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  [HFR] Actu : AMD A10-7850K et 7700K, des fréquences en retrait ?

 


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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : AMD A10-7850K et 7700K, des fréquences en retrait ?

n°8959339
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 02-12-2013 à 18:25:02  profilanswer
1Votes positifs
 

Les hongrois de PROHARDVER! ont publié un extrait de documentation AMD révélant quelques caractéristiques des futurs APU Kaveri pour PC de bureau qui seront ...
Lire la suite ...


Message édité par Marc le 02-12-2013 à 18:26:06
mood
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Posté le 02-12-2013 à 18:25:02  profilanswer
 

n°8959385
metm
metm
Posté le 02-12-2013 à 18:46:44  profilanswer
0Votes positifs
 

ce  Socket FM2+ promets une longe vie  
donc un très bon investissement?

n°8959433
Singman
The Exiled
Posté le 02-12-2013 à 19:19:20  profilanswer
1Votes positifs
 

C'est quoi "longue vie" pour toi en informatique ? Le slide montre une nouvelle architecture en 2015, donc des nouveautés APU pour au moins jusqu'en 2017 pour le socket FM2+, voir bien plus car AMD a pour habitude d'exploiter ses archi jusqu'au bout.


Message édité par Singman le 02-12-2013 à 19:21:14
n°8959439
Singman
The Exiled
Posté le 02-12-2013 à 19:23:05  profilanswer
0Votes positifs
 

Mais maintenant méfies toi. Même socket ne signifie pas forcement carte mère compatible avec les derniers APU.

n°8959442
cef
Posté le 02-12-2013 à 19:24:57  profilanswer
0Votes positifs
 

3ème paragraphe en dessous de la première image '770k' plutôt 7700k. ;)

n°8959447
ragondin
Un pote ragondin c'est cool
Posté le 02-12-2013 à 19:27:36  profilanswer
4Votes positifs
 

Ce qui m'inquiete le +, c'est l'absence de mise à jour sur le socket AM3+ et + précisément l'absence (à priori) de nouveaux FX. Cela voudrait dire que le + puissant CPU d'AMD jusqu'à 2015 serait le FX 8350 (si on exlut les FX 9... dont le TDP fait sourire).

n°8959468
algerinoo
Ceux qui savent agissent ..
Posté le 02-12-2013 à 19:42:13  profilanswer
1Votes positifs
 

Singman a écrit :

Mais maintenant méfies toi. Même socket ne signifie pas forcement carte mère compatible avec les derniers APU.


A priori le chipset serait le même donc compatible


Message édité par algerinoo le 02-12-2013 à 19:42:35
n°8959472
Park_it
Posté le 02-12-2013 à 19:44:35  profilanswer
0Votes positifs
 

J'ai vu "AMD" dans la première ligne, j'ai pas lu le reste. Intel forever  [:cerveau bpp]  
 

Spoiler :

[:turbocat:1]

n°8959508
Fiere_Noob
Posté le 02-12-2013 à 20:09:35  profilanswer
1Votes positifs
 

ce genre de proco + mantle peut être extrêmement intéressant, nan?!  
hâte de voir la suite.
merci à l'équipe pour son boulot au passage.

n°8959610
Alexko
Posté le 02-12-2013 à 21:00:22  profilanswer
0Votes positifs
 

ragondin a écrit :

Ce qui m'inquiete le +, c'est l'absence de mise à jour sur le socket AM3+ et + précisément l'absence (à priori) de nouveaux FX. Cela voudrait dire que le + puissant CPU d'AMD jusqu'à 2015 serait le FX 8350 (si on exlut les FX 9... dont le TDP fait sourire).


 
Y'a des chances que Carrizo soit plus performant dans pas mal de situations ; mais probablement pas toutes.

mood
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Posté le 02-12-2013 à 21:00:22  profilanswer
 

n°8959616
TheRealBix
Posté le 02-12-2013 à 21:03:57  profilanswer
3Votes positifs
 

Park_it a écrit :

J'ai vu "AMD" dans la première ligne, j'ai pas lu le reste. Intel forever  [:cerveau bpp]  
 

Spoiler :

[:turbocat:1]



 
Ben moi ça m'arrangerait bien qu'AMD se sorte les doigts du Q. Parce que les CPU Intel là on les paye plein pot.
 
Du côté GPU au moins ça bouge, Nvidia est forcé de baisser ses prix.

n°8959648
Park_it
Posté le 02-12-2013 à 21:21:45  profilanswer
1Votes positifs
 

De toute façon se pignoler sur le nombre de cores de son processeur n'a jamais ramené la paix au Proche-Orient.
 
Mon dual me permet de poster sans problème sur HFR et chacun sait que toute autre utilisation d'un ordinateur est superflue.

n°8959700
sebaas
Posté le 02-12-2013 à 21:48:11  profilanswer
1Votes positifs
 

intel 4ever :)

n°8959720
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 02-12-2013 à 21:57:59  profilanswer
0Votes positifs
 

Park_it a écrit :

Mon dual me permet de poster sans problème sur HFR et chacun sait que toute autre utilisation d'un ordinateur est superflue.


Vivement les Smartphones 24" d'ailleurs :jap:

n°8959745
Singman
The Exiled
Posté le 02-12-2013 à 22:10:45  profilanswer
0Votes positifs
 


Ça dépend comment on le considère. On peut aussi voir ça comme un socket totalement dépassé, qui n'a rien de nouveau depuis pas mal de temps, et que AMD maintient en vie en produisant des CPU obsolète. En 2015, il se pourrait que le dernier smartphone haut de gamme soit plus puissant qu'un FX 8350 sur AM3+. On peut appeler ça "durée de vie" :)
C'est caricatural mais j'espère que tu vois ce que je veux dire.

n°8959750
Singman
The Exiled
Posté le 02-12-2013 à 22:14:09  profilanswer
0Votes positifs
 

algerinoo a écrit :

Singman a écrit :

Mais maintenant méfies toi. Même socket ne signifie pas forcement carte mère compatible avec les derniers APU.


A priori le chipset serait le même donc compatible


Mais la carte mère ce n'est pas que le socket + chipset. Si le BIOS n'est pas mis a jour pour les futurs APU (et les constructeurs ne se gênent pas pour l'éviter), tu sera peut être obligé de racheter une nouvelle CM, toujours AM2+, pour profiter des Carrizo. Obsolescence programmée...

n°8959790
marc_colli​n
Posté le 02-12-2013 à 22:30:51  profilanswer
4Votes positifs
 

Singman a écrit :

En 2015, il se pourrait que le dernier smartphone haut de gamme soit plus puissant qu'un FX 8350 sur AM3+.


 
des tests fait par phoronix montre que le plus puissant cortex a15 est encore loin de la première génération de i3...
 
 


---------------
http://www.laboiteaprog.com
n°8959834
bugmstr
Posté le 02-12-2013 à 22:49:07  profilanswer
1Votes positifs
 

Quand je vois la durée de vie de mon Core 2 duo 8400, je ne suis pas franchement inquiet.

n°8959845
fkanker
Posté le 02-12-2013 à 22:57:25  profilanswer
0Votes positifs
 

marc_collin a écrit :


 
des tests fait par phoronix montre que le plus puissant cortex a15 est encore loin de la première génération de i3...


Le A15 en question était un Exynos 5250, et aujourd'hui il y a plus puissant en A15. Après, il n'y a pas que le A15 dans le monde mobile, l'Apple A7 est très proche du i3 testé en IPC. La remarque de Singman a du sens, en 2015 un smartphone haut de gamme pourrait avoir la perf d'un 8350 en single thread.

n°8959859
fire du 57
The futur is Fusion
Posté le 02-12-2013 à 23:09:05  profilanswer
0Votes positifs
 

fkanker a écrit :

marc_collin a écrit :


 
des tests fait par phoronix montre que le plus puissant cortex a15 est encore loin de la première génération de i3...


Le A15 en question était un Exynos 5250, et aujourd'hui il y a plus puissant en A15. Après, il n'y a pas que le A15 dans le monde mobile, l'Apple A7 est très proche du i3 testé en IPC. La remarque de Singman a du sens, en 2015 un smartphone haut de gamme pourrait avoir la perf d'un 8350 en single thread.


 
Et ?

n°8959861
WipEout 20​97
Do you think we can fly
Posté le 02-12-2013 à 23:09:37  profilanswer
0Votes positifs
 

bugmstr a écrit :

Quand je vois la durée de vie de mon Core 2 duo 8400, je ne suis pas franchement inquiet.


 
un ami  [:dawa]

n°8959927
Alexko
Posté le 03-12-2013 à 00:07:52  profilanswer
3Votes positifs
 

fkanker a écrit :

marc_collin a écrit :


 
des tests fait par phoronix montre que le plus puissant cortex a15 est encore loin de la première génération de i3...


Le A15 en question était un Exynos 5250, et aujourd'hui il y a plus puissant en A15. Après, il n'y a pas que le A15 dans le monde mobile, l'Apple A7 est très proche du i3 testé en IPC. La remarque de Singman a du sens, en 2015 un smartphone haut de gamme pourrait avoir la perf d'un 8350 en single thread.


 
À fréquence égale, oui, peut-être même un peu plus, mais un smartphone à > 4 GHz, même en 2015, j'y crois moyennement……
 
L'Apple A7 en question plafonne à 1,4 GHz dans un iPad, et 1,3 GHz dans un iPhone. Y'a du boulot pour rattraper le FX 8350. Et si l'objectif c'est les performances single-thread, Carrizo fera très probablement bien mieux de toute façon. À vrai dire même l'A10-7850K devrait faire mieux en single-thread à 4,0 GHz, sans parler d'une probable version plus rapide de Kaveri courant 2014 (c'est fréquent chez AMD).

Message cité 1 fois
Message édité par Alexko le 03-12-2013 à 00:09:15
n°8959991
fkanker
Posté le 03-12-2013 à 05:27:51  profilanswer
0Votes positifs
 

Alexko a écrit :

À fréquence égale, oui, peut-être même un peu plus, mais un smartphone à > 4 GHz, même en 2015, j'y crois moyennement……


Je doute qu'Apple en soit encore au A7 en 2015 et aie besoin de 4 GHz pour ca (et les 4GHz je n'y crois pas non plus)

Alexko a écrit :

L'Apple A7 en question plafonne à 1,4 GHz dans un iPad, et 1,3 GHz dans un iPhone. Y'a du boulot pour rattraper le FX 8350. Et si l'objectif c'est les performances single-thread, Carrizo fera très probablement bien mieux de toute façon. À vrai dire même l'A10-7850K devrait faire mieux en single-thread à 4,0 GHz, sans parler d'une probable version plus rapide de Kaveri courant 2014 (c'est fréquent chez AMD).


Je n'ai pas de 8350 pour tester, mais je ne crois pas qu'il y aie tant de boulot que ça pour le rattraper en single thread. Après bien sûr que Kaveri et Carrizo feront mieux, mais ce n'était pas la question.

n°8960051
Singman
The Exiled
Posté le 03-12-2013 à 09:39:31  profilanswer
0Votes positifs
 

La question était de savoir ce qu'est la durée de vie. Est ce que cela ne concerne que la durée de la disponibilité du matériel à la vente, ou est ce que cela inclus aussi une notion de performance minimum ?

n°8960080
bep
Posté le 03-12-2013 à 10:26:53  profilanswer
1Votes positifs
 

Enfin des infos sur les APU avec du GCN :) On les attend!
 
En attendant j'aime pas le suffixe 7850K pour l'equivalent d'une .. HD7750 (8 compute units!)
 
GCN + hUMA + hQ  => un gagnant pour l'OpenCL??

n°8960268
Singman
The Exiled
Posté le 03-12-2013 à 13:13:33  profilanswer
1Votes positifs
 

bep a écrit :

GCN + hUMA + hQ  => un gagnant pour l'OpenCL??


La comm d'AMD ses derniers temps porte essentiellement sur l'amalgame entre ses CPU et ses GPU intégré. Ils parlent de 856 GFlops, mais c'est un chiffre d'ensemble (CPU + GPU), et il est de plus en plus difficile de connaitre la part exacte de chaque partie. Cela montre aussi que leur technologie CPU vieillit et que pour l'instant, augmenter les "performances" de leur APU passe surtout par une augmentation de la partie graphique.
Alors un gagnant pour OpenCL ? Bof, ils ont des cartes graphiques moins chères et bien supérieures a ces petits APU.

n°8960290
mazingerz
Posté le 03-12-2013 à 13:28:10  profilanswer
3Votes positifs
 

Singman a écrit :


La comm d'AMD ses derniers temps porte essentiellement sur l'amalgame entre ses CPU et ses GPU intégré. Ils parlent de 856 GFlops, mais c'est un chiffre d'ensemble (CPU + GPU), et il est de plus en plus difficile de connaitre la part exacte de chaque partie. Cela montre aussi que leur technologie CPU vieillit et que pour l'instant, augmenter les "performances" de leur APU passe surtout par une augmentation de la partie graphique.
Alors un gagnant pour OpenCL ? Bof, ils ont des cartes graphiques moins chères et bien supérieures a ces petits APU.


 
 
sauf que là la latence entre le GPU et le CPU doit être bien bien moindre qu'une carte annexe
 
bref un GPU en aide pour faire du calcule sur le même die et surtout avec un lien direct de communication ça peut le faire
 
ce qui manque c'est des programme l'utilisant

n°8960701
bep
Posté le 03-12-2013 à 18:01:04  profilanswer
0Votes positifs
 

Petite question "philosophique" :
imaginons que l'on fasse gagner en performance et en flexibilite encore un peu les "compute units" de ces cartes graphiques, au point d'avoir quelque chose qui s'apparente a un "coeur" de processeur...
 
Et en meme temps du software qui s'ameliore encore au niveau traitement parallele (grace a de chouette language et compilateur)... Cote hardware il y a deja un prefetcher et reorganiseur d'instruction ("Out of Order" )...
 
On pourrait imaginer un grand nombre de "coeur" un peu plus lent mais collaboratif, et donc la disparition a terme de la partie CPU ?

n°8960716
Xenon19
Ubuntu for Human.
Posté le 03-12-2013 à 18:09:40  profilanswer
1Votes positifs
 

Je vais pouvoir garder mon i3 3225 encore un moment je pense. Comme dit plus haut t'en qu'on peut poster un message sur HFR c'est que tout va bien. Hors jeu et hors montage vidéo/CAO, même un pauvre Core 2 Duo 4300 fait amplement l'affaire, pourquoi toujours cette course aux performances alors que la plupart du temps on utilise même pas 1/10e de la puissance du processeur. Pareil pour les jeux les processeurs sont même pas utilisés totalement (manque d'optimisation logiciel, merci Mantle).


Message édité par Xenon19 le 03-12-2013 à 18:11:21

---------------
Asus Mini Transformer - Intel Atom X5 X8350 1.44 GHz, 1.92 GHz Turbo - Intel HD 400 - 4 GB memory - 128 GB eMMC - Windows 10.
n°8960770
Singman
The Exiled
Posté le 03-12-2013 à 18:37:58  profilanswer
0Votes positifs
 

bep a écrit :

Petite question "philosophique" :
imaginons que l'on fasse gagner en performance et en flexibilite encore un peu les "compute units" de ces cartes graphiques, au point d'avoir quelque chose qui s'apparente a un "coeur" de processeur...


On sait déjà faire des coeurs très performants en usage généraliste, le problème n'est pas là. Un élément de GPU est rapide car il sait faire peu de chose. Si tu le complexifies en le rapprochant d'un core de CPU, il va perdre son avantage.
 

bep a écrit :

Et en meme temps du software qui s'ameliore encore au niveau traitement parallele (grace a de chouette language et compilateur)...


Des langages pour le traitement parallèle existent déjà, mais ce n'est pas (plus) a ce niveau que le blocage intervient. On s'aperçoit que l'humain n'est pas capable de modéliser facilement le parallélisme de certains problème, c'est en dehors de sa perception. Et les compilateurs progressent dans ce domaine mais c'est un travail de longue haleine, commencé il y a plus de 10 ans.
 

bep a écrit :

On pourrait imaginer un grand nombre de "coeur" un peu plus lent mais collaboratif, et donc la disparition a terme de la partie CPU ?


CF ma 1ère remarque. Si on devient capable d'optimiser un core GPU pour le faire arriver a tout faire, alors cela sera utilisé dans un CPU et non plus un GPU pour du calcul.

n°8961128
dakcobain
Posté le 03-12-2013 à 22:33:12  profilanswer
0Votes positifs
 

la amd  me décoit tellement que j'en suis tous retourné  ils nous refilent que des miettes. les fx  bon ca volent pas haut n'ont plus et les fx 9""" c'est effarent
 
il y a peut OCZ est passé en situation de procedure de faillite racheté par toshiba
 
bientot amd dans la meme bourbier si il se sortent pas les doigt du c..

n°8961427
bep
Posté le 04-12-2013 à 09:38:19  profilanswer
1Votes positifs
 

Singman a écrit :

bep a écrit :

Petite question "philosophique" :
imaginons que l'on fasse gagner en performance et en flexibilite encore un peu les "compute units" de ces cartes graphiques, au point d'avoir quelque chose qui s'apparente a un "coeur" de processeur...


On sait déjà faire des coeurs très performants en usage généraliste, le problème n'est pas là. Un élément de GPU est rapide car il sait faire peu de chose. Si tu le complexifies en le rapprochant d'un core de CPU, il va perdre son avantage.
 

bep a écrit :

Et en meme temps du software qui s'ameliore encore au niveau traitement parallele (grace a de chouette language et compilateur)...


Des langages pour le traitement parallèle existent déjà, mais ce n'est pas (plus) a ce niveau que le blocage intervient. On s'aperçoit que l'humain n'est pas capable de modéliser facilement le parallélisme de certains problème, c'est en dehors de sa perception. Et les compilateurs progressent dans ce domaine mais c'est un travail de longue haleine, commencé il y a plus de 10 ans.
 

bep a écrit :

On pourrait imaginer un grand nombre de "coeur" un peu plus lent mais collaboratif, et donc la disparition a terme de la partie CPU ?


CF ma 1ère remarque. Si on devient capable d'optimiser un core GPU pour le faire arriver a tout faire, alors cela sera utilisé dans un CPU et non plus un GPU pour du calcul.


 
comme d'hab' singman il comprend rien :) Enfin pour 1x il est pas tout a fait a cote de la plaque...
 
Je ne reviendrai pas sur les petits coeurs rapide (RISC vs CISC).
 
Non je viens de me rappeler la subtilite CPU/GPU : le nombre de decodeur d'instruction/reorganiseur: 1/coeur CPU, et seulement un decodeur par paquet d'unite de calcul GPU. Donc a moins d'avoir des decodeurs compacts et/ou capable de nourrir plusieurs unite de calcul (mieux que SIMD) non ca n'arrivera pas rapidement.
 
Les "compute units" des GPU sont deja assez generaliste (OpenCL).

n°8961828
Singman
The Exiled
Posté le 04-12-2013 à 14:25:42  profilanswer
0Votes positifs
 

bep a écrit :

comme d'hab' singman il comprend rien


Je t'aime bien toi ...
 

bep a écrit :


Non je viens de me rappeler la subtilite CPU/GPU : le nombre de decodeur d'instruction/reorganiseur: 1/coeur CPU, et seulement un decodeur par paquet d'unite de calcul GPU. Donc a moins d'avoir des decodeurs compacts et/ou capable de nourrir plusieurs unite de calcul (mieux que SIMD) non ca n'arrivera pas rapidement.


 
SIMD = Single instruction Multiple Data = une seule instruction s'appliquant sur des données multiples = pas besoin de plusieurs décodeurs d'instructions = réorganisation faite à la compilation par le driver = circuit plus simple = fréquence plus élevée. CQFD.

mood
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