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  Upgrade processeur + mobo

 


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Upgrade processeur + mobo

n°10682638
lord_fire
Posté le 08-01-2020 à 14:42:50  profilanswer
 

Bonjour à tous  :hello:  
 
Comme beaucoup, je possède un i7 4790K (OC à 4.6Ghz), et comme beaucoup je me pose la question de l'upgrade.
 
Bien que je sois avant tout un gamer, l'arrivée des Ryzen 3000 a pas mal titillé mon attention.  
 
La situation est que je joue en 1080p 144hz avec une 2070S. Certains diront que c'est overkill, mais on disait pareil pour les 1070 à l'époque, et avec le raytracing activé, c'est au final un minimum. Le but c'est d'être futureproof, voire éventuellement passer en QHD 144hz par la suite.
A l'heure actuelle je suis surtout cpu limited, même si cela ne concerne pas tous les jeux. Cela se ressent dans Vermintide 2, Total War 3 Kingdoms (lors des batailles), les Battlefield, Assassins Creed Origins / Odissey. Il est vrai que ce sont aussi des mauvais élèves en utilisation CPU soit par une optimisation aux fraises, soit par une réelle nécessité de puissance CPU.
 
Je ne suis pas certain qu'ils bénéficieraient tous d'une upgrade vers les Ryzen 3000, ce qui dépend très certainement du plus ou moins bon codage pour le multicore/multithread. D'autant qu'il y aurait une certaine perte en fréquence. Qu'en pensez vous ?
 
D'après mes lectures, il me semble que le Ryzen 3600 est le plus adapté a une utilisation gaming. Cependant j'hésite à prendre une carte mère plus haut de gamme, comme une X570, afin d'upgrade éventuellement vers une les Ryzen 4000, si ils sont compatibles AM4 (ce qui devrait normalement être le cas) et si il y a un gain substantiel de performance en jeu, notamment avec des fréquences améliorées. Est-ce une bonne idée selon vous ?
 
En vous remerciant  :jap:  
 

mood
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Posté le 08-01-2020 à 14:42:50  profilanswer
 

n°10682678
naphh
minai shinmai
Posté le 08-01-2020 à 15:39:03  profilanswer
 

la frequence ne fait pas tout, la ddr4; architecture et le nombre de transistore joue
 
bizarre me semble que tu parle bcp de jeu qui n'aime pas le HT/hyperthreading? maybe que desac les HT et monter ton cpu plus haut fasse l'affaire, me semble que ce n'est pas des jeu dx 12 opti 6 coeur sauf BF5
 
apres oui ryzen 3000 avec des ram ddr4 3200mhz et + devrai faire 20-25% de perf meme si c des jeu opti 4 coeur
 
moi je reste souvent scotcher de dire qu'un gen 4000 OC ne le fait plus, a part dans battlefield, ou il faudrai un 4.9ghz si tu mets en dx 12 (a eviter) vu ta config, mais on parle d'avoir du 70 fps 1080p quasi deja


Message édité par naphh le 08-01-2020 à 15:47:26
n°10682709
lord_fire
Posté le 08-01-2020 à 16:08:28  profilanswer
 

Ca peut être intéressant de désactiver l'HT pour comparer en effet. Mais si d'autres jeux en profitent, c'est quand même pas opti de changer l'option à chaque fois.  
 
Dans la liste des jeux où le proco montre ses limites je peux aussi citer Monster Hunter World.
 
Je te rejoins sur le fait que le i7 4790k est suffisant dans la grande majorité des cas, surtout en QHD voire 4K, en 60hz. En 144hz cependant il fait le yoyo dans pas mal de jeux et je trouve ça dommage d'avoir une 2070S et ne pas atteindre 144fps en "juste" 1080p.


Message édité par lord_fire le 08-01-2020 à 16:09:16
n°10682734
naphh
minai shinmai
Posté le 08-01-2020 à 16:30:21  profilanswer
 

c impossible d avoir 144 fps stable dans des jeu non esport quasi, meme en 1080p, on le vois encore mega bien avec escape from tarcov xd, full cpu bottleneck
 
puis 144hz joue sur la maniere que ton ecran rafraichis les image, pas le nombre de fps afficher a moin de Gsync etc et encore c un peu different


Message édité par naphh le 08-01-2020 à 16:36:43
n°10682743
lord_fire
Posté le 08-01-2020 à 16:46:44  profilanswer
 

J'ai la Gsync compatible d'activé. Pour toi ça ne sert à rien d'upgrade du coup ?

n°10682977
naphh
minai shinmai
Posté le 09-01-2020 à 02:18:14  profilanswer
 

oops, j'oublie que les ryzen 3 sont quand meme des bete, j'aurai du dire "30% voir 35% facile meme sans OC"
 
bien dans bcp de cas, tu vas passer de 50 fps a 80 fps, j oubliai que tu pouvais OC, enfin si ton rad est bon pour le AM4 sinon il faudra trouver/demander un adaptateur
 
avec gsync c vrai que rester au-dessus des 45-50 fps serai bien
 
mais yep pour moi ce n'est pas des jeux competitif donc avoir du 60 fps max, evidemment je cherche souvent le 80 fps.. mais bon voila


Message édité par naphh le 09-01-2020 à 02:18:58
n°10683432
lord_fire
Posté le 09-01-2020 à 19:34:17  profilanswer
 

Oui pour l'adaptateur j'ai vu que je pouvais l'avoir directement chez BeQuiet pour 5€. J'ai un Dark Rock 3 (pas le pro que je trouvais trop imposant).

 

30/35% c'est un up pas si négligeable. Surtout que c'est futureproof, grâce aux jeux qui supporteront davantage le multicore/thread, et la carte mère qui supportera normalement la prochaine gen d'AMD.

 

Mais bon, le futureproof c'est beaucoup de suppositions aussi :D

 

Une config à base de Ryzen 5 3600 + la Gigabyte x570 Aorus Elite, ça peut être sympa, non ? Autant pour le processeur je suis bien décidé, autant pour la carte mère et la mémoire vive je ne suis pas si sûr.

Message cité 1 fois
Message édité par lord_fire le 09-01-2020 à 19:48:11
n°10683654
naphh
minai shinmai
Posté le 10-01-2020 à 03:28:21  profilanswer
 

je n'ai pas lu le truc que parlait des ryzen4, tout ce que je sais c que tout les cpu amd sortit jusqu'a 2019 serai sur AM4, donc g de gros doute
 
sinon je conseil r5 3600x si tu veux OC, ils sont mieu isoler, et des ram 2x8go 3466mhz+ , a voir avec le QVL de CM

n°10683663
chermositt​o
Posté le 10-01-2020 à 06:21:48  profilanswer
 

lord_fire a écrit :

Bonjour à tous  :hello:  
 
Comme beaucoup, je possède un i7 4790K (OC à 4.6Ghz), et comme beaucoup je me pose la question de l'upgrade.
 
Bien que je sois avant tout un gamer, l'arrivée des Ryzen 3000 a pas mal titillé mon attention.  
 
La situation est que je joue en 1080p 144hz avec une 2070S. Certains diront que c'est overkill, mais on disait pareil pour les 1070 à l'époque, et avec le raytracing activé, c'est au final un minimum. Le but c'est d'être futureproof, voire éventuellement passer en QHD 144hz par la suite.
A l'heure actuelle je suis surtout cpu limited, même si cela ne concerne pas tous les jeux. Cela se ressent dans Vermintide 2, Total War 3 Kingdoms (lors des batailles), les Battlefield, Assassins Creed Origins / Odissey. Il est vrai que ce sont aussi des mauvais élèves en utilisation CPU soit par une optimisation aux fraises, soit par une réelle nécessité de puissance CPU.
 
Je ne suis pas certain qu'ils bénéficieraient tous d'une upgrade vers les Ryzen 3000, ce qui dépend très certainement du plus ou moins bon codage pour le multicore/multithread. D'autant qu'il y aurait une certaine perte en fréquence. Qu'en pensez vous ?
 
D'après mes lectures, il me semble que le Ryzen 3600 est le plus adapté a une utilisation gaming. Cependant j'hésite à prendre une carte mère plus haut de gamme, comme une X570, afin d'upgrade éventuellement vers une les Ryzen 4000, si ils sont compatibles AM4 (ce qui devrait normalement être le cas) et si il y a un gain substantiel de performance en jeu, notamment avec des fréquences améliorées. Est-ce une bonne idée selon vous ?
 
En vous remerciant  :jap:  
 


 
BjrPas évident que ce soit mieux avec un ryzen 3600. Si les jeux sont mal optimisés, ce sera pareil.

n°10683718
zonka
x58 forever!
Posté le 10-01-2020 à 09:29:43  profilanswer
 

Une simple CM en B450 + 2700X = gros gain

 

Les 4xxx ne seront pas en AM4

Message cité 2 fois
Message édité par zonka le 10-01-2020 à 09:30:12

---------------
Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
mood
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Posté le 10-01-2020 à 09:29:43  profilanswer
 

n°10683732
gima56
Posté le 10-01-2020 à 09:47:41  profilanswer
 

lord_fire a écrit :

Surtout que c'est futureproof, grâce aux jeux qui supporteront davantage le multicore/thread,


Y a 11 ans, j'ai eu mon premier processeur 4 coeurs, un Q6600... et les jeux n'utilisent toujours pas pour la plupart le multicore correctement.
Donc je le croirai quand je le verrai. Dans 10 ans  :cry:


Message édité par gima56 le 10-01-2020 à 09:49:36
n°10683739
lord_fire
Posté le 10-01-2020 à 10:03:37  profilanswer
 

Comme Monster Hunter World Iceborne (le dlc) est sorti hier, j'ai retester un peu le jeu.  
 
Bon évidemment il a été particulièrement mal codé mais l'effet yoyo est absolument horrible, même en faisant la chasse aux options graphiques CPU intensives : Il y a des moments à 120fps, puis ça tombe parfois à 45 fps selon ce qu'il se passe à l'écran où la direction dans laquelle je regarde.  
Autant dire que la sensation en jeu est gâchée
 
 

zonka a écrit :

Une simple CM en B450 + 2700X = gros gain
 
Les 4xxx ne seront pas en AM4


 
C'est certain pour les 4xxx ? Le 2700X est aussi cher que les 3600, pour de performances quasi égales, pourquoi le prendre ?

n°10683758
loloboss2
Posté le 10-01-2020 à 10:38:05  profilanswer
 

lord_fire a écrit :

Bonjour à tous  :hello:  
 
Comme beaucoup, je possède un i7 4790K (OC à 4.6Ghz), et comme beaucoup je me pose la question de l'upgrade.
 
Bien que je sois avant tout un gamer, l'arrivée des Ryzen 3000 a pas mal titillé mon attention.  
 
La situation est que je joue en 1080p 144hz avec une 2070S. Certains diront que c'est overkill, mais on disait pareil pour les 1070 à l'époque, et avec le raytracing activé, c'est au final un minimum. Le but c'est d'être futureproof, voire éventuellement passer en QHD 144hz par la suite.
A l'heure actuelle je suis surtout cpu limited, même si cela ne concerne pas tous les jeux. Cela se ressent dans Vermintide 2, Total War 3 Kingdoms (lors des batailles), les Battlefield, Assassins Creed Origins / Odissey. Il est vrai que ce sont aussi des mauvais élèves en utilisation CPU soit par une optimisation aux fraises, soit par une réelle nécessité de puissance CPU.
 
Je ne suis pas certain qu'ils bénéficieraient tous d'une upgrade vers les Ryzen 3000, ce qui dépend très certainement du plus ou moins bon codage pour le multicore/multithread. D'autant qu'il y aurait une certaine perte en fréquence. Qu'en pensez vous ?
 
D'après mes lectures, il me semble que le Ryzen 3600 est le plus adapté a une utilisation gaming. Cependant j'hésite à prendre une carte mère plus haut de gamme, comme une X570, afin d'upgrade éventuellement vers une les Ryzen 4000, si ils sont compatibles AM4 (ce qui devrait normalement être le cas) et si il y a un gain substantiel de performance en jeu, notamment avec des fréquences améliorées. Est-ce une bonne idée selon vous ?
 
En vous remerciant  :jap:  
 


 
Salut, j'étais dans le même cas que toi avec un i7 4770k + 2070S (update d'une 970). Finalement après de longue hésitation je suis passé sur le 3900X + Gigabyte Aorus Ultra.  
Je joue en QHD, la différence avec le i7 est vraiment appréciable dans les jeux et la bureautique (Lightroom, photoshop, etc...).
 

n°10683776
zeblods
Posté le 10-01-2020 à 11:09:52  profilanswer
 

zonka a écrit :

Une simple CM en B450 + 2700X = gros gain
 
Les 4xxx ne seront pas en AM4


https://www.tomshardware.fr/les-ryz [...] rs-en-am4/
 
Pour l'instant tout indique que les Zen 3 (donc Ryzen série 4000) sera bien sur socket AM4, et backward compatible avec les chipsets actuels.
Par contre Zen 4 utilisera la DDR5 et aura donc un changement de socket.

n°10683931
lord_fire
Posté le 10-01-2020 à 15:38:06  profilanswer
 

loloboss2 a écrit :

 

Salut, j'étais dans le même cas que toi avec un i7 4770k + 2070S (update d'une 970). Finalement après de longue hésitation je suis passé sur le 3900X + Gigabyte Aorus Ultra.
Je joue en QHD, la différence avec le i7 est vraiment appréciable dans les jeux et la bureautique (Lightroom, photoshop, etc...).

 

Dans ton cas je pense que le choix est particulièrement justifié par le fait que tu utilises Lightroom et Photoshop. Moi je les utilise quasiment jamais, juste à l'occasion. L'utilisation est centrée sur le gaming. Et c'est dans ce domaine que je me pose la question de l'upgrade ou non :/

 
zeblods a écrit :


https://www.tomshardware.fr/les-ryz [...] rs-en-am4/

 

Pour l'instant tout indique que les Zen 3 (donc Ryzen série 4000) sera bien sur socket AM4, et backward compatible avec les chipsets actuels.
Par contre Zen 4 utilisera la DDR5 et aura donc un changement de socket.

 

Ca se recoupe avec ce que j'ai lu ici et là. C'est pour cela que partir sur une X570 plutôt qu'une B450 me semble un judicieux choix, pour éventuellement upgrade vers un Ryzen 4000 (si il y a réelle amélioration).
Si j'upgrade pas vers un Ryzen 4000 par contre, partir sur du B450 ou X470 serait peut être plus judicieux.

 

Si j'ai bien compris, pour la ram il faut partir sur du 3200mhz, mini Cas 15 ?

Message cité 1 fois
Message édité par lord_fire le 10-01-2020 à 15:39:51
n°10683950
loloboss2
Posté le 10-01-2020 à 16:08:08  profilanswer
 

lord_fire a écrit :


 
Dans ton cas je pense que le choix est particulièrement justifié par le fait que tu utilises Lightroom et Photoshop. Moi je les utilise quasiment jamais, juste à l'occasion. L'utilisation est centrée sur le gaming. Et c'est dans ce domaine que je me pose la question de l'upgrade ou non :/
 


 

lord_fire a écrit :


 
Ca se recoupe avec ce que j'ai lu ici et là. C'est pour cela que partir sur une X570 plutôt qu'une B450 me semble un judicieux choix, pour éventuellement upgrade vers un Ryzen 4000 (si il y a réelle amélioration).
Si j'upgrade pas vers un Ryzen 4000 par contre, partir sur du B450 ou X470 serait peut être plus judicieux.
 
Si j'ai bien compris, pour la ram il faut partir sur du 3200mhz, mini Cas 15 ?


 
Il y a quand même une bonne différence dans les jeux, j'ai comparer principalement Jedi fallen order et assasin's creed.
Pour la ram, je suis partis sur de la Gskill 3600Mhz CAS 16 (235€ il y a 1 mois, 2x16Go).

n°10684433
lord_fire
Posté le 11-01-2020 à 15:59:31  profilanswer
 

Je vais pas partir sur aussi haut de gamme pour du gaming mais jusque là je pars sur :  
 
-Ryzen 5 3600 (monté avec mon Dark Rock 3 quand j'aurai reçu le support AM4. (204€)
Au dessus ça n'a pas vraiment de sens pour une utilisation gaming
 
-Carte mère : Gigabyte X570 Aorus Elite. (220€)
Comme je disais plus haut je pars sur du X570 afin de partir sur un Ryzen 4000 si il y a un gain de performance substantiel.  
J'ai longtemps hésité avec l'Asus TUF x570 Plus gaming, mais cette dernière a le ventilateur du chipset pile sur l'alignement de la carte graphique. Même si ça a peu de conséquences ça me refroidit. Puis le controleur ethernet est Realtek au lieu d'Intel pour l'Aorus Elite
 
-Mémoire vive : Corsair Vengeance LPX 2x8 3200mhz Cas 16 (89€)
Qui est un bon compromis entre prix et performance. Bonne fréquence et latence correcte.
 
Qu'en pensez-vous ? :)

Message cité 1 fois
Message édité par lord_fire le 11-01-2020 à 16:03:51
n°10684553
loloboss2
Posté le 11-01-2020 à 20:28:42  profilanswer
 

lord_fire a écrit :

Je vais pas partir sur aussi haut de gamme pour du gaming mais jusque là je pars sur :  
 
-Ryzen 5 3600 (monté avec mon Dark Rock 3 quand j'aurai reçu le support AM4. (204€)
Au dessus ça n'a pas vraiment de sens pour une utilisation gaming
 
-Carte mère : Gigabyte X570 Aorus Elite. (220€)
Comme je disais plus haut je pars sur du X570 afin de partir sur un Ryzen 4000 si il y a un gain de performance substantiel.  
J'ai longtemps hésité avec l'Asus TUF x570 Plus gaming, mais cette dernière a le ventilateur du chipset pile sur l'alignement de la carte graphique. Même si ça a peu de conséquences ça me refroidit. Puis le controleur ethernet est Realtek au lieu d'Intel pour l'Aorus Elite
 
-Mémoire vive : Corsair Vengeance LPX 2x8 3200mhz Cas 16 (89€)
Qui est un bon compromis entre prix et performance. Bonne fréquence et latence correcte.
 
Qu'en pensez-vous ? :)


 
Nickel, tu veux pas prendre de la 3600Mhz ? A priori c'est le top pour ryzen.

n°10684613
lord_fire
Posté le 11-01-2020 à 22:15:00  profilanswer
 

loloboss2 a écrit :


 
Nickel, tu veux pas prendre de la 3600Mhz ? A priori c'est le top pour ryzen.


 
La 3600mhz niveau tarif c'est quasiment le double malheureusement !

n°10685174
rosendero
Posté le 13-01-2020 à 10:50:57  profilanswer
 

Je me permets une question car il y a quelque chose que je ne comprends pas vraiment. Tu parles de jeux que je connais, auxquels je joue ou qui m'intéressent, et tu dis qu'avec ta config actuelle tu as des lags etc., mais pourtant quand je regarde les Requirements (même en recommandé) tu les dépasses largement. Alors je ne comprends pas vraiment le pourquoi de ces lags.
Par exemple, avec ma config de 2012 je fais tourner Vermintide 2 en medium sans aucun problème (sauf cas de lag internet), du coup j'ai un peu de mal à imaginer qu'avec la tienne tu aies des problèmes.
Voilà, désolé pour le dérangement, mais je ne comprends pas trop :)

n°10685471
lord_fire
Posté le 13-01-2020 à 19:10:45  profilanswer
 

Ce n'est pas exactement des lags (qui concernent généralement les ralentissements dus à la connexion).
 
Ensuite il est vrai que l'on a tous un niveau d'exigence différent. Quand je vois des personnes jouer en 30fps (notamment sur console), moi je trouve ça carrément désagréable et je préfère même m'abstenir. J'ai arrêté BloodBorne que j'adore pourtant à cause de ça.
 
Je joue sur un écran 144hz, et mon niveau d'exigence c'est un framerate stable et au dessus de 80fps (idéalement 100).  
Il faut savoir qu'une chute de framerate de 144fps à 60fps, même si 60 est une valeur "acceptable" est particulièrement notable dans les jeux d'actions et cela nuit à la sensation de fluidité.  
La fluidité c'est à la fois un nombre d'images par seconde haut, mais aussi une stabilité dans ce nombre d'image.
 
Avec le 4790K c'est exactement ce qui se produit, il peut atteindre une bonne fréquence d'image, mais dans de plus en plus de jeux il fait le yoyo.


Message édité par lord_fire le 13-01-2020 à 19:16:00
n°10692375
lord_fire
Posté le 28-01-2020 à 12:56:24  profilanswer
 

Je vous donne un retour comme je sais que je ne suis pas le seul à hésiter sur ce type d'upgrade.
 
Je précise que j'ai reçu des Corsair Vengeance LPX 2x8Go (3200) en premier lieu, mais une des barrettes était défaillante provoquant des BSOD (écran bleu). Étant donné qu'il n'y avait plus de stock au moment de l'échange, je suis passé sur les Crucial Ballistix LT, qui au final ont des meilleurs retours d'utilisateurs.
 
Pour les benchs j'ai juste essayé la démo TimeSpy de 3DMarks :
i7 4790K @ 4.6Ghz + RTX 2070 Super + 2x8Go DDR3 1600mhz = 8832 pts
Ryzen 5 3600 stock + RTX 2070 Super + 2x8Go DDR4 3200mz = 9688 pts
 
Le cpu score est de 4804 (i7 4790K @ 4.6Ghz) vs 7147 (Ryzen 3600 stock)
 
Le score pouvant se creuser davantage avec un petit OC.
 
Dans les jeux, les effets de stuttering ont totalement disparus dans les jeux gourmand CPU même si le gain en FPS n'est pas transcendant. Ce qui est exactement ce qui était attendu au final.
Il n'y a plus ces vilains drops de fps !
 
Je précise que l'upgrade n'est valable que pour les joueurs exigeants jouant en 144hz, car il y aurait très certainement aucune différence sur du 60hz.

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