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  [HFR] Actu : CES: Nvidia annonce Tegra K1, avec Denver en option

 


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[HFR] Actu : CES: Nvidia annonce Tegra K1, avec Denver en option

n°9002785
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 06-01-2014 à 07:55:02  profilanswer
0Votes positifs
 

A chaque CES son nouveau Tegra. L'édition 2014 du salon ne déroge pas à la règle et Nvidia y annonce officiellement son nouveau SoC précédemment connu sous le ...
Lire la suite ...


Message édité par tridam le 06-01-2014 à 08:00:00
mood
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Posté le 06-01-2014 à 07:55:02  profilanswer
 

n°9002790
Park_it
Posté le 06-01-2014 à 08:24:48  profilanswer
2Votes positifs
 

Miam :)

n°9002796
mum1989
Posté le 06-01-2014 à 08:40:51  profilanswer
4Votes positifs
 

5watts ce n est pas beaucoup pour un soc ...?

n°9002849
ledesillus​ionniste
Posté le 06-01-2014 à 09:56:36  profilanswer
5Votes positifs
 

Un a15 en 2014 qui ça peut faire rêver ? Ils sont totalement en retard !
Le pin compatible comme chez allwinner permettra peut-etre de faire des cartes sans rien changer. Je dis bien peut-être car chez allwinner c'est le cas, chez nvidia...
 
5W c'est 2 port usb2 donc si c'est "beaucoup" pour un SoC; en tout cas ça l'est pour un smartphone.
 
2014-2015 sera l'arrivée et la guerre des arm 64bits :p

Message cité 1 fois
Message édité par ledesillusionniste le 06-01-2014 à 10:03:28
n°9002882
lapin
Posté le 06-01-2014 à 10:31:21  profilanswer
0Votes positifs
 

ledesillusionniste a écrit :

Un a15 en 2014 qui ça peut faire rêver ? Ils sont totalement en retard !
Le pin compatible comme chez allwinner permettra peut-etre de faire des cartes sans rien changer. Je dis bien peut-être car chez allwinner c'est le cas, chez nvidia...
 
5W c'est 2 port usb2 donc si c'est "beaucoup" pour un SoC; en tout cas ça l'est pour un smartphone.
 
2014-2015 sera l'arrivée et la guerre des arm 64bits :p


 
en retard Tegra 4 est sorti fin Octobre 2013 notamment sur Asus Transformer TF701t et c'est un Cortex A15 quad Core.
 
http://valid.canardpc.com/a/n2u2km
 
 
 
 

n°9002885
fkanker
Posté le 06-01-2014 à 10:38:04  profilanswer
5Votes positifs
 

Tiens c'est marrant, comment vont-ils vendre le retour au dual-core maintenant qu'on a tellement martellé que quad-core "cey trop de la balle qui tue tout", eux les premiers avec Tegra 3.

n°9002889
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 06-01-2014 à 10:40:37  profilanswer
2Votes positifs
 

Bah vendre 192 + 2 cores ou 192 + 4 cores ça ne change pas grand chose à l'histoire :o

n°9002890
lapin
Posté le 06-01-2014 à 10:41:51  profilanswer
2Votes positifs
 

mon avis tout est une question de TDP, si ils avaient pus faire un quad Core Cortex A57 dans un TDP raisonnable de 5 Watts ou moins ils l'auraient fait, mais à mon avis pour ça il faudra attendre le 20 nm.

n°9002897
lunehurlan​te34
...
Posté le 06-01-2014 à 10:49:04  profilanswer
1Votes positifs
 

Quand tout le monde martelait le MHz/GHz, AMD puis Intel ont bien réussi à convaincre que finalement, ça ne voulait pas tout dire. Ben là, ils feront pareil!

n°9002914
ockiller
Posté le 06-01-2014 à 11:08:19  profilanswer
5Votes positifs
 

Surtout que la référence reste Apple, qui eux assument très bien leur dual core :o.
 
Sinon, superscalaire 7 voies ?? C'est plus large que sur les CPU Intel, mis à part Haswell !

mood
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Posté le 06-01-2014 à 11:08:19  profilanswer
 

n°9002919
Profil sup​primé
Posté le 06-01-2014 à 11:11:15  answer
1Votes positifs
 

"AMD puis Intel ont bien réussi à convaincre que finalement, ça ne voulait pas tout dire."
 
Ouai enfin a l'époque sa les arrangeais bien aussi cette courses au hz.

n°9002921
Singman
The Exiled
Posté le 06-01-2014 à 11:13:40  profilanswer
0Votes positifs
 

Le marché visé est la tablette et le gros smartphone, pas l'entrée de gamme. C'est marqué dans l'article.

n°9002943
C_Wiz
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 06-01-2014 à 11:40:31  profilanswer
2Votes positifs
 

mum1989 a écrit :

5watts ce n est pas beaucoup pour un soc ...?

Si, surtout quand on parle de Smartphones, gros ou pas.  
 
Personne hors Apple n'a de chiffre exact mais il est plutôt estimé que le TDP de l'A7 est autour de 2.5 Watts, ce qui permet de relativiser grandement le bench GPU (bizzarement Nvidia ne montre pas les performances CPU face à l'A7 :D). Le BayTrail d'Intel pour tablettes à un "SDP" de 2W et un TDP "probablement" autour de 4W.
 
Pour info, historiquement, Apple créait des SoC plus gros avec un double GPU (A5X, A6X) réservés aux iPad (vs A5, A6 dans les iPhone) et qui étaient dans les 5W. Avec l'A7, Apple a changé de stratégie et laissé tomber ce genre de SoC trop gourmands pour l'iPad Air qui utilise désormais un SoC A7 également (avec une fréquence 100 MHz supérieure mais cela ne doit pas doubler le TDP).

n°9002963
mazingerz
Posté le 06-01-2014 à 12:04:15  profilanswer
2Votes positifs
 

excusez mon ignorance
que veut dire superscalaire 7 voies?  
 
7 voie serais 2 fois plus efficace qu'un 3 voie? combien de voie dispose un coeur AMD FX 8350 par exemple ?
 

Message cité 1 fois
Message édité par mazingerz le 06-01-2014 à 12:05:46
n°9002984
lapin
Posté le 06-01-2014 à 12:34:07  profilanswer
0Votes positifs
 

qu'il peut executé 7 instruction en mˆeme temps par cycle d'horloge.
 

n°9002993
Zeross
Posté le 06-01-2014 à 12:49:08  profilanswer
4Votes positifs
 

mazingerz a écrit :

excusez mon ignorance
7 voie serais 2 fois plus efficace qu'un 3 voie?  


 
Non car il faut que le cache suive, que le CPU arrive à extraire suffisamment de parallélisme d'instructions dans le code pour exécuter 7 instructions indépendantes simultanément, que tu aies suffisamment de registres de renommages etc etc Il y a une limite à l'ILP (instruction level parallelism) c'est pour ça que le nombre de "voies" a augmenté relativement faiblement. 7 ça me paraît énorme, particulièrement pour un CPU mobile. Je pense qu'il  y a une astuce dans la façon dont NVIDIA compte mais sans plus de détails il est dur de savoir...

n°9003009
lapin
Posté le 06-01-2014 à 13:04:18  profilanswer
0Votes positifs
 

peut être qu'ils parlent des caches L1D et L1i, genre 4 voix pour le L1D et trois voix pour L1I.

n°9003041
iapx
euuuhhhh.....
Posté le 06-01-2014 à 13:40:48  profilanswer
1Votes positifs
 

Je pense pour ma part qu'ils ont doublé le nombre d'unité de calcul Neon (au moins) pour augmenter le parallélisme sur les instructions Neon, ça va donner un boost énorme pour certains traitements intrinsèquement parallèles, si on entrelace les instructions en profitant du bon nombre de registres Neon. Comparable à ce qu'Intel a fait pour l'AVX sur Haswell ;)

n°9003066
C_Wiz
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 06-01-2014 à 13:58:22  profilanswer
2Votes positifs
 

Zeross a écrit :

mazingerz a écrit :

excusez mon ignorance
7 voie serais 2 fois plus efficace qu'un 3 voie?  

Non car il faut que le cache suive, que le CPU arrive à extraire suffisamment de parallélisme d'instructions dans le code pour exécuter 7 instructions indépendantes simultanément, que tu aies suffisamment de registres de renommages etc etc Il y a une limite à l'ILP (instruction level parallelism) c'est pour ça que le nombre de "voies" a augmenté relativement faiblement. 7 ça me paraît énorme, particulièrement pour un CPU mobile. Je pense qu'il  y a une astuce dans la façon dont NVIDIA compte mais sans plus de détails il est dur de savoir...


Je pense la même chose :)
 
Tout dépend en fait de ce que l'on appelle n-way. Pour pleins de raisons cela peut vouloir dire différentes choses. On avait repris les différentes étapes de traitement d'un CPU ici avec un exemple sur Haswell http://www.hardware.fr/articles/89 [...] e-cpu.html  
 
Historiquement n-way représente le nombre maximal d'instructions qui peuvent être décodées et envoyées aux unités d'execution pour être traitées, par cycle. Ce qui ne veut pas dire que, dans le cas idéal ou n instructions sont envoyées pour être traitées, qu'elles le seront !  
 
Avec les CPU modernes cependant ces nombres diffèrent. Petit exemple dans le cas de Haswell, les instructions décodées (macro ops) diffèrent de celles qui seront executées plus tard (micro ops). En entrée un core Haswell peut prendre au maximum 4 instructions x86 (macro ops) et sortir jusque 4 micro ops. Dans le cas d'Intel, une micro op a ce stage peut être "fusionnée", c'est à dire contenir deux instructions.
 
Ensuite on passe par la moulinette "Out of Order" qui va tenter de trouver l'ordre optimal dans lequel on va pouvoir executer les instructions, et déplier les instructions fusionnées. Là, chez Intel, on passe en "8-issue", c'est à dire que l'on a huit ports auxquels on peut envoyer des instructions. Chaque port asservit une ou plusieurs unités d'executions (comme certaines instructions prennent plusieurs cycles, autant mutualiser autour d'un port).  
 
Donc dans le meilleur des cas, 8 instructions par cycles peuvent être dispatchées par Haswell alors que l'on en a décodé que 4. Et dispatché est bien différent de traité : le temps d'execution de chaque instruction diffère. Un chargement mémoire hors cache va prendre de nombreux cycles par exemple, et toutes les opérations arithmétiques ont également un nombre de cycle différent.  
 
Comme on ne sait rien de Denver, que veut dire 3 way sur un A15 ? En pratique c'est un 3-way decode, 3 dispatch, mais avec "8 ports" quand même. ARM utilise un concept de double queues, en pratique il y a 5 ports mais qui disposent de queues indépendantes. ARM parle du coup de " 3-wide decode bandwidth High-capacity register renaming provides 3-wide, large-instruction rename bandwidth. Support for 8 issue slots and up to 128 instructions in flight" (dans le cas de l'A57 qui ressemble beaucoup a l'A15, en tout cas sur ces points).
 
Bref, attendons de voir exactement ce que veut dire Nvidia pour en savoir plus, mais deux fois plus de way ne veut dans tous les cas jamais dire 2x plus de perfs :)

n°9003221
fkanker
Posté le 06-01-2014 à 15:35:59  profilanswer
8Votes positifs
 

C_Wiz a écrit :

Bref, attendons de voir exactement ce que veut dire Nvidia pour en savoir plus, mais deux fois plus de way ne veut dans tous les cas jamais dire 2x plus de perfs :)


Et pourtant j'ai tellement l'impression qu'ils vont le vendre comme ça... "Voyez ma petite dame, vous avez 2 fois moins de cores jaunes, mais ils sont plus de 2x plus puissants : 7-way au lieu de 3, 64-bits contre 32, ils sont 2x plus gros sur la jolie image, et en plus la fréquence est plus élevée. Si une telle débauche de puissance ne vous suffit pas vous avez en plus le joli damier bleu flashy, c'est des "CUDA cores", petits mais costauds, et vous en avez 192. Ca va vous accélérer Internet!"

mood
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