 400w, même Gold, on est "légèrement" sous la charge optimale), rien n'est comparable.

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 23-04-2011 à 14:24:06
n°7875611
Francis2
Posté le 23-04-2011 à 15:35:15  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

c'est surtout pour sa conso que ce CPU est intéressant


J'imagine que, dans un petit boitier alimenté par une "brique" de 65W, il est difficile d'alimenter autre chose qu'un Atom ou un E350 ?
Si jamais je passais à une CM "nue" et un AMD Athlon II X2 250, il me faudrait au moins 120W, c'est ça ?


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n°7875690
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 23-04-2011 à 16:56:59  profilanswer
 

Avec les mêmes composants, ce HTPC consommait grosso modo le double avec un X2 BE-2300 (45w donc), 2Go de DDR2 et une HD3450 sur une M2A-VM.
 
Encore plus léger, j'ai un PC bureautique avec un Sempron LE-1200 sur la même mobo, sans carte graphique et qui tourne à 70w en ne chargeant que le CPU.
 
Bien entendu je parle de conso à la prise, mais on est au-delà de ce qu'on pourrait alimenter de façon sûre avec une pico-PSU 65w.

n°7877864
Francis2
Posté le 25-04-2011 à 18:51:02  profilanswer
 

El-Gato a écrit :

Par contre je te conseille de partir sur du AMD (+ perf & - gourmand en élec)


Je reviens sur le choix Atom/E350.
J'ai trouvé un comparatif sur lequel la supériorité de l'AMD E350 face à l'Intel Atom D525 est moins évidente (malgré que le test soit effectué sur 2 CM de même marque) :
http://www.lesnumeriques.com/amd-f [...] 92_93.html
 
Pire : je me demande si je ne risque pas de regretter le choix d'un Atom/E350 par rapport à un Athlon II X2 "de base" quand je vois qu'un simple ZIP prend 3 fois plus de temps...
http://www.presence-pc.com/tests/F [...] -23345/11/
... pour une conso inférieure de seulement 10W :
http://www.presence-pc.com/tests/F [...] -23345/13/
 
Gardant nos PC 5 ans en moyenne, j'ai un peur de regretter le choix d'une base "trop économique" d'ici 1 an ou 2, pour peu que le fiston veuille jouer un peu.
Donc, sans forcément abandonner le format Mini-ITX, je pense me tourner plutôt vers :
- une CM "nue",
- un processeur à faible TDP (probablement un Athlon II X2 240e/245e 45W),
- un ventirad discret (probablement un Scythe Big Shuriken),
- éventuellement, en cas d'absence des sorties DVI/HDMI, une petite carte graphique fanless.
 
Qu'en pensez-vous ?
Quelle CM pouvez-me conseiller ? (c'est la jungle, il y a tellement de modèles, de chipsets...)

Merci.  :)


Message édité par Francis2 le 25-04-2011 à 19:11:51

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n°7878112
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 25-04-2011 à 21:16:01  profilanswer
 

Les mesures de conso sont louches chez LesNum, je ne sais pas avec quoi ils les ont alimenté, mais leur conso idle est pas loin de ma conso sous OCCT CPU avec la E35M1-M "non-Pro" (qui n'a simplement pas l'USB3). Pour rappel, j'ai 22w idle et 35w sous OCCT PSU avec une alim de 400w très largement sous-utilisée. Pour arriver à une conso en full aussi élevée, il faudrait que je pousse le Vcore à 1.5v bios, mais je serais toujours largement plus bas en idle.
 
Pour l'article de Tom's Hardware, c'est pareil que mon cas... ils utilisent une alim de 400w, donc on ne connaît pas le rendement à très faible charge. Si la conception même de l'alim implique une conso minimale de 20w, à 2w de charge elle aura un rendement de 9% max, à 10w ce rendement montera à 33% max et à 40w il ne sera toujours qu'à 66% au mieux.

n°7879283
Francis2
Posté le 26-04-2011 à 19:02:57  profilanswer
 

Quelles que soient les méthodes de mesure, elles sont les mêmes pour toutes les cartes testées, ce qui les rend comparables. Non ?
L'article de Tom's Hardware montre que la différence de conso "à vide" n'excède pas 10-15W entre une config E350 et une à Athlon II X2 240e : une paille rapporté à la différente de performances dans certaines conditions.

n°7879294
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 26-04-2011 à 19:19:11  profilanswer
 

Certes, mais on ne peut pas décemment dire que 10w c'est rien si on passe de 30 à 40w à la prise (en idle qui plus est) alors que l'alim seule représente 20w.
 
En charge, l'écart est largement plus important (~40w).

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 26-04-2011 à 19:20:09
n°7879327
Francis2
Posté le 26-04-2011 à 19:45:29  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Certes, mais on ne peut pas décemment dire que 10w c'est rien si on passe de 30 à 40w à la prise (en idle qui plus est) alors que l'alim seule représente 20w.


Je comprends, mais :
- la conso de l'alim seule dépend de l'alim elle-même (je pense utiliser une Seasonic SS250TFX classée "80+" si Athlon II X2 240e, sinon une "brique" de 60W si E350)
- passer de 30 à 40W, ou de 20 à 30W, dans tous les cas ça reste un écart de 10W... ce qui est relativement peu je trouve.
 

Gigathlon a écrit :

En charge, l'écart est largement plus important (~40w).


La différence minime de conso dont je parlais est en idle, c'est vrai, mais c'est justement ce qui me préoccupe car le PC reste souvent allumé sans être utilisé.
En charge, je vais "couper les cheveux en quatre" : certes, l'Athlon va me faire consommer plus... mais moins longtemps, puisque la tâche sera exécutée moins longtemps.  :whistle:


Message édité par Francis2 le 26-04-2011 à 19:45:53

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n°7879336
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 26-04-2011 à 19:49:56  profilanswer
 

Ca dépend de l'utilisation, en surf un 240e/245e/250e consommera quand même plus (mon E350 ne peut tout simplement pas dépasser les 33w en utilisation classique, avec le Sempron 45w l'idle est déjà au-delà, avec le X2 BE-2300 ça doit être similaire au Sempron et ces AthlonII X2 sont dans la même galère).
 
Maintenant, ça reste un critère de choix parmi d'autres.

n°7883654
Francis2
Posté le 29-04-2011 à 23:56:22  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Maintenant, ça reste un critère de choix parmi d'autres.


Oui, et il y en a beaucoup des critères !  :jap:  
 
Aujourd'hui, j'ai acheté le magazine Canard PC dans lequel figure un guide Mini-PC très intéressant.
Il y a un comparatif E350 / Athlon II X2 245e : certes, le 245e consomme environ 20W de plus (en idle comme en charge), mais il est aussi 2 à 3 fois plus rapide/performant que le E350.
Or, si fait le calcul du coût électrique d'utilisation, à raison de 6H/jour, à 0.11€/kWh, un écart de 20W ne représente qu'à peine 5€/an.
:sarcastic:  
Donc je crois que je vais m'en tenir à un Athlon II X2, même s'il me coûte 1€ de plus par mois, car je trouve que ses prestations sont autrement plus "convaincantes".
Me reste maintenant à trouver une CM µATX avec un ventirad silencieux (pas Mini-ITX car seule l'Asus M4A88T-I Deluxe conviendrait mais elle est trop chère et utilise de la RAM en SO-DIMM).


Message édité par Francis2 le 30-04-2011 à 01:05:29

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Qui va à ma place tire la chasse...
n°7883700
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 30-04-2011 à 01:06:04  profilanswer
 

Pour du 45w silencieux, low profile et compatible avec la quasi totalité des mobos AM2/AM3, le Silverstone NT07 est pas mal du tout et assez abordable.
 
L'autre souci c'est peut-être l'IGP inclus dans les 780/880/790/890G, car si j'ai pu tester celui du E-350, ceux-là je ne les ai pas testé, seulement une HD3450 qui elle peinait à décoder la HD.

n°7883826
dduckof62
C'est mieux qu'si c'était pire
Posté le 30-04-2011 à 10:00:15  profilanswer
 

Tu devrais passer sur mon topic de vente, ma base q07 pourrait être parfaite pour toi.


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Feed Ventes
n°7883909
Francis2
Posté le 30-04-2011 à 11:01:51  profilanswer
 

dduckof62 a écrit :

Tu devrais passer sur mon topic de vente, ma base q07 pourrait être parfaite pour toi.


Merci pour ta proposition, mais le look "boite aux lettres" ne plaira pas à mon épouse....  :non:


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Qui va à ma place tire la chasse...
n°7883912
dduckof62
C'est mieux qu'si c'était pire
Posté le 30-04-2011 à 11:02:39  profilanswer
 

:p la base platine cd est peut être plus WAF ;) avec le c36


Message édité par dduckof62 le 30-04-2011 à 11:03:48

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Feed Ventes
n°7884845
Francis2
Posté le 30-04-2011 à 23:33:54  profilanswer
 

Niet !  ;)  
Elle veut un mini desktop vertical dans le genre de celui-ci (qui fait seulement 8 litres, alim Seasonic TFX 250/300W incluse) :
 
http://www.chenbro.com/assets/2011/02/08/systn6455141350.jpg


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Qui va à ma place tire la chasse...
n°7884849
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 30-04-2011 à 23:36:21  profilanswer
 

Mauvaise idée le lecteur optique à la verticale, si il sert un tant soit peu...
 
Un ISK100 et un lecteur optique externe, ça serait probablement beaucoup mieux.

n°7884855
Francis2
Posté le 30-04-2011 à 23:40:12  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Pour du 45w silencieux, low profile et compatible avec la quasi totalité des mobos AM2/AM3, le Silverstone NT07 est pas mal du tout et assez abordable.


Est-il meilleur que le Scythe Big Shuriken ?
 

Gigathlon a écrit :

L'autre souci c'est peut-être l'IGP inclus dans les 780/880/790/890G, car si j'ai pu tester celui du E-350, ceux-là je ne les ai pas testé, seulement une HD3450 qui elle peinait à décoder la HD.


La carte mère qui accueillera un Athlon II X2 250 rev. C3 sera finalement une Gigabyte GA-880GM-UD2H (ou une Asus M4A88T-M) avec chipsets 880G+SB710 et IGP Radeon HD 4250 (560MHz) : en "intégré", à part le 4290 (700 MHz), il n'y a pas mieux... enfin je crois.
 


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Qui va à ma place tire la chasse...
n°7884857
Francis2
Posté le 30-04-2011 à 23:43:56  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Mauvaise idée le lecteur optique à la verticale, si il sert un tant soit peu...


Aïe!
Pourquoi, ça le fatigue de travailler ainsi ?
Le graveur DVD prévu est un slim slot-in (Samsung SN-T083C).
 
 

Gigathlon a écrit :

Un ISK100 et un lecteur optique externe, ça serait probablement beaucoup mieux.


Ça ne plairait pas à madame ça...  :heink:  "Encore du bazar"...


Message édité par Francis2 le 01-05-2011 à 00:19:05

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Qui va à ma place tire la chasse...
n°7884877
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 01-05-2011 à 00:25:29  profilanswer
 

Francis2 a écrit :

Est-il meilleur que le Scythe Big Shuriken ?


Ca dépend bigrement de ce que tu lui demandes. Il est suffisant pour refroidir en silence un CPU 45w (il tient le Sempron LE-1150 à 1150t/min et ne devient dérangeant que passé les 2000t/min) et propose une compatibilité nettement meilleure (beaucoup moins épais, moins large/long). Après, le montage se fait sans le système de rétention d'origine et directement dans la backplate, on aime ou pas.
 

Francis2 a écrit :

La carte mère qui accueillera un Athlon II X2 250 rev. C3 sera finalement une Gigabyte GA-880GM-UD2H (ou une Asus M4A88T-M) avec chipsets 880G+SB710 et IGP Radeon HD 4250 (560MHz) : en "intégré", à part le 4290 (700 MHz), il n'y a pas mieux... enfin je crois.


Il y en a un: celui intégré dans le E-350... :o (la HD4250 équivaut à la HD6210 d'un C-50, 2 SIMD @280MHz contre 500MHz pour le E-350)
 
Le plus proche de ces IGP, c'est la HD3450, et chez moi elle avait beaucoup de mal en HD (zapping long en TNT HD comme principal indicateur).

n°7885379
Francis2
Posté le 01-05-2011 à 17:16:07  profilanswer
 

Il y avait bien aussi le Prolimatech Samuel 17, mais il est 2 fois plus cher (si on compte le ventilo à rajouter) ...  :ouch:
 
Je vais quand même rester sur le Scythe Big Shuriken car il est aussi silencieux à fond que le Silvertsone NT07-AM2 au minimum :
http://www.frostytech.com/articlev [...] 486&page=3


Message édité par Francis2 le 01-05-2011 à 17:18:19

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