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  [HFR] Actu : Radeon R7 250/260, R9 270/280: renommage?

 


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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : Radeon R7 250/260, R9 270/280: renommage?

n°8874958
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 25-09-2013 à 23:35:02  profilanswer
0Votes positifs
 

Si la Radeon R9 290X, ainsi que la Radeon R9 290 qui va l'accompagner, est bâtie autour d'un nouveau GPU, Hawaii, il semblerait que l'ensemble des autres ...
Lire la suite ...

mood
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Posté le 25-09-2013 à 23:35:02  profilanswer
 

n°8874967
Tony_capri​ani
Posté le 25-09-2013 à 23:38:53  profilanswer
4Votes positifs
 

Ils en profitent déjà bien avec leur nouvelle nomenclature, je comprend pourquoi ils ont zapé les HD 9000, ils avaient besoin de fric en trompant les acheteurs.  

n°8874998
SiZZiGETTE
BANNI de HFR
Posté le 25-09-2013 à 23:47:45  profilanswer
2Votes positifs
 

On verra les test maintenant mais bon... Comme pour toute nouveauté il va falloir ouvrir bien grand son porte feuille pour s'aquiter d'une 290. Puis il va pas falloir les confondre avec les vieilles GeForces... Ils auraient pu trouver mieux comme nom...

n°8875025
SirGallaha​d
What's your favorite color ?
Posté le 25-09-2013 à 23:55:19  profilanswer
3Votes positifs
 

Si le renommage consister a décaller dans la gamme les anciens GPU (et leurs prix) bah pourquoi pas?
Car a moins de proposer une architecture 100% plus rapide (ce qui serait génial évidement) comment proposer une gamme de produit cohérente sans renommage ?

n°8875091
gurv75
Posté le 26-09-2013 à 00:24:29  profilanswer
0Votes positifs
 

J'aime bien leur nouveau ton gaming.
Par contre la gamme a l'air décevante à première vue.
On dirait qu'il n'y a pas de miracle : il faut une nouvelle finesse de gravure pour faire bouger les choses... plutôt inquiétant vu qu'on se rapproche sans cesse de la limite de finesse de gravure.
Quid de l'évolution des performances une fois à ce stade?

n°8875175
ledesillus​ionniste
Posté le 26-09-2013 à 02:11:54  profilanswer
1Votes positifs
 

Toujours en 28nm donc renommage "logique".
 
Bof vu la puissance de ces monstres et la chute de prix énorme qu'elles ont subit ce n'est pas franchement inquiétant.

Message cité 1 fois
Message édité par ledesillusionniste le 26-09-2013 à 02:13:20
n°8875225
Crashdent
Posté le 26-09-2013 à 08:39:38  profilanswer
0Votes positifs
 

La Radeon R9 270X est à surveiller de prés ... spécification-prix-conso Elle pourrait être très bien, comme elle pourrait faire revivre les BS. Wait and see !  [:dks]


---------------
Parce que je suis un troll : j'ai déconseillé Winrar sur clubic.
n°8875269
Singman
The Exiled
Posté le 26-09-2013 à 09:13:33  profilanswer
2Votes positifs
 

SirGallahad a écrit :

Si le renommage consister a décaller dans la gamme les anciens GPU (et leurs prix) bah pourquoi pas?
Car a moins de proposer une architecture 100% plus rapide (ce qui serait génial évidement) comment proposer une gamme de produit cohérente sans renommage ?


 
Amusant de lire ça concernant AMD. J'aimerai voir le même commentaire quand il s'agit de NVidia :)
 
Un renommage est toujours une arnaque. Soit ton nouveau GPU peut remplir une gamme complète et dans ce cas pas de problèmes, soit ce n'est pas le cas (impossibilité technique ou trop de stock d'anciens GPU) et alors pourquoi vouloir tout renommer ?
Au final, malgré les annonces, il n'y a que deux nouveaux modèles dans la gamme, sur les six annoncés.

n°8875282
Crashdent
Posté le 26-09-2013 à 09:25:26  profilanswer
1Votes positifs
 

L'arrivé d'une nouvelle génération fait baisser les prix et améliore le rapport perf/prix : et c'est tout ce qui compte. Renommage ou pas, ce n'est pas important (en tout cas pour beaucoup).
 
La plus part des HFRiens sont obsédés par le rapport perf/prix, sans aucunes autres considérations (techniques, fiabilité, renommage, ect...).
 
D'ailleurs nvidia n'a renommé que la 680 sur kepler, puisque la 780 et la 760 s'appuie sur des GPU différent (avec la même architecture).  :)


---------------
Parce que je suis un troll : j'ai déconseillé Winrar sur clubic.
n°8875289
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 26-09-2013 à 09:29:22  profilanswer
3Votes positifs
 

SirGallahad a écrit :

Si le renommage consister a décaller dans la gamme les anciens GPU (et leurs prix) bah pourquoi pas?
Car a moins de proposer une architecture 100% plus rapide (ce qui serait génial évidement) comment proposer une gamme de produit cohérente sans renommage ?

Sauf qu'un Tahiti à 300$ et un Pitcairn à 200$, quelle est l'amélioration du rapport perf/prix ?

mood
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Posté le 26-09-2013 à 09:29:22  profilanswer
 

n°8875335
Singman
The Exiled
Posté le 26-09-2013 à 09:59:44  profilanswer
4Votes positifs
 

Juste quand les marchands en ligne passent leur "7970" à 230 euros, pour ensuite vendre les nouvelles "R9 280X" à 300...

n°8875454
dante05
Posté le 26-09-2013 à 11:30:12  profilanswer
0Votes positifs
 

ca vas envoyer du lourds tout ca...

n°8875866
christgeli​nas
Posté le 26-09-2013 à 17:30:01  profilanswer
0Votes positifs
 

messemble que la 280x donne le meme score que une 7970 de base. Ca vas remettre les 770 à leur place au niveau du prix ...

n°8875954
moujet
Chef de Projet
Posté le 26-09-2013 à 18:29:15  profilanswer
1Votes positifs
 

Tony_capriani a écrit :

Ils en profitent déjà bien avec leur nouvelle nomenclature, je comprend pourquoi ils ont zapé les HD 9000, ils avaient besoin de fric en trompant les acheteurs.  


Encore un complot illuminati!  [:gordon shumway]

n°8876202
SirGallaha​d
What's your favorite color ?
Posté le 26-09-2013 à 22:57:54  profilanswer
0Votes positifs
 

Marc a écrit :

Sauf qu'un Tahiti à 300$ et un Pitcairn à 200$, quelle est l'amélioration du rapport perf/prix ?


 
C'est bien pour ca que je parlais de baisse de prix liée. Évidement si ça ne bouge pas cela n'a aucun intérêt.
 

Citation :

 
Amusant de lire ça concernant AMD. J'aimerai voir le même commentaire quand il s'agit de NVidia :)


 
J'ai eu autant d'ATi que de nVidia, j'ai seulement acheter le meilleurs rapport perf/prix au moment de mon achat. donc si cela peu te faire plaisir je peux aussi le faire pour les future GTX800 de nvidia ;)
 

Citation :


Un renommage est toujours une arnaque. Soit ton nouveau GPU peut remplir une gamme complète et dans ce cas pas de problèmes, soit ce n'est pas le cas (impossibilité technique ou trop de stock d'anciens GPU) et alors pourquoi vouloir tout renommer ?


 
C'est la ou je ne suis pas forcement d'accord.
Si le prix n'évolue pas, oui c'est une arnaque.
 
Par contre si le prix évolue c'est une autres histoire. (on passera le coter commercial disant qu'il s'agit de "nouveau" gpu évidement)
Mais dans l'absolu ça ne me choquerai pas plus que ça d'avoir d'un coter comme de l'autre
Entrée de gamme Modèle 1 = 50€
Milieu de gamme Modèle 2 = 100€
Haut de gamme Modèle 3 = 200€
et lors de la sortie du modèle 4 qui apporte 20% d'avoir un décalage vers le bas et le modèle 1 disparaissant.
Et le consommateur n'aurai pas a ce taper 40 test différents pour savoir lequel va le mieux marcher.
 
Après forcement dans la réalité, ils vont nous prendre pour des cons pas changer les prix et sortir seulement 1 pauvre déclinaison du GPU vedette qui intègre les nouveautés.

n°8876216
dakcobain
Posté le 26-09-2013 à 23:06:39  profilanswer
0Votes positifs
 

christgelinas a écrit :

messemble que la 280x donne le meme score que une 7970 de base. Ca vas remettre les 770 à leur place au niveau du prix ...


 
 :lol:  je pense pas que rien que pour ca  on va voir une chute de prix ^^  :lol:
 
sinon serieux v garder ma 560 TI et attendre pour acheter une 7970 vapor X qui j'ai vu met tous le monde d'accord les nouvelles cartes ca ma tous l'air d'etre un attrape geek  :pt1cable:


Message édité par dakcobain le 26-09-2013 à 23:08:42
n°8876483
Singman
The Exiled
Posté le 27-09-2013 à 11:42:25  profilanswer
0Votes positifs
 

SirGallahad a écrit :

C'est la ou je ne suis pas forcement d'accord.
Si le prix n'évolue pas, oui c'est une arnaque.


 
Si tu lis attentivement les commentaires et les news, je te laisse juge pour savoir si c'est une arnaque :
- La 280x est une 7970 renommée.
- 7970 en promo actuellement car les nouveaux modèles sortent : 235 euros.
- 280x qui va sortir dès que les stocks sont vides : 300 euros.
 
Alors oui, les prix bougent. Vers le haut.

n°8876499
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 27-09-2013 à 11:54:02  profilanswer
1Votes positifs
 

singman t'es pas non plus obligé de grossir le trait à ce point, en comparant des prix plancher lié à de grosses promo d'une part et un prix avec une conversion €/$ désavantageuse d'autre part. Je ne dis pas que le taux de change sera respecté à 100% mais y'a quand même de bonnes chances que ce soit plutôt 280-290 €.

 

Sinon pour éviter les embrouilles liées à ça on peut regarder les prix chez Newegg des 7970 par exemple :
http://www.newegg.com/Product/Prod [...] ageSize=20

 

La plupart des modèles sont entre 300 et 310$, on ne peut pas sur cette base parler de hausse de prix pour la 280X vs la 7970.

 

A contrario la 7870 est moins chère que la 270X :
http://www.newegg.com/Product/Prod [...] ageSize=20

 

Donc soit c'est une version qui serait au moins 10% plus rapide, mais le GPU est déjà à 1 GHz (peut être de la marge côté mémoire cependant), soit il y a un souci de positionnement.


Message édité par Marc le 27-09-2013 à 11:54:39
n°8877305
Damze
Posté le 28-09-2013 à 00:03:23  profilanswer
0Votes positifs
 

Je comprend pas, ce sont les nouvelles séries destinés à remplacer les 7xxx ? Pourquoi ils ont pas gardé le terme de HD8xxx ? Je suis paumé  :D

n°8877375
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 28-09-2013 à 08:24:43  profilanswer
1Votes positifs
 

Les HD 8000 ont déjà commercialisées en OEM depuis 9 mois ;)
 
Après Radeon HD 9000 ça aurait été bizarre vs les anciennes Radeon 9000.
 
Puis c'est devenu une mode d'intégrer le segment dans la marque. Core i3/5/7, APU A4/6/8/10, Radeon R5/7/9. Pas sûr que ce soit plus clair pour le consommateur ceci dit.

n°8877849
lottte
STFW
Posté le 28-09-2013 à 18:48:14  profilanswer
1Votes positifs
 

Ces méthodes marketing ne sont pas prête d'évoluer. Tout simplement parce-qu'elles fonctionnent. Hé oui. HD5700 -> HD6700, renommage. HD7000, renommage; HD8000, renommage. Tout cela en moins de 3 ans.  
 
@Crashdent : Assez d'accord avec vous. Par contre, sur Kepler, vous oubliez par exemple les GT730 qui n'était que des renommage de GT645. Idem pour un modèle fermi de la série 6 (620m) en série 7 (GT730M). Idem avec l'embrouille des geforce 6 de NVIDIA ... renommage de GT5xx, tout cela parce-qu'AMD avait sorti ses HD7000 et que Nvidia n'avait rien à proposer en face. Idem avec les 8800GT --> 9800GT. La même 9800GT renommé en GTS240, idem avec GTS250, etc etc ...  
 
Si vous avez suivi, vous verrez qu'une 760TI était prévu, et sur le papier, n'est qu'un renommage de la 670 camouflé derrière une légère différence de fréquence. A suivre ...
 
Donc AMD/NVIDIA, même combat. Aujourd'hui c'est AMD, demain c'est NVIDA.  
 
@SirGallahad : Si si, il est tout a fait possible de proposer une gamme de produit cohérente sans renommage. Je ne pense pas que les employés d'AMD soient des "quiches" au point de ne pas savoir le faire. C'est juste qu'il y a une logique Marketing derrière.  
 
On ne peut pas empêcher/reprocher une entreprise d'en faire, pour vivre. D'une manière générale, la transparence n'est pas la qualité des vendeurs. Si on part du principe qu'on ne peut pas compter sur des Marketeux pour faire de nous des consommateurs éclairés, on arrive à éviter certains pièges (c'est valable pour tout).


Message édité par lottte le 29-09-2013 à 00:01:49
n°8879182
ledesillus​ionniste
Posté le 30-09-2013 à 07:41:23  profilanswer
0Votes positifs
 

Bon le fait que les r9 sont compatibles Direct3D 11.2 me laisse penser que toute la série R9 = R9000 et les R7 = R7000. Et par la même occasion que toutes les r9 sont un "nouveau" gpu, une révision...sauf si l'arch gcn des 7000 supportait déjà les fonctions nouvelles dans dx11.2

n°8879195
mac fly
Posté le 30-09-2013 à 08:34:19  profilanswer
1Votes positifs
 

ledesillusionniste a écrit :

Bon le fait que les r9 sont compatibles Direct3D 11.2 me laisse penser que toute la série R9 = R9000 et les R7 = R7000. Et par la même occasion que toutes les r9 sont un "nouveau" gpu, une révision...sauf si l'arch gcn des 7000 supportait déjà les fonctions nouvelles dans dx11.2


J'étais tombé sur une comm chez Amd qui disait déjà que les HD79xx étaient officiellement compatibles DX 11.2
Donc non, ça ne veut même pas dire qu'il y ait une révision gpu...
 
Édit: voilà la confirmation où il est clairement dévoilé que toutes les HD7000 sont DX 11.2
http://www.pcper.com/news/Graphics [...] iver-Updat


Message édité par mac fly le 30-09-2013 à 08:39:32
n°8879368
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 30-09-2013 à 12:54:29  profilanswer
1Votes positifs
 

Le niveau de fonctionnalité 11_2 n'existe pas. DirectX 11.2 apporte uniquement un option supplémentaire pour les niveaux 11_0 et 11_1. Par conséquent tous les GPU actuels et précédents supportent DirectX 11.2 à travers une mise à jour des pilotes, mais aucun GPU actuel ou à venir ne support un éventuel niveau de fonctionnalité 11_2. 11_1 reste le niveau le plus élevé.
 
La nouvelle fonctionnalité optionnelle ce sont les tiled resources qui sont proposées en 2 versions: tier1 et tier2. Jusqu'ici Nvidia et AMD n'ont pas été très clairs sur la version supportée.

n°8879628
Fouge
Posté le 30-09-2013 à 16:03:38  profilanswer
0Votes positifs
 

SirGallahad a écrit :

Si le renommage consister a décaller dans la gamme les anciens GPU (et leurs prix) bah pourquoi pas?

Autant réajuster les prix et ajouter un nouveau modèle, c'est moins mensonger comme façon de faire.

SirGallahad a écrit :

Car a moins de proposer une architecture 100% plus rapide (ce qui serait génial évidement) comment proposer une gamme de produit cohérente sans renommage ?

Une archi améliorée de 10% permet tout à fait de renouveler une gamme.
 

ledesillusionniste a écrit :

Toujours en 28nm donc renommage "logique".
 
Bof vu la puissance de ces monstres et la chute de prix énorme qu'elles ont subit ce n'est pas franchement inquiétant.

Non, ça n'a rien de logique. On s'attendait à une évolution du GCN (sorte de v1.1) toujours en 28nm. S'il font pas de nouveaux produits, et bien qu'il n'en sortent pas : leur gamme actuelle est tout à fait compétitive.
 

Crashdent a écrit :

L'arrivé d'une nouvelle génération fait baisser les prix et améliore le rapport perf/prix : et c'est tout ce qui compte. Renommage ou pas, ce n'est pas important (en tout cas pour beaucoup).

La méthode est malsaine, et malheureusement c'est pas systématiquement en améliorant le rapport perf/prix, d'où notre extrême méfiance. D'ailleurs à voir le prix de la supposée 7870 renommée, ça sent l'enculade.
 

Crashdent a écrit :

La Radeon R9 270X est à surveiller de prés ... spécification-prix-conso Elle pourrait être très bien, comme elle pourrait faire revivre les BS. Wait and see !  [:dks]

A surveiller de près, pour mieux l'éviter ? Vivement les détails, car à première vue, elle n'a rien de sexy bien au contraire.

n°8880195
lottte
STFW
Posté le 01-10-2013 à 03:45:23  profilanswer
0Votes positifs
 

ledesillusionniste a écrit :

Bon le fait que les r9 sont compatibles Direct3D 11.2 me laisse penser que toute la série R9 = R9000 et les R7 = R7000. Et par la même occasion que toutes les r9 sont un "nouveau" gpu, une révision...sauf si l'arch gcn des 7000 supportait déjà les fonctions nouvelles dans dx11.2


J'ai faillit y croire aussi ... mais non --> http://www.hardware.fr/news/13217/ [...] tuels.html

mood
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