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  [HFR] Actu : Computex: Modules 8 Go en approche chez ADATA

 


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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : Computex: Modules 8 Go en approche chez ADATA

n°7925763
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 02-06-2011 à 18:02:55  profilanswer
0Votes positifs
 

ADATA, le second plus gros fabricant de mémoire PC, s'apprête à commercialiser des kits dans sa série Gaming basés sur des modules de pas moins de 8 Go. Ces ...
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mood
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Posté le 02-06-2011 à 18:02:55  profilanswer
 

n°7926022
Elian
Posté le 02-06-2011 à 21:19:19  profilanswer
0Votes positifs
 

Miam... j'en prendrais 4 s'il vous plait ! :D

n°7926134
Singman
The Exiled
Posté le 02-06-2011 à 23:21:30  profilanswer
0Votes positifs
 

Une config PC actuellement, les utilisateurs ne la changent pas tout les ans, mais plutot tout les 4 à 5 ans. 4 Go c'est la norme aujourd'hui, donc 8 Go dans 3 ans, ce n'est pas impossible. Et ceci pour un usage tranquille (bureautique + jeux).

n°7926221
e-miel
Posté le 03-06-2011 à 02:07:30  profilanswer
0Votes positifs
 

J'attends ça depuis longtemps.
 
Mon futur PC aura Windows 8 avec 4 × 8 = 32Go de RAM, c'est une certitude.

n°7926224
ccp6128
Syntax error
Posté le 03-06-2011 à 02:17:49  profilanswer
0Votes positifs
 

Encore faut il que ton prochain PC ait un chipset qui gère autant de mémoire :p Sur les chipsets grand public actuel, tu es limité à entre 16 et 24 Go. Enfin, sur les Intel avec le controleur mémoire c'est pas le chipset le souci mais directement le CPU qui te limitera, 24Go max.
 
Sans compter qu'il faut vraiment faire tourner de grosses applis très longtemps pour peupler autant de RAM. Sur un disque dur mécanique ca prendra des plombes avant de pouvoir blinder le cache disque avec Prefetch + Superfetch.
 
Et avec un SSD performant tu auras paradoxalement moins d'utilisation RAM due au Superfetch qui n'aura aucune utilité (pas besoin de précharger des infos en RAM si le média de stockage peut les fournir avec une latence faible et un débit élevé).


Message édité par ccp6128 le 03-06-2011 à 02:22:26
n°7926242
Omelette
Posté le 03-06-2011 à 06:14:08  profilanswer
0Votes positifs
 

"basés sur des modules de pas moins de 8 Go"
 
J'ai remarque que l'expression "pas moins de" est utilisee tres frequemment dans les articles de Hardware.fr. Est-ce que ca signifie que vous n'etes pas sur de la valeur exacte? C'est un peu plus de 8, au moins 8 mais quantite definitive non connue? Selon le contexte, je pense qu'il s'agit de exactement 8 Go. Si c'est le cas, il serait plus simple et direct de dire "basés sur des modules de 8 Go".
 
Excusez moi pour le pinaillage. Je suis loin d'etre une reference en Francais, surtout avec mon clavier qwerty. Le flou de l'expression "pas moins de" contrarie la rigueur de vos articles.

n°7926326
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 03-06-2011 à 10:01:05  profilanswer
0Votes positifs
 

Cette locution sert à souligner un nombre important, je ne vois pas le problème ?

n°7926701
Singman
The Exiled
Posté le 03-06-2011 à 14:56:04  profilanswer
0Votes positifs
 

CCP6128: quel CPU actuel est limité à 24 Go ?
Depuis 1995 et le Pentium Pro, Intel est passé a 36 lignes d'adresses pour la mémoire, ce qui permet d'adresser 64 Go. Je doute que l'intégration des Northbridge (puisque ce sont eux qui gèrent l'adressage RAM) dans les CPU est fait diminué le nombre de lignes d'adresse. En conséquence, tu donnes une fausse information.
Ensuite tu nous parles de Prefetch (stockage sur disque uniquement) et Superfetch (stockage disque et/ou mémoire), alors que le Superfetch se fait sans pénaliser la mémoire nécessaire aux applications, et son rendement n'est pas dépendant de la taille de la RAM totale.

n°7926707
e-miel
Posté le 03-06-2011 à 14:59:47  profilanswer
0Votes positifs
 

@ccp6128 : le contrôleur de mémoire se trouve dans le CPU, autant chez Intel que chez AMD (c'est AMD qui était précurseur avec l'Athlon 64).
 
Je compte m'acheter un Sandy Bridge (ou Ivy Bridge) et il me semble que le contrôleur de mémoire des Sandy Bridge est limité à 4 × 8 = 32Go de RAM.
 
J'utilise simultanément plusieurs machines virtuelles et certaines applications très gourmandes, ainsi qu'un RamDisk dont la réactivité est supérieure à n'importe quel SSD, sans compter le manque d'usure, et qu'il s'agit d'un espace pour travailler, non pour stocker. J'aurai donc bien l'utilité d'une telle quantité de RAM, mais je conçois que peu de gens (excepté certains professionnels) soient dans mon cas.


Message édité par e-miel le 03-06-2011 à 15:01:23
n°7926716
Singman
The Exiled
Posté le 03-06-2011 à 15:10:08  profilanswer
0Votes positifs
 

Mea culpa, et gros carton rouge a Hardware.fr pour ne l'avoir jamais signalé : Intel a complètement bridé ses lignes d'adressage pour ses nouveaux cores ! Je vois des i3 et i5 limités à 32 Go, des i7 limités à 16 Go. Par contre, très difficile de trouver ces informations sur la gamme AMD. Un éclaircissement de la part de Hardware.fr peut être ?

mood
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Posté le 03-06-2011 à 15:10:08  profilanswer
 

n°7926726
shump
aka Razen
Posté le 03-06-2011 à 15:20:02  profilanswer
0Votes positifs
 

Parce que le staff HFR est omniscient c'est bien connu...
 
Quand bien meme, l'extreme majorité des lecteurs n'ont pas l'utilité de 16Go et + de RAM dans un cadre privé sauf RAMDisk comme sus-cité, donc pour les autres, oui il faut se renseigner pour s'assurer que la carte mère ET le processeur supportent bien un telle quantité de RAM. Quand on s’apprête à en utiliser autant ça me parait le minimum.


Message édité par shump le 03-06-2011 à 15:20:28
n°7926735
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 03-06-2011 à 15:24:55  profilanswer
0Votes positifs
 

Normalement, en desktop :

 

LGA1366 = 24 Go
LGA1156 = 16 Go
LGA1155 = 32 Go
AM3 = 16 Go

 

A priori il n'y a pas de distinction entre les gammes de CPU au sein d'un même Socket, du coup la fiche produit de la carte mère et son max. vaut pour tous les CPU qui vont dessus.


Message édité par Marc le 03-06-2011 à 15:28:48
n°7926750
ccp6128
Syntax error
Posté le 03-06-2011 à 15:35:03  profilanswer
0Votes positifs
 

E-miel => J'ai eu quelques doutes sur l'usage du PC quand tu as parlé de Windows 8. En général en milieu pro on se base rarement sur un OS tout jeune pour de la prod, j'ai donc pensé à un usage plus personnel que pro.
 
Les Sandy Bridge sont corrects pour de la virtu, mais j'aurais tendance à penser que ca reste bâtard au niveau des possibilités et que la gamme Xeon s'impose quand on veut quelque chose de vraiment fait pour (par exemple pouvoir gonfler la RAM quand on monte vraiment en charge).
 
Vu tes besoins, tu n'as pas pensé à monter une plate forme virtualisée sur une machine dédiée ?
 
 
Singman => Tu confonds dans ton premier post la largeur du bit d'adressage sur les pentium Pro (36 bits) et le fait que sur les Core i, l'adressage est géré par un certain nombre de controleurs internes (entre 2 et 4) qui ne gèrent chacun que 8Go maximum. Ce qui bride la quantité de ram utilisable à des valeurs comprises entre 16 et 32 Go selon le CPU.
 
Si je parle de prefetch et superfetch, c'est parce que ce sont deux mécanismes utilisés pour placer en RAM les données les plus susceptibles d'être utilisées. Le premier servant pour les données et les services lancés au démarrage, le second prenant la main quelques minutes après l'ouverture de session.
 
Sur une machine dont la RAM n'est pas blindée de données applicatives, le cache disque est un facteur très important d'augmentation des performances. Jusqu'à une certaine limite. Comme je l'ai indiqué, avec trop de RAM et des disques mécaniques, il n'est pas pertinent de vouloir peupler trop de cache trop rapidement (sous peine de saturer le sous système disque et de ralentir le reste). Et avec un SSD, cela n'a pas d'intérêt particulier.

n°7927004
e-miel
Posté le 03-06-2011 à 18:22:07  profilanswer
0Votes positifs
 

Les Xeon sont intéressants mais trop chers. De plus, ils sont surtout intéressants en bi-processeur, sinon ils sont très proches (voire identiques pour certains) aux Core-i7.
 
Louer un serveur dédié ? J'y ai déjà pensé, mais je dois souvent faire de gros échanges de données, et comme ma connexion internet est lente, je préfère avoir toutes les données chez moi.

n°7927339
ccp6128
Syntax error
Posté le 03-06-2011 à 23:02:42  profilanswer
0Votes positifs
 

Pas louer un serveur dedié, mais monter une machine "a part" uniquement pour de la virtu. Avec du ESX ou l'équivalent Microsoft.

n°7927358
Elian
Posté le 03-06-2011 à 23:14:19  profilanswer
0Votes positifs
 

ccp6128 a écrit :

Les Sandy Bridge sont corrects pour de la virtu, mais j'aurais tendance à penser que ca reste bâtard au niveau des possibilités et que la gamme Xeon s'impose quand on veut quelque chose de vraiment fait pour (par exemple pouvoir gonfler la RAM quand on monte vraiment en charge).

La gamme Xeon est large. Les derniers mono Socket sont aussi des Sandy Bridge et il faudrait m'expliquer l'intérêt pour l'usage d'e-miel vu que les niveaux de fonctionnalités sont les mêmes :??: Après, si on part sur du bi-Socket, c'est autre chose, mais à tout point de vue (coût, dissipation, etc.).

n°7927430
e-miel
Posté le 04-06-2011 à 01:03:14  profilanswer
0Votes positifs
 

VMware ESX ? C'est beaucoup trop cher pour moi. Désolé, surtout que je n'ai pas de SAN et aucune migration en vue, donc même si j'avais ESX, il serait sous-exploité.

n°7927681
ccp6128
Syntax error
Posté le 04-06-2011 à 12:15:37  profilanswer
0Votes positifs
 

ESXi est gratuit. T'as pas obligation de monter une infra style entreprise, mais si t'en es déja a utiliser assez de VM pour te monter une aussi "grosse"machine, ce serait dommage d'avoir par exemple a tout arreter puis relancer a cause d'un update Windows qui demande a rebooter ton PC.

n°7927866
Singman
The Exiled
Posté le 04-06-2011 à 15:02:43  profilanswer
0Votes positifs
 

Pour rebondir sur ta remarque, le seul problème c'est que la limite de mémoire adressable par le processeur n'est quasiment jamais signalée. Fait donc un test sur les principaux sites de vente Internet...
Donc on peut très bien acheter une carte mère supportant 32 Go (limite donnée la plupart du temps), mettre un processeur i7-960 par exemple et se retrouver limité a 16 Go... Stupéfiant non ? Surtout si je remplace le i7 par un i5 qui lui a une limite a 32 Go !
Je soulève la un manque d'information, et offre un sujet d'enquête a HFr. Après tout, ils aiment bien décortiquer les moindres détails des CPU et GPU, et cette limite est tellement ENORME !

n°7927878
madpo
lève toi et marche
Posté le 04-06-2011 à 15:17:36  profilanswer
0Votes positifs
 

Singman a écrit :

Pour rebondir sur ta remarque, le seul problème c'est que la limite de mémoire adressable par le processeur n'est quasiment jamais signalée. Fait donc un test sur les principaux sites de vente Internet...
Donc on peut très bien acheter une carte mère supportant 32 Go (limite donnée la plupart du temps), mettre un processeur i7-960 par exemple et se retrouver limité a 16 Go... Stupéfiant non ? Surtout si je remplace le i7 par un i5 qui lui a une limite a 32 Go !
Je soulève la un manque d'information, et offre un sujet d'enquête a HFr. Après tout, ils aiment bien décortiquer les moindres détails des CPU et GPU, et cette limite est tellement ENORME !


salut

 

y a rien d énorme, relis le dernier post de marc
la limite dépend plutot du socket/plateforme que du faite qu un processeur soit entrée ou en haut de gamme.
Le pentium g620 qui fait office d entrée de gamme SB supporte bien 32Go de ram tout comme le i7 2600 ...

  



Message édité par madpo le 04-06-2011 à 19:18:03

---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
n°7928365
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 05-06-2011 à 01:29:24  profilanswer
0Votes positifs
 

Singman a écrit :

Pour rebondir sur ta remarque, le seul problème c'est que la limite de mémoire adressable par le processeur n'est quasiment jamais signalée. Fait donc un test sur les principaux sites de vente Internet...
Donc on peut très bien acheter une carte mère supportant 32 Go (limite donnée la plupart du temps), mettre un processeur i7-960 par exemple et se retrouver limité a 16 Go... Stupéfiant non ? Surtout si je remplace le i7 par un i5 qui lui a une limite a 32 Go !
Je soulève la un manque d'information, et offre un sujet d'enquête a HFr. Après tout, ils aiment bien décortiquer les moindres détails des CPU et GPU, et cette limite est tellement ENORME !


 
Je ne comprends pas de quoi tu veux parler.
 
Je viens de regarder chez un e-commerçant les cartes mères LGA 1366 par exemples, elles sont toutes indiquées à 24 Go de capacité maximale (comme c'est le cas chez les fabricants), ce qui correspond à la limite des processeurs.
 
Si les sites de ventes que tu fréquentes n'ont pas des fiches techniques correctes, c'est effectivement un problème mais rien de plus...

mood
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